Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Гвардейская Севастопольская ракетная дивизия. Бродовский полк. в.ч.42683.
Avkube
сообщение 11.10.2007, 21:31
Сообщение #1


По Жопс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 113
Регистрация: 10.10.2007
Пользователь №: 2416



В 70-72гг служил в 6ой батарее 2го дивизиона. 2км. от дороги Броды-Лешнев,недалеко от сел Писки и Болдури. Отзовитесь,кто бывал в тех местах.

Сообщение отредактировал Avkube - 11.10.2007, 21:32
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Дедок
сообщение 8.6.2008, 0:54
Сообщение #2


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 339
Регистрация: 4.1.2008
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2971



Avkube, дорогой, я еще раз повторяю, что трудно рассуждать о том, чего не знаешь и в руках не держал. В инете же, в отличие от ракет, которые начали запускать еще в древнем Китае, про термоядерные игрушки ссылок практически ноль. Если и есть, то все выводят на известные тебе форумы. Но, с учетом того, что нарыл, все-таки попытаюсь высказать свои соображения.

1. Голова Р12 имеет разные наименования: 8Ф12Н, мощностью - 1-1,3 Мт / 2-2,3 Мт (данные в разных источниках разные). Это наименование указано в форумах: ruzhany.narod.ru/rvsn и russianarms.ru/forum. В дальнейшем после буквы Ф стали указывать три цифры, две из которых показывают, на какое изделие устанавливается ГЧ. Таким образом появилась ГЧ 8Ф126, той же мощности. Это наименование приведено: в russianarms.ru/forum, fortification.ru/forum, www.militaryparitet.com/ , http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/kb-ujn/02-2.html, http://pehota.start.bg/article.php?aid=6068. ГЧ 8Ф128, указанную тобой, ни в одном источнике не нашел.

2. В июне (по другим источникам - в октябре) 1961 года советское Правительство приняло решение впервые провести пуски ракет Р-12 со штатными ядерными головными частями с целью определения их фактической мощности и эффективности. По плану испытаний были запущены две ракеты, оснащенные боевыми зарядами разной мощности. Похоже, это те мощности, что приведены выше, и которые в дальнейшем стали приводиться - на основе этих испытаний. Других сведений про ЯГЧ не нашел.

3. Но т.к. принципы создания и развития ЯО в общем-то одинаковы, будем опираться на американское оружие, публикацию про которое, наши штатские позволяют. Ты писал про магическое число 6, для достижения которого даже выбросил парашютную систему.у бомбы Mk-41, и правильно указал применение в ней трехступенчатой схемы радиационной имплозии. Но, не отметил, что это самая мощная бомба в США и единственная, в которой была применена трехступенчатая схема.(на состояние 1991 г). Двухступенчатые до цифры 6 не дотягивают. Для этого просчитай отношение весов к мощности всех зарядов США с 1945 по 1991 год. Данные здесь: http://ak-notdead.ucoz.ru/index/0-10 , Чтоб тебя не утруждать сравнением всех зарядов, самые нас интересующие я выбрал. Список 50-65 гг. не привел, там интересного нет.
Изображение Изображение
Самое лучшее отношение имеют W-56, W-59. При весе соответственно 308 и 250 кг, мощностью заряда - 1,2 и 1 Мт, оно у них около 4. Для нашей получим: 4 кт/кг х 1630кг = 6,5 Мт, что никак не 10. Взяв же заряды одинаковой весовой категории, имеем: W-38 - 1397 кг - 3,75 Мт; W-49 - 750 кг - 1,44 Мт; W-53 - 2812 кг - 9 Мт и наконец W-71 -1292 кг - 5 Мт (которая выпущена в 74 г., а в 75г. уже снята с вооружения, была предназначена для уничтожения боеголовок вне атмосферы). Как видим, у США была 9-ти Мт ГЧ для Titan-2, но весом в 1,7 раза больше нашей. Кроме того, анализируя изменения зарядов головок, можно придти к выводу, что поставив 9-ти Мт ГЧ на Titan-2, в дальнейшем американцы снижали мощность своих зарядов, увеличивая их число в головке, точность попадания. В результате своих испытаний они получили, что нет объектов поражения, требующих заряда более чем 1 Мт, а 3 заряда по 0, 17 Мт эффективнее, чем один в 1 Мт.

4. Вернемся к нашим ГЧ. Заявляя о существовании "Кузькиной матери", вряд ли наши руководители стали приуменьшать мощность ГЧ Р12
Не было в этом смысла. Да и сама цифра мощности появилась в открытой печати после договора об уничтожении РСД., т.е. гораздо позже 70-го года, про который мы ведем речь.

5. Да, у Р12У корпус облегченный, но это не значит, что на облегченный корпус можно поставить более тяжелую ГЧ - при "пушечном" запуске корпус может потерять устойчивость, попросту смяться. А чтобы получить 10 Мт, вес нашей ГЧ надо было увеличивать почти вдвое.(см. выше). Модернизация головы проводилась, но скорее в опытном порядке. Так были созданы следующие ракетные комплексы:
8К63Э «Лист» - опытная БР с системой ложных боеголовок и постановщиком помех, 1967
8К63К «Кактус» - опытная БР с раскрывающимися ложными целями
8К63В «Верба» - опытная БР с ложными целями надувного типа
8К63Кр «Крот» - опытная БР с бортовой аппаратурой активных помех
8К63 - опытная БР с проникающим боевым блоком (носовым проникателем из титанового сплава) 1989 г.

Итого: не похоже, что ГЧ у Р12У имела мощность под 10 Мт. Но!

6. Получив облегченный корпус, Р12У при сохранении тяговых характеристик двигателя, стала летать на меньшее расстояние! Р12 - дальность стр. – 2100 км, Р12У - дальность стр. - 1800-2000 км. Дальность уменьшилась из-за увеличения полезной нагрузки? Но мои офицеры 10 Мт - никогда не называли. А дальность 1800-2000 км, вычитанную мной в ТТД на изделие при обучении работе за офицера, я до сих пор помню, т.к. первое, что я сделал по приезду в отпуск, схватил карту Европы и циркулем прочертил две окружности.

Сообщение отредактировал Дедок - 8.6.2008, 1:00
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Avkube   Гвардейская Севастопольская ракетная дивизия. Бродовский полк. в.ч.42683.   11.10.2007, 21:31
Дедок   Да, дорогой Avkube, пока другие наши сослуживцы на...   4.1.2008, 14:16
Avkube   Здравствуй дорогой полчанин! Во время ты. Торч...   5.1.2008, 22:14
Дедок   На Одноклассниках нас уже почти 70 человек. Почти ...   31.3.2008, 11:36
Петро   На Одноклассниках нас уже почти 70 человек. Почти...   21.7.2008, 23:34
Дедок   http://i023.radikal.ru/0803/f4/e898fb6b7084t.jpg О...   31.3.2008, 12:37
Дедок   Привожу карту г. Брод и окрестностей с указанием р...   31.3.2008, 14:41
aan   Привет Славяне! Приветствуют Ново Белокорович...   31.3.2008, 16:53
Avkube   [/b]ДЕДОК,aan Привет мужики!Рад Вас встретить...   1.4.2008, 22:29
Дедок   Да нет, Андрей, после долгого обсуждения с сослуж...   2.4.2008, 0:10
Avkube   Дедок Здравствуй полчанин. Что то ты с третьим ди...   2.4.2008, 20:38
aan   Я и говорю, что на карту дислокация дивизионов на...   2.4.2008, 13:27
polkovnik   Привет всем. В период с 87 по 90 проходил службу в...   2.4.2008, 18:45
Avkube   Добрый вечер,однополчане! Про секретность могу...   2.4.2008, 20:11
Дедок   Дёрн не видел, а маскировочную сеть на площадке и ...   2.4.2008, 20:58
Дедок   Avkube Что то ты с третьим дивизионом намудрил, он...   3.4.2008, 0:41
Avkube   [b]Avkube Что то ты с третьим дивизионом намудрил...   3.4.2008, 22:10
polkovnik   Стекла дребезжали, но не особенно. Все три боевых ...   3.4.2008, 18:19
Дедок   Avkube Что то ты с третьим дивизионом намудрил, ...   3.4.2008, 21:53
Avkube   Дедок Привет,полчанин.Смотрел твои пометки на карт...   5.4.2008, 22:57
polkovnik   polkovnik Уважаемый polkovnik, прошу Вас засвиде...   8.4.2008, 20:31
Дедок   Прочел: на Украине против вступления в НАТО более ...   6.4.2008, 1:16
Дедок   3-я и 4-я встречи. Сейчас не помню, то ли в 67, то...   6.4.2008, 11:08
Дедок   И, наконец, воспоминания про 1967 год. Это, как вс...   6.4.2008, 11:59
aan   Привет Ракетчики! 83-85гг: сидел почти безвыл...   8.4.2008, 13:36
Дедок   для aan Андрей, поскольку нас выдавливают из Форт...   8.4.2008, 17:49
aan   Ответил в "личку"   9.4.2008, 10:29
Igor Ovsyannikov   Уважаемые ракетчики, уважаемый коллега с псевдоним...   9.4.2008, 13:31
ртбшник   Игорю Овсянникову Я тоже живу на Украине, в Мукаче...   6.7.2008, 22:45
Igor Ovsyannikov   .   9.4.2008, 13:35
Avkube   Igor Ovsyannikov Все что Вы написали,очень интерес...   17.4.2008, 20:59
Igor Ovsyannikov   Приветствую всех коллег-ракетчиков! С момента...   24.4.2008, 15:41
Avkube   Igor Ovsyannikov Спасибо,не забывайте...   24.4.2008, 18:29
Дедок   Igor Ovsyannikov : был взволнован Вашими воспомин...   25.4.2008, 12:19
Дедок   Три фотки из музея в Киеве. http://i019.radikal.ru...   26.4.2008, 0:34
Avkube   Дедок Здравствуй полчанин. Фотка конечно классная...   26.4.2008, 18:33
aan   В инете читал, что при пуске обычной ракеты при в...   27.4.2008, 11:59
Дедок   Avkube - здравствуй. Голова моя не помнит, а руки ...   27.4.2008, 13:51
Avkube   Дедок Привет полчанин. Действительно,при сильном ...   28.4.2008, 20:12
Avkube   aan Здравствуйте. Один раз это действительно прои...   28.4.2008, 20:48
aan   Самый простой способ через радикал http://www.rad...   28.4.2008, 22:18
Дедок   Avkube как на такой высоте и скорости она могла по...   29.4.2008, 1:09
Дедок   Долго искал, но наконец у гражданских лиц (на сайт...   4.5.2008, 10:53
vovaz02h   Ребята, давайте не будем путать окраску изделия. с...   4.5.2008, 17:46
Дедок   vovaz02h Ребята, давайте не будем путать окраску и...   7.5.2008, 10:50
vovaz02h   Уважаемый, нам со сослуживцем интересно, спустя п...   7.5.2008, 19:36
Дедок   Гвардейцы, служившие во 2-ом отделении, - это для...   7.5.2008, 11:02
Дедок   Компрессорные станции, как видно, мелочами отличаю...   7.5.2008, 12:12
Avkube   Дедок Здравствуй полчанин. Замотался на работе, вс...   7.5.2008, 20:39
Дедок   vovaz02h ...потому как в действительности все не т...   8.5.2008, 19:24
Дедок   Создается впечатление, что в Бродовском полку служ...   8.5.2008, 20:33
polkovnik   Ну почему же двое. Я здесь у вас на форуме, уже не...   10.5.2008, 14:10
Avkube   Ну почему же двое. Я здесь у вас на форуме, polk...   13.5.2008, 22:00
polkovnik   Почти все у кого позволяла выслуга перешли с 63 на...   16.5.2008, 18:29
Avkube   А ДОС на Красноармейской превратился в ДОСЫ. P...   18.5.2008, 11:16
Дедок   Avkube Правда, ГЧ у нашей "старушки " бы...   23.5.2008, 19:31
Avkube   Дедок Здравствуй уважаемый полчанин! Извини, ...   1.6.2008, 20:31
Дедок   Кстати, про отпуск. Кто может похвалиться, что слу...   10.6.2008, 23:37
Avkube   Добрый вечер , уважаемый Дедок. Сразу вопрос, а ...   11.6.2008, 20:41
Avkube   Добрый день, Дедок. Такие ребята и у нас были, то...   12.6.2008, 17:12
Дедок   Енто - оченннь философский вопрос! Кто есть ...   12.6.2008, 20:56
Военврач   Военно-полевой хирургией кто заниматься будет? Во...   15.6.2008, 20:56
Avkube   Дедок Здравствуй дружище. Что ты мечешь в меня гро...   13.6.2008, 19:13
Avkube   Дедок ЗДРАВСТВУЙ УВАЖАЕМЫЙ ПОЛЧАНИН. После наших ...   21.6.2008, 21:41
Петро   В 70-72гг служил в 6ой батарее 2го дивизиона. 2км...   4.7.2008, 21:08
Avkube   Петро Здравствуй уважаемый. Рад что нашел нас, я ...   5.7.2008, 15:51
Дедок   Avkube почему ты снижаешь тейлоровский максимум с ...   6.7.2008, 0:07
Дедок   Теоретический максимум высвобождения мощности, п...   6.7.2008, 1:00
Дедок   Здравствуйте, однополчане, служил в 3 дивизионе в...   6.7.2008, 1:18
Дедок   Кстати, тут к нам ртбшники, бывает, заглядывают. М...   6.7.2008, 9:04
ртбшник   Ну вот, слава богу, и ртбшники понадобились.Ответи...   6.7.2008, 21:32
polkovnik   Вот немного информации по Р-12 Баллистическая рак...   6.7.2008, 16:38
ртбшник   полковнику Служил офицером в РВСН с84 по 92 год.Бо...   6.7.2008, 23:07
Avkube   полковнику Служил офицером в РВСН с84 по 92 год.Б...   11.7.2008, 21:18
Дедок   Вот немного информации по Р-12 Уважаемый polkovni...   6.7.2008, 21:43
Дедок   Большая просьба:я готовлю книгу о РВСН на террито...   7.7.2008, 12:47
Avkube   Дедок Здравствуй уважаемый. Ну,ты все дословно не ...   10.7.2008, 21:09
Дедок   Так они уже оба выше высказали свое мнение. Что ...   11.7.2008, 21:03
Avkube   Так они уже оба высказали свое мнение выше. ...   11.7.2008, 21:35
Дедок   Avkube Тебе в дивизионе ведь не говорили, что даль...   11.7.2008, 22:45
Дедок   Avkube, я предлагаю завершить наш спор о мощности ...   13.7.2008, 10:14
Avkube   При заключении мира дарят друг другу подарки. Дед...   13.7.2008, 23:12
Дедок   Avkube но если мне так говорили 38 лет назад [i]Т...   14.7.2008, 1:42
Дедок   Специально для моего друга и сослуживца Анатолия Г...   15.7.2008, 21:52
Дедок   Кстати, где-то на Фортах (соседнем форуме), когда ...   19.7.2008, 15:05
Дедок   Почти всех порадовал "наскальной живописью...   21.7.2008, 0:25
Дедок   Уважемый Дедок, прошу ссылочку на Одноклассников,...   22.7.2008, 1:44
Дедок   На 2 августа 2008 года в списки Бродовского полка ...   5.8.2008, 10:40
Дедок   [color=#FF0000][center]Товарищи бойцы: [b][col...   5.8.2008, 11:20
Дедок   [color=#3366FF][size=4]40 лет назад [b][size=4]...   19.8.2008, 18:23
Дедок   [b] [color=#3366FF][size=4]40 лет назад [b][siz...   21.8.2008, 0:24
Дедок   [color=#3366FF][size=4]40 лет назад [b][size=4]...   19.8.2008, 20:22
Дедок   [color=#3366FF][size=4]40 лет назад [b][size=4]...   20.8.2008, 1:18
Дедок   [color=#3366FF][size=4]40 лет назад [b][size=4]...   20.8.2008, 12:15
Дедок   [color=#3366FF][size=4]40 лет назад [b][size=4]...   22.8.2008, 19:57
Avkube   Дедок Здравствуй, старина! Давно мы с тобой н...   24.8.2008, 21:24
Дедок   ...можно заметить, что позиция правительства была...   25.8.2008, 15:31
Дедок   Уважаемые однополчане! На сайте, на соседней в...   31.8.2008, 10:03
Дедок   Кто-нить может вспомнить отцов-командиров периода ...   4.9.2008, 21:13
10 Страницы V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:14
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost