Версия для печати темы

Автор: Radi 5.6.2007, 18:02

С даних времён на Руси (и не только) люди искали корень растения, который называется ныне Марена Красильная, или краповый корень. Упоминания о нём есть в летописях Нестора и пр.
Из этого корня, путём нехитрой перегонки можно было добывать краску необычайно глубокого и красивого малинового цвета.
Этой краской (весьма редкой в те далёкие времена, окрашивались части одежды только очень уважаемых людей (князей, конунгов, витязей).
Как правило, окрашивались лишь плащи и накидки, как наиболее значимые части одежды.
Возможно, что краповый цвет был отголоском пурпурных одеяний римской и византийской знати...
Точно не могу сказать, но краповый цвет стал на Руси признаком принадлежности к княжеской дружине и пр.
В последующих веках, знаменитые малиновые шаровары запорожцев, стали нарицательными на просторах Великой Степи и сей цвет перенимали казаки и прочие вольные люди...
Малиновый (краповый) цвет стал символом жизнелюбия!
Не буду говорить о том, что большинство царских казачьих Войск носили какие либо предметы обмундирования крапового цвета.
Когда в СА стал вопрос о создании ВДВ и формы одежды для них, изначально предполагались для ВДВ именно береты крапового цвета.
Надо понимать, что ВДВ и оперативные части ВВ МВД тогда подчинялись единому МГБ СССР, и соответственно, им нужна была тогда единая форма одежды.
Главной заслугой (заслуженно!!!) командования ВДВ был вывод своих войск из оперативного подчинения МГБ с передачей в МО СССР.
Оперативные части ВВ отошли к МВД СССР, хотя так же как и ВДВ находились в оперативном подчинении МГБ.
Именно тогда, с подачи дяди Васи и был рождён знаменитый голубой берет советских и российских десантников! (первоначально для десантников планировались береты крапового цвета).
Части оперативного назначения МВД СССР много лет были в тени, но потом, образ изначально задуманного головного убора в виде берета КРАПОВОГО цвета был реализован.
Первоначально, право ношения берета крапового цвета было дано УРСН ОМСДОН им.Ф.Э.Дзержинского (ныне - полк специального назначения "Витязь").
Далее, с созданием ГСН и ОСН в округах МВД, право ношения крапового берета с сдачей на ПРАВО ношения оного, было распространено и на части и подразделения СН ВВ МВД.
Если кому интересно, со временем, буду продолжать...

Желающим дополнить или поправить инфо - милости просим

Автор: Fiona 6.6.2007, 15:10

Мне интересно!

Небольшое дополнение.
Традиция вручения крапового берета существует в ВВ с 1988 года.
Поначалу испытания проводились под видом комплексных и контрольно-проверочных занятий, поскольку идея о награждении краповым беретом наиболее достойных, сдавших специальный экзамен бойцов не нашла понимания у ряда начальников, считавших, что этот головной убор обязаны носить все воины спецподразделений, без учёта их индивидуального уровня подготовки. Только в 1990 году состаялось первое квалифицированное испытание бойцов убСпН (сформирован на базе урСпН в январе 1990 г.) на учебном полигоне им. Дзержинского. В 1993 было утверждено Положение "О квалификационных испытаниях военнослужащих на право ношения крапового берета", которое действительно во всех подазделениях спецназа внутренних войск МВД РФ.
"Спецназ России".

Автор: Gorlach 7.6.2007, 14:52

А вот у меня такой будет вопрос - на право ношение берета экзамен держат только в дивизии Дзержинского или где еще? Вопрос связан вот с чем - ВВ у нас по всей стране, а она у нас необъятная. Если воец из какой-нибудь части в славном Восточном округе ВВ пожелает сдавать эказем - ему надо ехать в Москве или можно это сделать на месте, на базе местного соединения? И какие бойцы каких частей допускаются до экзамена - только оперативного и специального назначения? Как насчет армейской милиции?

Автор: Radi 7.6.2007, 16:10

Согласно Положению, к сдаче нормативов на право ношения КБ допускаются лишь военнослужащие ВВ МВД, прослужившие в подразделениях СН или разведки:
-срочники - не менее 6 мес.
-контрактники - не мене 12 мес.
Все прочие - не допускаются.
Сдача нормативов организуется на базе одной из частей СН ВВ в любом соединении ВВ.

Автор: прапор-59 6.6.2008, 10:14

На сколько помниться в истории сдачи были исключения и советом допускались не только в/сл. ВВ! Но это были еденичные случаи!

Автор: Radi 6.6.2008, 18:57

Лично я такого не встречал, поэтому ничего сказать не могу.
Если Совет КБ так решил - значит так и будет.
Я слышал, что КБ вручались без сдачи. Полагаю, что эти люди были действительно этого достойны!
Пример - доктор из "Витязя".

Автор: прапор-59 6.6.2008, 21:21

Второй пример- нач. мед 46 ОБрОН, получил КБ за то, что обменял себя на пленных солдат!

Автор: прапор-59 16.6.2008, 12:56

Положение "О квалификационных испытаниях на право ношения крапового берета"

Краповый берет является символом подразделения специального назначения и носится только теми военнослужащими, которые удостоены данного права по своим профессиональным, физическим и моральным качествам, а также военнослужащими подразделений и частей специального назначения, принимавшими участие в боевых действиях и в специальных операциях и получившими тяжелые ранения и увечья, не позволяющие участвовать в испытаниях.

I. Цель испытаний:
1. Выявить военнослужащих с наиболее высокой индивидуальной подготовкой к действиям по обезвреживанию вооруженных преступников, освобождению заложников и выполнению других задач в критических ситуациях и при чрезвычайных обстоятельствах.
2. Создание стимула для воспитания высоких моральных качеств военнослужащих.

II. К испытаниям допускаются военнослужащие по контракту и военнослужащие по призыву (прослужившие не менее полугода в подразделениях специального назначения) и показавшие твердые знания и навыки по всем предметам боевой подготовки данного курса (с общей оценкой не ниже, чем «хорошо»), положительно характеризующиеся по службе. В данном курсе профилирующими предметами являются специальная огневая, специальная физическая и тактическая подготовка внутренних войск.

III. Содержание и порядок квалификационных испытаний.
Предварительным этапом испытаний является итоговая проверка за период обучения по программе подразделений специального назначения. Общая оценка за проверку должна быть не ниже, чем «хорошо», а за специальную огневую, специальную физическую и тактическую подготовку внутренних войск - «отлично».

1. Допуск к испытаниям осуществляет председатель Совета Краповых беретов на основании рапорта командира подразделения и успешной сдачи предварительных тестов испытуемым.

Тестирование:
- бег 3 тысячи метров;
- подтягивание (согласно НФП-87);
- тест 4x10 (отжимание от пола, упор присев, упор лежа, упражнение на брюшной пресс, выпрыгивание из положения присев) проводится в семикратном повторении.

Тестирование проводится за 2-3 дня до проведения квалификационных испытаний.

2. Основные испытания проводятся в один день и включают в себя марш-бросок не менее 10 км, с последующим преодолением препятствий СПП в экстремальных условиях, проверку подготовки по штурму высотных зданий, акробатику и рукопашный бой.

На всех этапах испытания приказом по части назначается старший из числа командиров подразделений, их заместителей или офицеров штаба части специального назначения.


Перед совершением марш-броска испытуемые выстраиваются на плацу.
Командир части проводит инструктаж и отдает приказ на совершение марша.
А. При совершении марш-броска решаются вводные:
- внезапный «обстрел» противником;
- нападение с воздуха;
- преодоление водной преграды (обязательно);
- участок заражения ОВ;
- преодоление завалов, участков болотистой местности и других естественных препятствий;


- эвакуация раненых с поля боя;

- выполнение физических упражнений, сгибание и разгибание рук в положении упор лежа.
Контрольное время для проведения марш-броска устанавливается командиром части в зависимости от времени года, погодных условий и местности. Время на марш-броска не должно превышать двух часов.
Военнослужащие, не уложившиеся в данное время, к дальнейшим испытаниям не допускаются.
Во время проведения марш-броска возможны психологические тесты провокационного характера для выявления психологически неустойчивых испытуемых.

Б. Специальная полоса препятствий преодолевается с ходу после совершения марша.



На протяжении этапов А и Б испытуемых сопровождают инструкторы, имеющие «краповые береты», из расчета на 5 испытуемых 1 инструктор, которые наблюдают за выполнением испытуемыми установленных нормативов, а в случае необходимости эвакуируют на передвижной медицинский пункт травмированных и потерявших сознание.

Инструкторам категорически запрещается оказывать помощь испытуемым в совершении марша и преодолении препятствий, а также вмешиваться в процесс испытания, отдавать какие-либо команды и распоряжения.

На протяжении всего маршрута определяются 5-7 контрольных пунктов, на которых снимаются с марша испытуемые, отставшие от общей группы более чем на 50 метров.
Заряды, подготовленные к подрыву на СПП, должны подвешиваться на вешках для усиления силы звука и недопущения метания камней и других предметов, находящихся на земле.
Участок расположения зарядов вдоль СПП обозначается красной лентой и указательными табличками «Взрывоопасно, проход запрещен!».

Задымление осуществляется изделиями РДГ-2Б и РДГ-2Ч невысокой интенсивности, так чтобы были видны препятствия и контрольные метки во избежание набегания обучаемыми на заряды!!!

После прохождения ОШП в целях проверки состояния оружия во время прохождения марш-броска и преодоления препятствий производится один холостой выстрел из табельного оружия в нижеуказанном порядке.

Испытуемые, совершившие марш и прошедшие СПП, выстраиваются в одну шеренгу. Командир оглашает список, военнослужащий выходит из строя, досылает холостой патрон из магазина в патронник автомата и производит выстрел вверх, в случае отказа оружия испытуемый к дальнейшим испытаниям не допускается.

В. Проверка навыков скоростной стрельбы на фоне утомления.
Обучаемые сразу после проверки работоспособности оружия выдвигаются на огневой рубеж для выполнения 1 СУУС из автомата. Командир должен продумать и организовать стрельбу таким образом, чтобы на стреляющего уходило не более 20 с.

Г. Проверка навыков по штурму высотных зданий с использованием специальных спусковых снаряжений проводится на пятиэтажном здании.
Исходное положение проверяемого - в одном шаге от окна в помещении на 5-м этаже. По команде проверяемый присоединяет карабин ССУ к фалу и начинает спуск. В проеме окна на 4-м этаже производит очередь из автомата пятью холостыми патронами. В проеме окна на 3-м этаже готовит имитационную гранату, на 2-м этаже выбивает ногой макет оконной рамы и производит бросок гранаты. После этого спускается на землю. Время выполнения данного упражнения 45 секунд.
Не уложившиеся в данное время к последующим испытаниям не допускаются.

Д. Выполнение акробатических упражнений.


- подъем разгибом из положения лежа на спине;


- удар ногами по силуэту с последующим кувырком;


- сальто вперед с акробатического трамплина или подкидного мостика.

Упражнения должны выполняться одно за другим без остановки.

Е. Выполнение 1, 2, 3, 4 комплексов специальных упражнений.
Комплекс считается выполненным, если испытуемый четко, без сбоев, в строгой последовательности, с высоким качеством отдельных блоков и ударов выполнил весь комплекс.

Ж. Учебные поединки (имеют особое значение).


Поединок ведется в течение 12 минут без перерыва со сменой 4 партнеров, один из которых проверяющий (военнослужащий, уже имеющий краповый берет).
Выдержавшим испытание считается военнослужащий, продержавшийся без нокаута и сам действующий активно в течение 12 минут. Оценку «зачет», «незачет» дают проверяющий (проводящий спарринг с испытуемыми) и члены комиссии, контролирующие поединки испытуемых.

Примечание:
Испытуемому разрешается оказание медицинской помощи на площадке не более 1 мин за время боя.

Один проверяющий поочередно проверяет трех испытуемых


В случае пассивного ведения поединка испытуемыми между собой на одну минуту их «разбивают», и с каждым из них поединок ведут проверяющие, которые будут участвовать в испытаниях очередных испытуемых. Если испытуемые по-прежнему проявляют пассивность, «разбивание» повторяется.

Грубейшая ошибка, которая практикуется и присутствует во всех подразделениях спецназа, это замена проверяющего на «свежего», а отсюда и идет избиение утомленных нагрузками испытуемых. В истории квалификационных испытаний были случаи, когда проверяющих лишали краповых беретов за то, что они были не в состоянии провести проверку до конца в течение 12 минут.

Погоня за числом краповых беретов в подразделении до добра не доводит!!!

Решение врача на испытаниях - самое главное.


--------------------------------------------------------------------------------

ПОРЯДОК ОЦЕНКИ ДЕЙСТВИЙ ИСПЫТУЕМЫХ

При проведении испытаний на право ношения крапового берета в части создается аттестационная комиссия, которая отдается приказом по части. На каждом этапе члены квалификационной комиссии оценивают испытуемого, занося в протокол результаты выполненных упражнений. Все этапы оцениваются «зачет», «незачет». В случае «незачета» испытуемый к дальнейшей проверке не допускается. В ходе проверки испытуемому могут делаться замечания, которые заносятся в протокол. При наличии 3 замечаний военнослужащий также снимается с дальнейших испытаний.
Получившим право ношения крапового берета считается военнослужащий, прошедший все испытания с оценкой «зачет».


Вручение крапового берета производится при общем построении части, в торжественной обстановке. Военнослужащий, получивший право ношения крапового берета поворачивается лицом к строю, опускается на правое колено, целует берет, надевает его на голову, прикладывает руку к головному убору и громко произносит: «Служу Отечеству! И Спецназу!»
Результаты испытаний оформляются актом и отдаются приказом по части, на основании которого военнослужащий имеет право носить краповый берет с повседневной и парадной формой одежды. В графе военного билета «Особые отметки» делается соответствующая запись и скрепляется гербовой печатью части.

--------------------------------------------------------------------------------

ИСПЫТАНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ В ВОЗРАСТЕ ОТ 35 ЛЕТ И СТАРШЕ (СОКРАЩЕННАЯ ПРОГРАММА)

1. Пункт III-1а одно из предлагаемых упражнений.

2. Кросс 3 тысячи согласно НФП-87.

3. Учебные поединки ведутся в течение 6 минут без перерыва со сменой трех партнеров. Условия проведения поединков и порядок оценки согласно пункту III-2е.

4. Испытания согласно пунктам: III-1в, 2б проходят без изменений.

5. Испытания согласно пунктам: III-2в, г, д отменяются.

Автор: Radi 16.6.2008, 18:14

Всё верно.

Автор: Зеленый 20.6.2008, 19:47

А офицеры крап когда получают? После выпуска из института?

Автор: Radi 20.6.2008, 19:58

В институте нет спецподразделений, но курсанты могут подвергаться испытаниям в близжайшем спецподразделении.
Пример - Саратовский институт ВВ.

Автор: Айдар Омск 18.3.2009, 1:04

Например?

Автор: Хаген 18.3.2009, 13:08

обстрел из засад

Автор: прапор-59 18.3.2009, 15:17

Ну например словечками "подбадривают", типа: "Нахрен тебе это надо"!

Автор: Айдар Омск 19.3.2009, 1:52

М-да... добрые, вы, дядьки в краповых беретах...

Ещё один вопрос, он может несколько глуповат, но я задам. Может ли выбывший продолжить участие в испытании, естесственно уже вне конкурса, так сказать "на интерес"- смогу-не смогу.
Чем вызван вопрос-я был судьёй на соревнованиях по туристскому многоборью (это конечно не экзамен на КБ, но вот сравнить соревнование с марш-броском на этом экзамене можно), так вот там участнику или связке разрешалось продолжить движение после снятия, но, конечно, их результат в конкурсе уже не участвовал.

Автор: tengu 19.3.2009, 10:46

Простите пожалуйста,но ЭТО некоректное"намешивание ВСЕГО в кучу"...Ссылочку,пожалуйста...Или ЭТО Ваше ЛИЧНОЕ мнение?
...(Ещё раз - ПРОСТИТЕ )...

Автор: Radi 19.3.2009, 18:12

Заметка подготовлена лично мной, с использованием некоторых материалов.
В интернете масса инфо по данной теме.
Непонятно, что "в кучу"? Как было, так и рассказываю...

Автор: гадёныш 19.3.2009, 19:23

Дядь Саш, я нашёл только одну нестыковку(хотя не то чтобы даже нестыковка, может просто непонятка):

Для ВДВ изначально не предполагались, ВДВ носили красные береты(не знаю насколько краповые, но красного цвета точно), а потом ввели ГОЛУБЫЕ береты - символ и гордость славных гвардейских войск.

Автор: Radi 19.3.2009, 19:53

Изначально, для ВДВ планировался не красный, а малиновый берет (вернее - тёмно-малиновый). Такой же цвет, какой был на петлицах пехотных командиров конца 30-х начала 40-х. По оттенку он практически не отличается от крапового цвета (не каждый художник даже разницу уловит!). Для сравнения: погоны и петлицы сухопутных войск 70-80-х были алого цвета, а погоны и петлицы ВВ МВД были именно тёмно-малинового цвета!!!
То, что ВДВ и оперативные части ВВ были в едином подчинении тогдашнего МГБ - факт! И заслуга В.Ф., в том, что он вывел ВДВ из этой каши...
В общем, без бутылки не разберёшся Тут надо в такой экскурс по истории и интригам МВД-МГБ и НКО-МО влазить, что куча историков не разберётся.

Автор: гадёныш 19.3.2009, 20:04

Я готов, только не знаю когда в Самару приеду. Может в Москве?

Автор: Radi 19.3.2009, 20:37

Да я не против... Тем более, что давно корешА зовут в Софрино, в гости. Ток не знаю когда...

Автор: прапор-59 19.3.2009, 20:57

Да уж после известных событий!

Автор: Хаген 24.3.2009, 11:38

Если с эксзамена сняли значит уже не смог, смысл продолжать?

Автор: gogl 10.4.2010, 0:52

А вот сможете ли Вы привести точную формулировку записи?
Ещё лучше бы скан.
А то вот возник спор с одним ( я считаю псевдо-сдавшим ), хотелось бы разоблачить его, так сказать.

Автор: kOntor 10.4.2010, 5:47

Прсвоено право ношения крапового берета

Автор: gogl 10.4.2010, 21:00

Ну а номер приказа указываеться?
И разрешаеться ношение с повседневной и парадной указываеться?
И самое главное-подписываеться ком.части или вышестоящим командованием, например главкомат?
Вот почему и прошу точно как пишеться.

Автор: военный-мент81 11.4.2010, 18:37

вспоминаю старый случай
по работе пришлось на две недели поехать в Германию /Лейпциг - Галле/, работу закончил за неделю, остальную неделю тащился у родни, в частности у своего двоюродного брата, который лет меня 10 старше, и в германии обитает с 1978. после третьего пузыря Гросса он раздухарился и достал свои береты на показ /был в бригаде альпийских стрелков - десантников, потом несколько лет в "Диких гусях" по контракту/ причем один берет был по моему темно - зеленого, почти бурого цвета, а второй темно - красного, я ему под эту тему рассказал как у нас на КБ в ВВ сдают. не поленились полезли в инет, нашли нормативы, и он стал сравнивать с ихними нормативами, и сделал вывод , что нормативы по ФП у "Диких гусей" покруче будут. когда я спросил были ли у них краповики, то ответ был положительный, при этом он пояснил, что если приходил кандидат со СН ГРУ и кандидат с СН ВВ, то предпочтение отдавалось первому, а не второму, на вопрос: почему, ответил, у них спецназ армейский - значит диверсионный, а краповики -это волкодавы, это уже почти полицейский спецназ - антитеррор, потому что армейский спецназ это тишина, а полицейский - это большой шум в округе ))) при этом по русски он вообще хреново говорит, так что половину диалога велось на дойче. я с ним не согласился, сказав что СН ВВ это тоже тишина и даже покруче чем СН ГРУ, дальше спорить не стали ибо водяра закончилась и мы потопали спать.

Автор: Radi 11.4.2010, 19:18

У меня написано так: имеет право ношения крапового берета. Пр-з ком. в.ч ... печать и подпись.
... в разделе "особые отметки".

Автор: Суровый 14.4.2010, 15:31

Много краповых беретов вручалось за ранения или вместе с наградами (Орден Мужества и выше) командованием ВВ. Это особенно практиковалось во время и после 1-й Чеченской. Много случаев знаю в "Росиче". Потом Совет КБ возмутился этому факту. У нас например таким "бумажным" краповикам неохотно разрешали носить береты, а то и вовсе запрещали.
А насчет сдачи .... В регламентирующих документах вроде все написано, но по факту в каждом отряде сдача отличалась - например продолжительность и сложность маршрута (она варьировалась от 10 до 15 км). Именно поэтому сейчас сдачи проводятся на базе одной из частей (последние 2 сдачи были в Смоленске), куда приезжают кандидаты со всех ОСН и ОРБ, сдавшие допуск к сдаче на КБ в своих частях.

Автор: прапор-59 27.5.2010, 8:38

вот тот приказ от 1924 года в котором УЖЕ упоминается краповый цвет для ВВ
http://www.radikal.ru

Автор: Волк 27.5.2010, 9:55

прапор-59, я и говорил что такой цвет есть в ВВ. А не в русском языке)
Я уже приводил выдержку из словаря Ушакова.
Есть упоминание про крап и в словаре Даля.
Как растение из которого делают АЛУЮ краску.

Ни в одном словаре, ни в одном каталоге оттенков нет цвета КРАП или КРАПОВЫЙ. Он есть только в ВВ.

У меня даже проверка орфографии их подчеркивает предлагает поменять на КАРП и КАРПОВЫЙ)

Автор: Andrews 28.5.2010, 9:02

Причина не в этом. Дело в том, что изначально в мировой традиции парашютно-десантные подразделения носили - и сейчас носят - именно малиновые береты. Поэтому и при создании российских ВДВ им были выданы береты такого цвета. Но они не понравились Маргелову (он сказал "малиновый оставить для парадов на Красной Площади"), и были придуманы береты цвета неба.


Всё намного проще. "Краповый" - геральдическое название малинового цвета. Это один и тот же цвет (любых оттенков и тонов), просто в торжественных целях он называется краповым. Подразделения правопорядка в XX веке в нашей стране исторически связаны с малиновым цветом (погоны, петлицы ВВ), поэтому и берет в отряде "Русь" было решено ввести малинового цвета (краповым называют из торжественности).

Автор: гадёныш 5.8.2010, 21:35

2-ое августа 2010. Челябинск. Парк Гагарина. Примерно 18 часов. Я слегка навеселе(но СОВСЕМ не пьяный).
Картина маслом: подходит к нам ХУЙ в Краповом Берете заломленном направо и начинает рассказывать какие мы ему братья и как мы вместе чехов по горам Гудермеса гоняли. И вообще мы одной крови как Багира и Маугли.
Короче, есть у меня теперь Краповый Берет, с кокардой-крабом(и всё, не было на нём никаких больше значков типа "СН" и всяких ВВ-шных мышек).
Может кому надо отдать, так сказать для отчётности.
А вы ещё нас обвиняете в охотах на ведьм.

Автор: 161 5.8.2010, 21:45

Да за такие дела(берет на правую сторону)надо лицо очень сильно бить.
Хотя как уже упоминалось что в форме одежды он прописан как форма,и сдавать на него не надо.Хотя попробуй в Ростове его где нибудь купить без удостоверения.

Автор: Суровый 6.8.2010, 16:13

Поделом штриху этому. Он то ли в праздниках не разбирается, то ли цвета не различает. А этот заблудший какой-то или пьянь какая-то. Известный факт - спецназ и разведка ВВ носит береты отбитые налево (неважно краповый, зеленый или оливковый), направо носят только гансы (я сейчас говорю о ВВшниках, не то как провокацию воспримите опять).

Автор: tengu 6.8.2010, 17:44

ну тогда - "Будете у нас на Колыме, милости просим"...
где-то в р-не 2005-07гг. -купил в одном из многочисленных военнизированных магазинах- забегаловках ВАШ берет - пытался найти различия (как разведчик ) в его цвете и французского.
...ребят,Вы забыли,что обьявили "свободный рынок" и ЛЮБОЙ "крашенный клоун" уж ОДЕНЕТЬСЯ-то в КОГО-УГОДНО...
НАМ главное НЕ ЗАБЫТЬ "спросить"

Автор: 161 6.8.2010, 18:46

Нет ну это вообще надо быть идиотом безстрашным,чтоб краповый просто так напялить. Скорее всего это чмо не имело вообще отношение к армии,потому как те кто служил как минимум знают чего стоит получить такой берет,а кто служил в ВВ знают как можно получить за такой берет.

Автор: tengu 6.8.2010, 19:38

значит в нашем современном общесве -ПЛЕВАТЬ на наши традиции...-НАМ учить их надо.ну ХОТЯ-БЫ "внушать" "ВМЕНЯЕМЫМ"...

НО,думаю, это зависит пока ТОЛЬКО от ВСЕХ НАС.

Автор: Radi 6.8.2010, 20:32

Ряженых всегда хватало ... Одни рядились, для того, что бы налили (своеобразное попрошайничество), другие - что бы как то самовыразится (или получить по зубам).
Мотиваций много и люди разные.
У тех, кто реально носил краповые, голубые, чёрные береты - психика достаточно крепкая и дополнительная мотивация им не нужна. У них и так всё есть.

Бить ряженых - моветон, прошу прощения... Проще отобрать берет, не марая его священного цвета и - дать лёгкого пинка его неправообладателю, желательно, что бы посторонние не видели ...

ЗЫ это моё личное мнение, т.к. Праздник есть дело семейное и выносыть сор из избы надо втихомолку. Нечего пачкаться!

Автор: 161 6.8.2010, 22:02

Парни,сейчас кент с отряда через одноклассники добавил меня в группу 16 ОСН,суть в чем,короче помимо родных фоток на форуме яро обсуждается дерьмовая тема яко бы какойто ХЕР,с какого то отряда в чечне вручил кадырову краповый берет.Ссылки ихние не открываются.Рыл в интернете,ничего по факту не нашел,но слушок есть,просьба провести расследование,о результатах сообщить.

Автор: Radi 6.8.2010, 23:11

А как же Герою России не нацепить красивый чепчик!
Теперь он будет на машине ездить, где на заднем стекле ещё и кулак с автоматом будет ...
Увы.

Автор: 161 6.8.2010, 23:13

Ради,если не ошибаюсь ты краповик?
И как ощущения?

Автор: Radi 6.8.2010, 23:13

В целом, Кадыров мужик крепкий. Я думаю, что он сдаст испытания на крап ...
Но!
Согласно положению, допуск к сдаче испытаний на право ношения Крапового берета имеют право ...
дальше все знают.

Автор: 161 6.8.2010, 23:16

Да какой на хрен,да это же плевок в душу просто,сначала герой,теперь берет,а что завтра? Девственницу русскую на ночь? ПИЗДЕЦ.

Автор: Radi 6.8.2010, 23:19

Берет целовал в начале 90-х, когда ещё был прапором. Не в этом дело.
Ощущения - нормальные, т.е. всё плохо. Кому то надо дискредитировать ВВ и МВД в целом. Наш министр - всё это одобряет и призывает народ бить ментов.
После ментов - будут избиты ВВ МВД.
Всё просто...
Переходим на профессиональную систему и избавляемся от балласта.
Оптимизируемся, так сказать ...

Автор: Radi 6.8.2010, 23:29

У меня до сих пор валяется где то открытка, где Боря Ельцин нацепил наш берет. И с другой стороны открытки - поздравления, с днём России (мы только что вошли в Бамут). 1996-й. Начало июня.
Так что, Кадыров не первый.

Автор: 161 6.8.2010, 23:30

как то все это дерьмишкой отдает.
Для меня отряд домом был,и про спецназ говорили что это не профессия,а образ жизни.
И видя такое это не то что даже возмущает,это вводит в такую ненависть.
Не ужели верха перестали уважать себя,или может во мне эмоции говорят,а на верху то им срать,там игра идет,политика.

Автор: Radi 6.8.2010, 23:32

Там не политика. Там - дерьмо.
Только отслужив в ВВ начинаешь понимать это ясно и чётко.

Автор: Суровый 7.8.2010, 0:54

Сильные мира сего любят манипулировать "символами" и краповый берет не исключение. Вот только поразборчивей надо быть все таки. Мне эта тема с "награждением краповым беретом" изначально никогда не нравилась. Кто-то "умирал" на маршруте что бы ЕГО получить, а кто-то палец себе отстрелил случайно и за якобы "боевое" ранение в награду ЕГО плучил. Официально же у нас нет "не боевых" потерь в армии. Так что политика (аКа "дерьмо") начинается уже здесь, а уж что про верхушки говорить. У нас и шансов стать Героем России при жизни мизер, а тот же Кадыров - Герой. За что интересно. Уж что про берет краповый говорить.

Автор: 161 7.8.2010, 9:19

Я и говорю,позор нашему правительству.Я это могу расценивать только как жополизнечество!

Автор: Суровый 9.8.2010, 23:14

Краповым беретом награждают люди, которые и сами то ценности этого берета не знают, потому что их самих кто-то также "наградил" неизвестно за какие заслуги. Сдают на берет 5 человек, а награждают 10-рых, вот так у нас и плодятся "бумажные" краповые береты.

Автор: St@rый 2.9.2010, 14:50

"В институте нет спецподразделений, но курсанты могут подвергаться испытаниям в близжайшем спецподразделении."
В минске третекурсник факультета внутренних войск на крапового сдал. Видел все его муки. паренек мекий , но стойкости сколько !
Насчет того что крапового дают абы кому. Блин , а ведь есть такое дело. И как правило такой "краповик" чисто на понтах и выезжает.
"У меня до сих пор валяется где то открытка, где Боря Ельцин нацепил наш берет. И с другой стороны открытки - поздравления, с днём России (мы только что вошли в Бамут). 1996-й. Начало июня.
Так что, Кадыров не первый."
Вот тут могу понять. Чертовски обидно конечно. Для ВВ краповый слишком много означает. У меня брат когда сдал, так там и слез столько то было и радости. И ныне его одевает только по особому случаю. Очень ценит это ! Для него это как для батюшки икона. Святое !

Автор: прапор-59 2.9.2010, 16:53

http://www.radikal.ru

говорят этот пидор Рамзану берет дал....

Автор: 161 2.9.2010, 18:09

ПИДО 1

Автор: Суровый 2.9.2010, 18:51

Что-то этот ..... молод слишком для генерала. Вам не кажется?! Сладенький и холеный какой-то не по генеральски.

Автор: гадёныш 3.9.2010, 5:09

Зато фотка на фоне Кавказского хребта. Орёл!

Автор: прапор-59 3.9.2010, 7:45

Это полковник Протас, говорят как на 46ой генерала получил, так в Москву на повышение пошел

Автор: s-sadov 28.1.2011, 23:29

сам служил в спецухе. при ссср но мтаких понтов небыло мы были безликие. и мы против народа бы не поперли а вы вв от пехоты

Автор: hemul 22.2.2011, 22:06

Насчёт начала вручения крапового берета с 1988 года - тут какая-то непонятка. Во время срочной службы в Ашхабаде в 1982 году, была дана команда - организовать, на базе нашего взвода, взвод спец. наза (не потому, что мы были такие супер.перцы, а потому, что кому как не Первому Взводу Первой Роты спецназёрами быть). В связи с этим была нам показана учебная фильма "Подготовка спецподразделений во внутренних войсках" - со стрельбой из-под-выподверта, метанием ножей-ломов-тарелок, ломаньем кирпичей, прыжками в разные стороны сквозь огонь и воду, и всяким самбо-карате. По слухам - снимались в нём бойцы ташкентского опербата ВВ. Что характерно - уже в этом кине, наряду с резинками дубиновыми и броневыми жилетками, вполне так себе конкретно, уже фигурируют и краповый берет, и краповая тельняшка.
А по поводу схожести малинового и крапового цветов - малиновый, по моему, всё таки малость поярче будет.
Чтобы пресечь возможные подковырки, скажу - склерозом и дальтонизмом пока не страдаю.

Автор: beerrat 23.2.2011, 1:44

Простите, а кто сможет сказать, какие награды на планках этого генерал-майора? Из серии - "Угадай мелодию"....

Хемуль - а как фильм назывался? Может можно попробовать его найти? Я помню, ак на каких то супер продвинутых курсах нам кино крутили.... Сперва танки с полосой на башне (типа наши..) крушили инсургентов, а после, развернувшись ( полоса и тактика на башне те же) - пошли в "яростный поход", но "наши" лихо отразили "происки империалистов"....


Коллеги! Не знаю в какой теме....

С Днем Советской Армии и Военно-Морского Флота. Есть мы - есть Россия... Простите за пафос....

Мужики и Дамы - с Праздником! Удачи и Успеха!!!

Автор: Andrews 23.2.2011, 20:25

просто красят береты в тёмно-малиновый цвет.

На самом деле, краповый - просто геральдическое название малинового цвета.

Автор: hemul 24.2.2011, 12:55

Если память мне не изменяет, то так, по моему и назывался - "Подготовка спецподразделений во внутренних войсках". За давностью лет не упомню, была ли там надпись про МВД СССР или нет, а вот танков там точно не было. Фильм может и есть где.

Автор: Radi 24.2.2011, 14:56

Фильм такой был, чёрно-белый. Он был в нескольких частях. Первая и вторая части были для просмотра курсантов учебных заведений МВД. Назывались, как помню шутили - "Дом за углом" там немного о тактике применения ППС, ГАИ и пр., во время спецоперации.
Третья часть - была только для просмотра руководителями операций (уровня областных УВД).
Была ещё и четвёртая часть, для спецподразделений. Видел. Ничего особенного.

Автор: hemul 24.2.2011, 22:15

Фильм был абсолютно цветной, длился около часа, может немного больше. Показывали его нам три раза - сначала только для нашего взвода, а как же - спецназ (тряпошный), потом всей нашей роте, а напоследок всему полку. Фильм именно учебно-пропагандистский, довольно прилично там показан сам процесс обучения. Были показаны и образцы спец средств - щиты, бронежилеты скрытного ношения, каски с забралами, ПР-73, и способы их применения, опять же разбивание разных досок-кирпичей, всякое боевое самбо и явное карате. В конце фильма - торжественное построение, в полевой форме, в краповых тельняшках и беретах, отбитых, кстати, направо.
Тот фильм про который Вы пишете, действительно ч.б., - про вооружённый побег, розыск, преследование, задержание и ликвидацию не пожелавших сдаться властям. По моему так.

Автор: s-sadov 24.2.2012, 14:32

ребят такую фигню вы пишете..... вы одели на кадырова берет и рисуетесь.... стыдно ребята.

не цветом гордятся а победами .где победы?

на руси нечего не искали на руси побеждали.....

Автор: kraba6 24.2.2012, 14:50

я так понимаю, что вы из америки? такую ерунду написать...




от beerrat - неее.... россиянин, москвич.... служил на Власихе....

Автор: kraba6 25.2.2012, 10:21

РВСН? тогда неожиданное высказывание... обиженный?

Автор: beerrat 25.2.2012, 17:08

Не знаю.... Может просто день был не удачный.... Ладно... проехали....

Автор: kraba6 25.2.2012, 19:38

Я даже не обижаюсь... Каждому Бог судья...

Просто, когда такое говорят люди, которые к этому не имеют никакого отношения, это вызывает чувство жалости, они что то в этой жизни не поняли...

Мы своими беретами гордимся, пусть попробует его заслужить....

А рамзанчику его дали...

Он его не заслужил, никогда не заслужит уже, и никто из обладателей КБ не считает его своим БРАТИШКОЙ.....А на башку напялить что угодно можно... нам это пох.......

А автор пусть выйдет и в лицо скажет это КБ как нибудь в праздник, например на день спецназа...
посмотрел бы я как он кувыркаться будет.....

Извиняюсь, мимо такого просто пройдут и в худшем случае, посмотрят, как на обиженного...

таких трогать нельзя, ибо не ведают они, что творят...

Автор: kraba6 25.2.2012, 19:58

Я не КБ, так получилось, что не сдал...
Ну так вот... Заявился в этом году на ветеранскую сдачу... Допущен СКБ и включен в списки на осень этого года.. Спросите меня, зачем мне это?? А я знаю?? Просто чувствую, что что то не так, не доделал чего то.. думаете-безбашенный??? я тоже так думаю.. мне 42 года, все в жизни получилось, ну не хуже, чем у других...сдача точно такая же, как и раньше, для 19 -и летних, ну совсем немного послабление по возрасту, даже и незаметно...

Опасаюсь? да! у меня есть непогашенные кредиты... а внутри свербит....

Автор: beerrat 25.2.2012, 20:24

Будем ЖИТЬ!!!

Автор: kraba6 25.2.2012, 20:29

Будем!!!beerrat.... спасибо...

Автор: dak333 25.2.2012, 21:27

УДАЧИ!

Автор: kraba6 25.2.2012, 21:35

Я уже бросил курить с 14 февраля, даже если ничего не выйдет на сдаче, результат будет...
С бегом и марш-броском на 10 килокалорий, да и с рукопашкой все в порядке, с акробатикой плохо, из положения лежа в стойку пока никак....

Поймите, из 7 друзей по жизни на протяжении 24 лет 6 имеют право ношения КБ, и они у меня справшивают, на самом деле я хочу это сделать? о, еще и Radi краповик, значит из 8 человек, так вот, я им отвечаю, что почему же я не должен еще раз попытаться это сделать, возможно, последняя попытка..в этой жизни...
Я больше всего боялся, что за давностью лет не пройдут данные по месту службы, воды то много утекло, но после проверки послужного списка из СКБ мне был направлен положительный ответ..Память то еще есть..)
Ведь в 88 году и квалификационных сдавать то не нужно было... но, как мне кажется, это еще не совсем право на ношение КБ..

Блин,такие посты, как будто мне 18...

Автор: udav 25.2.2012, 21:50

Ни в коей мере не хочу усомниться в требованиях на КБ, но вот вопрос - вот эта акробатика, она для чего? Я понимаю марш-бросок, полосу препятствий, сдачу зачётов по стрельбе и прочему. Ну вроде как "скачки" в армейском СпН... А вот акробатика? Неужели, если не умеешь выполнить некоторые гимнастические упражнения, сразу получаешься негодным?

Автор: kraba6 25.2.2012, 22:21

вопрос спорный, но это есть в нормативах, и убрать нельзя... бывало, что снимали с квалификационных испытаний.

Это не сложно, когда тебе 18-20, подъем из положения лежа, сальто и т.д. Сальто мне легко, а вот этот подъем... у меня рост 185, вес 100, это не легко, да, еще и 42 , но из нормативов испытаний это не убрали для тех, кому за 40... Спина уже не гибкая, к сожалению...

Автор: dak333 25.2.2012, 22:28

конечно и ОДНОЗНАЧНО ) лучше всего помогают элементы "боевой акробатики" Кадочникова,НО:нормативы приняты -нужно тренировать...там при выходе "в стойку" -особое внимание- на одновременный толчёк ногами вместе с толчком ладонями,а если -требование "без рук" -на синхронизацию "переката на плечи" и более интенсивным распремлением ног(как в "склёпбке")...где-то в этом не дорабатывается.НО УДАЧИ,

Автор: kraba6 25.2.2012, 22:45

вот в том то и дело, что без рук...

Автор: udav 25.2.2012, 22:50

Я не спец в этом вопросе, но вот интересно... Например, два спортсмена - разрядника. Один по гирям -штанге (тяжелоатлет), другой по лыжам-бегу-велосипеду (легкоатлет). До кучи добавим еще пловца-ватерполиста и и дайвера. Все по своему профилю 1 спортивный как минимум. Но с акробатикой не дружат... И пробежать могут, и СПП пройти, и высотная подготовка (или как её правильно назвать?) выполнят, и "обстукивание" выдержат... А вот какую-то мелочь (в военно-тактическом плане) не сделают.
И что потом? Всё сначала?

Я понимаю "боевую акробатику" в СК. Но вот этот самый подъем из лёжа, или сальто, или удар двумя ногами по мишени и потом кувырок - это кто-то в реале делал? Не на сдаче на берет, а "выкручиваясь" от пуль?

kraba6, удачи и успеха!

Автор: kraba6 25.2.2012, 23:17

хз.. в реале... в реале это и не нужно.Это, как показатель возможностей, что ты сможешь сделать..
В УРСН ВВ в свое время так и отбирались в БГ, в штурмовое подразделение-акробаты(гимнасты, батутчики), далее-силовики(борцы,боксеры и т.д.), на мой взгляд, главное, чтобы было желание там служить, а потом война показывала план, кто где должен находиться...

Автор: udav 25.2.2012, 23:28

Кстати, а почему именно в первую очередь отбирались акробаты-гимнасты-батутчики? С силовиками (борцами-боксёрами понятно, специфика такая, типа как в армейской разведке языков брать), а акробаты чем способнее? На высотке лучше работают?

Автор: kraba6 25.2.2012, 23:36

В 80-е, кроме нынешнего управления"А", по терактам работала УРСН, а вход в самолет,в автобус и т.п. легче производить именно такой комплектации...
А такого, как я, попробуй на шесте на 3-й этаж засунь

Автор: udav 25.2.2012, 23:41

Принял. Это именно поэтому ещё вводили требования по растяжке, "шпагату" продольному и поперечному?

Автор: kraba6 25.2.2012, 23:54

Автор: udav 26.2.2012, 1:55

Нее, серьёзно, я где-то то-ли читал в журнале, то-ли по ящику смотрел давым-давно - там ещё и "шпагат" был. Была у меня мысль, что это как-раз к акробатам, типа пролазить через люки, шахты и тому подобное... Ну, не мой профиль - судить не могу, только интересуюсь.

Автор: beerrat 26.2.2012, 7:09

Кстати, коллеги...
Вы обратили внимание, что с каждым годом массмедиа все меньше и меньше уделяет внимания освещению сдачи нормативов на право ношения Крапового Берета? Лет десять назад каждую сдачу освещали хотя бы коротенькими репортажами на ТВ. А крайние лет 5 - в лучшем случае коротенькая заметочка в интернете, что в "такой то бригаде прошли квалификационные испытания".... И усе...
Я не говорю, хорошо это или плохо.... Просто констатирую.
Есть идеи, почему?

Автор: udav 26.2.2012, 10:33

Может, просто для сторонней публики (тех, кто не из ВВ и соседних структур), уже просто прошла волна новизны? Лет 20 обратно это всё (сдача на берет) было чуть ли не секретно, сам помню, какие ходили слухи про краповиков - что чуть ли не без парашюта с вертолёта в море со ста метров, а потом на берег вплавь. Серьёзно, сам такое слышал на срочке И когда 103 вдд передали погранвойскам КГБ СССР, а 98ю нашу (чесслово, были у нас такие слухи от начальства) хотели передать в ВВ МВД - вот тогда то я первый раз про краповиков и услышал. Типа, поменяют нам береты с голубых на краповые. Было это году в 89м, гдето ближе к осени.
И тогда в "сторонних организациях" особо и не знали про условия сдачи на краповый берет, и т.п. Просто какие-то слухи, что это спецназ ВВ - а кто там, что там... Да тогда и про подразделение "А" не все слышали, не говоря уж о суперзасекреченом "Вымпеле".
А сейчас всё это настолько растиражировано (читай - потеряло прелесть новизны для публики), что журналюги уже и не парятся по этому вопросу.

Автор: beerrat 26.2.2012, 11:09

При всем моем уважении.... Но в 89 году про краповый берет? Утверждение Испытание датируется 1993 годом.... И сделано это было скорее для "поддержания штанов" (нет денег на достойную оплату, так хоть нематериально выделить). При этом все ссылки из серии "а про "Зеленые Береты" США слышали?" - скорее поржать, т.к. отбор проходит "по честному", но не прошедших отбор (курс обучения + итоговые испытания) просто нет в подразделении. Та же песня с "котиками" (SEAL) и прочими спецами...

Автор: udav 26.2.2012, 11:36

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82 Вики не эталон точности, но кое-что там найти можно.

Потому тогда и были в основном слухи, а не факты.
Да я и про подразделение "А" узнал тогда(в 89м) только потому, что пара наших офицеров откомандировывалась в Киев (в местную группу) тренироваться самолеты освобождать. А потом они уже нас готовили (и учения с чекистами проводили, и "спецрезерв КГБ" и ОМОН создающийся - готовили).

Автор: kraba6 26.2.2012, 12:18

Все верно, испытания узаконили в 93 году, но негласные испытания проводились с 88 года, тогда в УРСН служили только срочники, в том числе и я (с 9 мая 88 года)...



Может быть по причине запрета прохождения квалификационных испытаний срочниками? С недавних пор это запрещено, только офицерам и контрактникам, а для срочников утвердили Положение по сдаче испытаний для ветеранов, т.е. после дембеля пожалуйста... И теперь испытания проходят в одном месте, и, кажется раз в году, может быть ошибаюсь...

Автор: beerrat 26.2.2012, 12:47

Коллега....
А рассказ - в студию.... (просьба это...) Т.к. легенд - до х.... ну по пояс... , а "от первого лица" - не найти...
Допускались все или был отбор?
Что входило в итоговое испытание?
Кто "принимал" от командования испытания?
Выдавали ли Краповый Берет или тогда их ещё не было для ношения в ротах?
Если выдавался, то каков был порядок ношения? С какой формой одежды?
Успешно сдавшим выдавался ли какой либо "меморабельный" документ (не знаю, как правильней по русски это назвать) об успешном прохождении испытания?

Автор: kraba6 26.2.2012, 12:54

Начиналось все банально…

Медкомиссия в военкомате, категория А, рост 180 см, вес 80 кг, комсомолец, не женат, по национальности украинец, КМС по боксу, ну все, как многих в то время…Команду поставили 210А.
Я армией не бредил, но и от службы «косить» не собирался, отец служил 3 года, я подумал, что уж то 2 года и мне будет не обременительно…
В школе на вопрос кто пойдет в ВУЗ, а кто - служить, руку подняли 2 человека, я и мой друган. Я подумал, что идти служить надо со своим возрастом, чего тянуть-то. После окончания школы устроился работать грузчиком в магазин, до призыва было еще пол-года. Продолжал заниматься спортом, зимой через день бегал по 3 км раздетым по пояс и т.п.
На медкомиссии в военкомате никаких пожеланий не высказывал, так как председатель комиссии сказал, что буду призван в ВДВ, меня это полностью устраивало.
9 мая 1988 года, в торжественной обстановке в Парке Победы, меня и еще около 40 человек команды 210А отправили в Сызрань на сборный пункт, что это за команда никто не знал, инета тогда не было. Забрали нас со сборника без задержек ребята с погонами ВВ, ну что ж ВВ так ВВ. Было удивительно, что повезли нас Москву, это как то не совсем соответствовало задачам ВВ в то время, мы считали, что ВВ – это конвойные войска, и что нам делать в Москве, никто не знал, сопровождающие молчали и ничего не объясняли.
На вокзале погрузили в ЗИЛы и вперед. Утром 11 мая нас провезли через ворота воинской части, которая нам показалась целым городом, огромная территория с различными строениями, магазинами, стадионом и т.п. Далее был клуб, куда привезли нас, там уже находились призывники, видимо, доставленных до нас. В общем, клуб полка был заполнен полностью. Сразу бросалось в глаза, что все ребята были физически развиты, славянской внешности.
Как оказалось, это был клуб одного из полков дивизии Дзержинского, конкретно, 5 оперативного полка. Сидя в зале на креслах, мы начали понемногу осваиваться и задавать наводящие вопросы окружающим.
Появились первые «покупатели» из полков, на сцене засела комиссия, принесли личные дела. Начали по фамилии вызывать на сцену, мы поняли, что исполнять творческие номера на сцене нам не придется.
Выхожу на сцену, услышав, что выкрикивают мою фамилию, стандартные вопросы о болезнях и т .п. Тогда и прояснились критерии отбора: физические данные, обязательное членство в ВЛКСМ(или КПСС), славянская национальность, положение холост, проверка по допуску, желание проходить службу в данном подразделении (уже потом при разговоре с родителями выяснилось, что их отрабатывали представители КГБ, такие же мероприятия проводились по другим родственникам и месту учебы, работы).
Подошли ребята в КБ, что такие существуют, я даже не догадывался, что КБ означают, для нас это также было загадкой. Попросили сделать тестовые упражнения, отжимание, подтягивание, сколько чего уже не помню. Спросили о желании служить в спецназе, об ответе на этот вопрос вы догадаетесь сами. Записали фамилию и сказали, что если кто будет меня напрягать, говори, что отобран в УРСАМИ. Далее я и применял этот ответ у желающих со мной познакомиться.
Далее баня, выдача обмундирования и палатки на КМБ. Сразу скажу, что из ребят, отобранных в спецподразделение, был сформирован отдельный учебный взвод с отдельным планом подготовки. Дальше все, что и должно быть на КМБ, правда в несколько усложненном варианте. Если бег у всех 3 км, то учебный взвод бежал дистанцию в 6 км, почему, думаю, что это тоже понятно. После окончания КМБ присяга и направление в роту. Это был 2 оперативный полк, 3 батальон, УРСН.
Командиром УРСН был майор Лысюк, замкомроты капитан Путилов, зам. по спецподготовке капитан Луценко, ком.взвода ст.лейтенант Житихин, инструктором прапорщик Кухар.
В роте разделение по взводам, так как у каждого взвода было свое основное предназначение. В роте был свой спортзал (верхний), а также отдельное здание спортзала (нижний спортзал), где происходили отработки элементов акробатики, ударной техники, высотной подготовки, а также навыки штурма здания с использованием штурмовых лестниц и шестов, на территории спортгородка находился автобус, где отрабатывались навыки освобождения заложников из транспортного средства.
Повседненой формой в роте была обычная ХБ, зимой ПШ с погонами ВВ, также были комплекты формы МВД, как у солдат, так и у офицеров. Для «показух» и тренировок имелись комбезы оливкового цвета без знаков различия (прозывался сей наряд «вертолетка») и КБ, имелись и полевые береты оливкового цвета. Берцев в подразделении не было, кирза и портянки, вот наше оружие.
Из огнестрельного штатным оружием были АКСМ, ППС и ПМ, СВД, АГС, РПК и прибамбасы типа ПГ,НСПУ и ПБС.
Каждые полгода в роте проводились неофициальные сдачи на право ношения КБ, а также на звание отличника рукопашного боя. В сдаче имел право участвовать кажый ЖЕЛАЮЩИЙ пройти данные испытания. Программа сдачи на КБ ничем не отличается от нынешней, утвержденной Положением от 93 года. При мне с испытаний снимались за отставание более 50м от основной группы на броске , по причине не укладывания в норматив по времени при выполнии упражнения на высотке, отсутствие контрольного выстрела после марша при проверке оружия.
Увольнений у нас не существовало, поэтому вопрос о ношении КБ за пределами территории дивизии не стоял. Парадка была, как и у всех, китель с погонами ВВ, фуражка, ну, дембель-это другая история.
Все КБ были в каптерке, просто так КБ не носились. На повседневку (ПХД или еще что-нибудь) использовались либо комбезы с беретом оливкового цвета, либо ХБ и пилотка. Все просто.
Дома есть фото тех времен с прохождением ОШП, рукопашки и т.п. Если есть желание, могу отсканировать и выложить.
Фото со сдачи на КБ в УРСН того времени нет, никто этого тогда не фотографировал, и вообще фото были запрещены и сейчас фото тех времен - это редкость, за них можно было попасть в конвойные части(как поощрение). Но они все равно есть….
Диплома об успешном прохождении квалификации не давали , есть запись в ВБ на странице "особые отметки" и записью о наличии права ношения КБ, номер приказа по части, да это где здесь уже было, даже фото страницы военника...

С масленницей всех и простите Христа ради, если что не так...

так выглядела "вертолетка" и я , берет оливковый...
http://keep4u.ru/full/9fd02a064abcc5649d56cb14c81a5e60.html

Автор: udav 26.2.2012, 15:58

Вопрос: http://bratishka.ru/archiv/2002/11/2002_11_2.php фотка есть, где все в беретах. Но на правофланговых прыжковые комбезы, у офицера на берете кокарда летная. Это просто ошибка в фотке, или фотка с поездки УРСН по обмену опытом в тульскую ОРР? Да и береты как-то по разному надеты - у кого налево, у кого направо, у кого прямо, у кого на затылок.
Или это не прыжковые комбезы, а т.н. "вертолётки"?
Хотя, они все в беретах, но не расстегивают верхние пуговицы, чтоб тельник виден был. Наверное, всё таки УРСН ВВ.

Автор: kraba6 26.2.2012, 16:42

Ознакомился, ранее этого не читал, фото сделано давно, на территорию 2 полка это совсем не похоже. Берет у спецов всегда налево, но это сейчас такая традиция,в 88 году об этом никто не задумывался, парады не считать, там и не спецы маршируют, а парадные коробки, кроме парадов КБ им не выдавались.

В Тулу выезжала группа офицеров, скорее всего фотка не из Тулы.

Автор: udav 26.2.2012, 17:05

А "вертолётки" - откуда такое название? Очень уж они похожи на советский прыжковый комбез.

Автор: beerrat 26.2.2012, 17:09

Ну по фото вообще больше вопросов, чем ответов...
Насадочки на стволах автоматов - это не офицеры, а срочники.... При этом стоит одно подразделение, но в разных комбезах.... В общем - групповое фото на память.... Такое можно было сделать и на скачках СпНаза в ГСВГ... (я не сомневаюсь в словах интервью, я только про фото, как источник для размышлений). Даже сроки фото не понятны... может 88, а может и 94....

Автор: kraba6 26.2.2012, 17:17

Про название не знаю, называли так, применялись при десантирование с вертушки с помощью СУРов...

Автор: udav 26.2.2012, 17:21

Может, к показу готовились? Мы тоже на показ половина в мабуте, половина в КЗС или масккомбезах были.

Автор: dak333 26.2.2012, 17:31

у офицера не лётная,а просто парадная офицерская кокарда.прыжковая роба.в МВД вряд-ли в то время береты были -это не наверно не вованы.
"действия специального назначения"(т.е. спецназ) -вообще не специфика МВД(почти любой армейский офицер знает).какой идиот так назвал подразделения МВД?

Автор: Radi 26.2.2012, 17:48

Это знаменитый Лысюк! Вам повезло, что Вы встречались с ним лично Мне так и не довелось...
Он для СН ВВ, как дядя Вася для десантов.


По поводу комбезов... У нас их визначально вооще не было - обычное солдатское ХБ, причём для всех категорий в.служащих при выполнении СБЗ. Немного позже, примерно в 88-89-м в моду вошли лётные комбинезоны(костюмы). Нверное содрали у "Альфы"(те, в то время так же одевались в них)...
У меня есть комплект "Кукла", изрядно поношеный... Ещё первого, т.н. "югославского" варианта. От него собственно и пошёл покрой одежды для СН ВВ РФ.

Автор: kraba6 26.2.2012, 18:17

С СИ встречался лично каждый день, и не всегда эти встречи были приятные



как вариант, да, но с офицером непонятки...



beerrat, а с насадками для стрельбы холостыми мне не понятно, у офицеров их быть не могло?Когда в показухе участвуют офицеры, вооружение штатное, насадки также имеют место быть...
Или я не понял что-то?



radi, твоя тема пошла вверх...

Автор: beerrat 26.2.2012, 18:32

На фото - по построению военнослужащих и оружию (основное) и кокарде офицера/прапорщика (вторично) в строю только один офицер/прапорщик (командир взвода). Отсюда простой вывод - строй срочников из одного подразделения. Скорее всего - построение перед (после) "показухи". Год фото - вот что интересно. Но по камуфляжу - конец 80-х (самое раннее), т.е. не начало 80-х...
Вот и все, что хотел сказать...

Автор: udav 26.2.2012, 18:38

Да в том и заморочка, что при Союзе в ВДВ как-то сквозь пальцы смотрели на кокарды на берете. В одном строю рядом стояли и с парадными кокардами, и с "крабами". Только у срочников было регламентировано. Это как с "уголком" красным - приказ на его ношение есть, а вот какой он должен быть? Вот и из@бывались, как фантазия позволяла и здравый смысл.
Собственно, я опять к тому групперу в берете. Такая вольность в кокардах - это, как я тут попытался выразить, было в десантуре. Из песни слов не выкинешь. Остальные - срочники, по кокардам видно да и еще по ряду разведпризнаков Но вот все они застегнуты по самый ворот, и ни у кого не видно тельника. А чтоб в ВДВ при берете и тельник не показать... Потому, имхо, ...да я вот и задумался - а кто это? Командир - по кокарде вроде десантник, все в беретах (цвет не понятно какой), тельников не видно. В общем, одни вопросы.

А кстати, в УРСН только "вертолётки" в советское время были из спецодёжки, или масккомбезы, КЗС и т.п.?

Автор: kraba6 26.2.2012, 18:43

ааа, ну понял, для меня изначально было понятно, что на фото один офицер(прапорщик)...
когда я призвался весной 88, то данные комбезы(со слов старослужащих) лишь недавно появились в роте, посему офигенным шиком было в них пройтись по территории дивизии...


были еще маскомбезы... более нифига, да, тельников в то время даже не подразумевалось, видел только у офицеров роты, да и то, когда они умываться шли после дежурства по роте..
Во время службы у офицеров на беретах таких крабов не видел....В беретах увидеть УРСН вообще была редкость...

Автор: beerrat 26.2.2012, 18:44

Простите, kraba6 , а ППД было в Балашихе или в Лефортово (не в "штабе", а через Красноказарменную, за дворцом пионеров, напротив детской поликлиники )?

Автор: Radi 26.2.2012, 18:49

Извините за перебой в диалоге... В Лефортово в то время всегда было по Уставу.

Автор: kraba6 26.2.2012, 18:53

ППД был,да и есть, в Реутово, проезд по шоссе Энтузиастов, далее по Горьковскому шоссе, въезд через Северные ворота со стороны Горьковского, полигон в д.Новая по тому же шоссе, в Лефортово стоял 3 полк (СМЧМ) дивизии, в/ч 5401, когда входил в её состав, в 89 был выведен из формирования, ныне 55 дивизия ВВ.. Располагается напротив Лефортовского рынка, извиняюсь, может быть, неточно,т.к. был там один раз...

Автор: udav 26.2.2012, 18:54

Они (на фотке) стоят как-то... Попробую объяснить. Все в прыжковых комбезах - с правого фланга. И по росту они правофланговые В камуфляже - все с левого фланга. Если бы это простой "показ" был, там бы в группе-взводе-роте все бы перемешались (по росту и по форме одежды). А тут как будто гренадерскоё отделение отдельное, приданное остальному войску.

Автор: kraba6 26.2.2012, 18:57

Ну. вообщем, да.. подозрение обснованное,т.к когда были показухи, в строю мы стояли каждый на своем месте, а форма была различна...

Хотя офицер, стоящий в строю, сильно похож на Мальцева....фото в начале статьи, я лично Мальцева не застал, поэтому могу ошибаться...

Автор: beerrat 26.2.2012, 19:35

Лефортово - по центру штаб ВВ (видна разметка плаца и т.д.), справа, через Красноказарменную, ППД части (Уч.Роты СпНаза), которая стала 6 ОСН (Витязь) (вроде...) там во дворе машины стоят....
Слева вверху (здание с "рогами" - Лефортовская тюрьма)....

Но сами понимаете... Могу и с номером ошибаться. А в здании штаба стоял ещё полк ВВ...

Автор: kraba6 26.2.2012, 19:39

сейчас покажу, у меня где то было...

Автор: Radi 26.2.2012, 19:39

1-й ПВВ стоял с фасада, а спецы стояли так... Наоставить здание по правой руке и огибать его до поворота 90 град. Через (около)70 м, был КПП СН.

Автор: beerrat 26.2.2012, 19:45

Кирпичная стена из светлого кирпича с зелеными металлическими воротами и красными звездами.... (я про здание через дорогу...) Сейчас там строят новый жилой монолит... Написано "по заявке ВВ МВД"....

Автор: kraba6 26.2.2012, 19:48

http://keep4u.ru/full/00e97768db030b10b777978d269b73ce.html

88-90гг. 3-й этаж,налево, расположение УРСН

Автор: dak333 26.2.2012, 20:15

У дЕсантов офицеры на беретах носили авиационную кокарду,с гвардейским флажком на берете.
А на фотке -кокарда с офицерской парадной фуражки всех родов войск того времени.если оф.-десантники вдевали парадную в берет -старались и птичку с фуражки наверх вдеть.Наверное точно -ВВ.

Автор: dak333 26.2.2012, 20:42

Лысюк? Который за защиту Ельцинского либерального режима получил ГР?.Ну тогда -как у нынешних либерал-толерастов:"незабудимнепростим".спасибо.

Герои разные бывают)) Ну вы сравнили)))этого Лысюка с Маргеловым.

Автор: kraba6 26.2.2012, 20:47

Награды всегда дают за сохранение жизни, а не за расстрел.
А звезду вполне можно дать хотя бы за то, что после гибели боевого товарища Отряд с места не двинулся(выполняя приказ) а вполне мог бы.
И не надо Батю трогать....просьба...

Автор: udav 26.2.2012, 20:57

Оружие. У них АКС-74. По годам вроде ДА - гдето конец 80х. По форме - комок чешский появился опытно в 85 в ОРСН (именно такая абревиатура была) ВДВ, а тут все в старых прыжковках и масккомбезах? Получается, промежуток где-то с начала 80 до 89, когда на комок и афганку всех переводить стали.
Показательные? Хз вообще непонятно, даже штык-ножей не видно - и , кстати, это навевает вопрос - это к показухе так готовятся, без штык-ножей? Так не бывает, просто потому, что так не бывает. С другой стороны - нет ни подсумков, ни рюкзаков - в общем, нет ничего из армейского, что в поле и на стрельбище берут.
Но фотка черно-белая. Понять цвет беретов маловероятно. Остаётся только по оружию, экипировке, местности и лицам вычислять. Но вот то, что тельников никто не распахнул - это, имхо, всё-таки ВВ 80х годов.

Автор: kraba6 26.2.2012, 21:07

Макашов и прочие деятели привели туда агрессивно настроенных и вооруженных людей, с четко обозначенными целями - захват ГТРК. К этой группе примыкала большая толпа "сочувствующих" и "зевак". И всякий треп "участников" и "хроники", которыми забиты всякие правозащитные сайты не отражают истинного хода событий - они написаны "пострадавшей" стороной и абсолютно субъективны. "Витязь" не открывал огонь на поражение первым и никогда не стал бы этого делать - такова концепция подразделения. И неврастеников с дрожащими руками у нас в подразделении не было и нет - все действия осуществляются осознанно и только в ответ на агрессию.
Макашова с его охранкой честно предупредили - будет попытка прорыва в здание ГТРК - будет открыт огонь на поражение. Попытка прорыва была - был открыт огонь.. Вопросы??
То что в этой перестрелке были пострадавшие с обеих сторон - факт.
Здание ГТРК осталось под контролем "Витязя" - тоже факт.

Желания, стрелять по людям у бойцов и офицеров "Витязя" не было, нет и не могло быть. И положительных эмоций от этой ситуации никто не получил. Но задача - есть задача. Был приказ удержать ГТРК - удержали. Обошлось бы без кровопролития - было бы вообще отлично. Почему никто не задает вопросов Макашову и его ублюдкам - они то все сделали правильно, не так ли?

Кроме погибшего Николая Ситникова в тот день, в составе "Витязя" 19 раненных (с различными категориями ранений и контузии). Но эти данные, на самом деле, мало кого интересуют - все зациклились на теме расстрела "безоружных" людей "зверями" из 6ОСН "Витязь".

И Коля Ситников погиб там, и остальные получили ранения именно в "Останкино".
Основная масса ранений вызвана именно применением против бойцов огнестрельного оружия, которого, вопреки всем "хроникам", у штурмующих было более, чем достаточно.. Их подвела плохая организация штурма и отсутствие слаженности в их боевых порядках, потому что, многократный численный перевес был, однозначно, на стороне Макашова, и "Витязь", при должной организации штурма, не смотря на весь профессионализм бойцов, могли просто "закидать шапками"..
В тот день с нашими был с видеокамерой А.Черенков (ныне, к сожалению, покойный), снимавший ранее про 6 Отряд целую передачу - она, позже, была позаимствована Молчановым, и клип "Рубашечка стальная". И все основные события, снятые на видео изнутри "Останкино" сняты им.




думаю так же...

Автор: Radi 26.2.2012, 21:34

Не "этого" Лысюка, а Героя России Лысюка. Не Вы присваивали ему Почётное звание и не Вам ему его обсуждать. Тем более, обсуждать боевую деятельность СН ВВ МВД, основателем которых был именно Лысюк, сформулировав тактику применения и обучения СН ВВ МВД.

Автор: vovaz02h 26.2.2012, 21:37

Поддержу - таки похоже. И, кстати, оно как - цельным комбезом пошито? С налокотниками-наколенниками? С "рампой" на тыльной части?



Вот такое вот имелось ввиду?

Автор: Radi 26.2.2012, 21:44

Экипировка и снаряжение первых групп СН ВВ были пёстрыми... Если получится, могу представить фото одной из групп после завершения т.н. Сухумской операции.
Кто в чём! Кстати и причёски кое какие... (там были сверчки и прапора).
Дело в том, что военнослужащие СН ВВ МВД часто работали в гражданской одежде в интересах своего вида войск. Поэтому явно военнизираванный внешний облик не приветствовался.
Фото могу представить только тем, кому доверяю.

Автор: kraba6 26.2.2012, 21:45

так точно...

Автор: Волк 26.2.2012, 22:20

Зачем такой подсумок к веслу?

Автор: kraba6 26.2.2012, 22:35

весло по штату не мое...



ну вот и разгадка фото, офицер, стоящий в строю, капитан Мальцев, командир УРСН с 1978 года

фото Мальцева прилагаю

правда год фотоснимка это не уточняет, но подразделение определено..но был он комроты с 77 по 81 год..

http://keep4u.ru/full/edbca781deee632ae6cd01278fce8db9.html

Автор: kraba6 25.3.2012, 12:55

http://www.youtube.com/watch?v=kGpjgf3cjEo&feature=colike

Автор: beerrat 25.3.2012, 13:12

До чего скучно говорят и непрофессионально смонтировано... мои сожаления....

Автор: VV-nik 25.3.2012, 19:42

Ув. Radi, а чо вы нервуетесь?
Ню, сравнило дитё - типо свою попу со своим же пальцем (оным же пальчиком в небо тыкаючи), так чего ж ему - сразу - "выговор с занесением"?
Маргелов - фактически заново создал ВСЕ рос. ВДВ, и его заслуги в этом процессе не подлежат ни стебу, ни ваще - обсуждению...
А то что создал Лысюк- это просто [u]другого рода подразделение[/u], которое кстати, "задало тон" всем ВВ...

Автор: kraba6 26.3.2012, 10:41

Из приватных разговоров с действующими бойцами, по их мнению, фильм получился нормальный, а то. что скучно говорят, ну не умеют по другому, что ж, бывает....

Автор: beerrat 26.3.2012, 19:22

К сожалению (говорю искренне) фильм получился интересным для небольшого круга зрителей. А такие фильмы должны быть интересны подросткам, которые привыкли к смене плана каждые 4-7 секунд (Голливуд, мать его... волшебницу)...
Воспитание патриотизма - штука сложная... И если рожденные в 60-е (начале 70-х) готовы были слушать ветеранов, две трети рассказов которых были "скучны" из-за неумелой подачи информации, то в данном случае просто надо пригласить толкового монтажника видео... Каждому поколению нужны современные подходы. Вспомните минифильмы "мое отношение", выпущенные к 65 летию Победы.... Они короткие, лаконичные и законченные. А многие рассказы построены без логических начала и конца.
Я поэтому и написал, что очень сожалею...

Автор: kraba6 27.3.2012, 10:39

С этим согласен полностью

Автор: shraik 29.6.2012, 16:39

Вообще,малиновые береты были одобрены Черчилем.Формируя части специального назначения,политики опирались на офицеров служивших в Шотландии ,для англичан это примерно как у нас служба в Кремлёвском полку.Берет это форма одежды горцев,и первоначально он был и бежевого цвета,потом разделили САС бежевого цвета,парашютисты получили маррун берет.Потом практика награждения беретом перешла и Скаутам Селуса и РЕККЕ и Зеленным Беретам,а уже от них и у нас начали практиковать.Эта тема требует отдельного и большого исследования.Так как Стерлинг не только основал САС.но и был вдохновителем для многих спецназов Африки включая Флешас и Франсишку Рошу он кстати носис камуфлированный берет.Для меня было интересно сравнить береты крапового цвета Родезии и Наш как всё похоже оказалось

Вообще,малиновые береты были одобрены Черчилем.Формируя части специального назначения,политики опирались на офицеров служивших в Шотландии ,для англичан это примерно как у нас служба в Кремлёвском полку.Берет это форма одежды горцев,и первоначально он был и бежевого цвета,потом разделили САС бежевого цвета,парашютисты получили маррун берет.Потом практика награждения беретом перешла и Скаутам Селуса и РЕККЕ и Зеленным Беретам,а уже от них и у нас начали практиковать.Эта тема требует отдельного и большого исследования.Так как Стерлинг не только основал САС.но и был вдохновителем для многих спецназов Африки включая Флешас и Франсишку Рошу он кстати носил камуфлированный берет 32 Батальона.Для меня было интересно сравнить береты крапового цвета Родезии и Наш как всё похоже оказалось

Автор: gryyy 19.2.2013, 21:17

http://optimister20.blogspot.de/2013/02/KadyrovNeKrapovyBeret.html

дочитав до 3-го пункта, понял, что не всё так просто - Кадыров-то себе кокарду придумал!

Автор: beerrat 20.2.2013, 8:42

Да уж. Специалист знатный статью написал.... Даже стандартную кокарду 90-х не признал...




И очень мне понравилось про то, что должне произносить человек, которому вручают Краповый Берет. Ельцин тоже клялся в том, что он "служит СпНАзу (ВВ)"?

Автор: АСКЕТ 20.2.2013, 9:02

Никогда не видел этой фотографии целиком, только обрезанную голову ЕБН-а в берете. А Куликов в своих мемуарах описывает это очень романтично :
"..Во время показательных стрельб, когда мы были на вышке, Ельцин поежился: было прохладно. И хотя его гражданский плащ мы сразу же заменили на офицерскую куртку, президент попросил подыскать ему какой-нибудь головной убор. Я тотчас снял со своей головы краповый берет спецназа внутренних войск и протянул Ельцину.
Никто не обратил внимания на вспышку фотокамеры одного из сопровождавших президента лиц.."

Автор: beerrat 20.2.2013, 9:30

Интересно, а сколько у Куликова беретов было на голове (если верить его тексту)? На фото - у него на голове тоже Краповый Берет... Запасливый, ёптить...
Самое замечательное, что у них (Куликов + ЕБН) береты надеты с "армейским" заломом " - на правую сторону, хотя ВВ носят свои береты с "обратным" заломом....

Автор: АСКЕТ 20.2.2013, 10:56

И я про то же

Автор: Radi 20.2.2013, 13:06

На беретах СН ВВ МВД РФ носят кокарду овальной формы, без "капусты".
Традиционная форма ответа в.сл-го при вручении берета - "Служу Отечеству и Спецназу".
Строевая стойка с оружием - автомат удерживается правой рукой за пистолетную рукоять на уровне плеча, стволом вертикально вверх.

Автор: beerrat 20.2.2013, 14:08

О как... Т.е Старинов встал в стойку (в 98 лет!!!!) и произнес - "Служу и т.д....." , да ещё ствол молодцевато держал... Так же и с ЕБН и Кадыровым (младшим).

"В ноябре Герой России Сергей Иванович Лысюк вручил мне краповый берет..." - из интервью со Стариновым.

Автор: Radi 20.2.2013, 14:49

Ду откуда ж мне знать, как вручали береты ЕБН-у и всяким Кадыровым?
Я говорю о традициях СН ВВ МВД РФ и о том, как это было у нас.

Автор: Radi 10.5.2015, 17:17

Зато 9-е, в Тольяттинском Парке Победы прошёл отлично.
Во-первых - встреча и знакомство с некоторыми из краповых, кто проживает в моём городе. Ранее не общался, "отлынивал" от мероприятий...
Теперь - обязуюсь присутствовать и помогать.
Собрались, пообщались. Возложили венок в Вечному Огню.
Детвора из школы Армейского рукопашного боя показали свои умения, здорово!
Внимание публики, ибо нечасто увидишь в городе группу мужчин в краповых беретах, тем более, что воинских частей спецназначения ВВ МВД в городе и области нет.
Особенно понравилось то, как молоденькие мамочки просили сфотогрфировать их юных чад с группой краповиков

Если честно, у краповиков редко наблюдается желание демонстрировать свои заслуги и знаки различия на публике. Отлично это понимаю и сам так же думаю.
А с другой стороны, суровая романтика военной службы должна привлекать тинейджеров... А кто им это всё расскажет?

А Совету краповых Тольятти - большое моё личное спасибо. Впервые за много лет одел берет и встал в строй.
Спасибо и с Победой, Братишки!

Автор: hunter 10.5.2015, 17:23

Дядь Саш.... Дай Бог, чтобы Ваш город краповиков видел только в праздники, а не по "сути"....С ппраздником!

Автор: Radi 10.5.2015, 17:25

Друже, мы не страшные... Мы вежливые и культурные.
Спасибо!!!
С Праздником!

Автор: Игорь Анатольевич 6.5.2017, 19:33

когда я служил в ВВ (1981-1983 г.г.) то нам говорили так, что цвет погон краповый это цвет крови погибших товарищей... Возможно и цвет берета был подобран под эти слова.