и вновь о "9 роте", интервью полковника армии ГДР Опции

[Коллега]

http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign...es.chronicle_01

НЕЛЬЗЯ ПЕРЕКИДЫВАТЬ СЕГОДНЯШНИЕ НРАВЫ В ДЕНЬ ВЧЕРАШНИЙ

ВЗГЛЯД СОЮЗНИКА НА "ДЕВЯТУЮ РОТУ"



На днях посмотрел широко рекламируемый фильм "Девятая рота". Заявляю со всей определенностью: в нем показана не та Советская армия, которую я знал!
Вся моя прошедшая трудовая жизнь - это служба в армии, а если точнее - в Национальной народной армии ГДР. И по долгу службы я имел частые, а периодически и длительные деловые контакты с офицерами Советской армии, имел возможность наблюдать за боевой работой частей и подразделений советских войск в ходе всевозможных совместных учений и тренировок. А в самом начале моей военной службы советские летчики-инструкторы учили меня летать, советские механики обслуживали наши самолеты, рядовые сидели за рулем бензовозов. Вот с такими ребятами я выкуривал не одну самокрутку с крепкой русской махоркой.

Не идеализируя СА, я всю жизнь относился к ней с большим уважением. Ее личный состав обладал отличными военно-техническими знаниями, отработанными навыками и, как правило, впечатляющими человеческими качествами. Именно таким мне запомнился типичный советский офицер, на котором держалась боевая мощь и моральный дух СА. Об этом я вспомнил после просмотра фильма "Девятая рота". Думаю, что его авторы перевели сегодняшнее состояние общества, моральный облик сегодняшней молодежи и некоторые черты современной армии России в день вчерашний. Точнее, сегодяшний образ мышления, сегодняшние манеры и нормы поведения вставлены в военно-политическую обстановку восьмидесятых годов прошедшего столетия. Поэтому чисто военная и человеческая стороны фильма вылились в искажение облика бойцов и командиров, воеваших в советские годы не только в Афганистане, но и в самых различных точках планеты. Этим бойцам общество еще не поставило памятников. А жаль.

Обратимся к характерным эпизодам фильма. В образе солдат-новобранцев авторы фильма, по-видимому, пытались показать типичную советскую молодежь тех лет. Именно в те годы в кругу моих друзей и знакомых было много русских ребят. Мой сын учился в русской школе в Москве. Такого скопища мерзких характеров и безыдейных болванов, как показано в "Девятой роте", я в Советской России среди молодежи не встречал. Фильм изобилует агрессивным поведением, жестокими драками из-за пустяков, взаимными обидами и шуточками на уровне кретинов. В разговорах о бабах - такие, конечно, в армии ведутся - только пошлости. Под стать такому поведению и поочередное "пользование" девушкой всем отделением (тут и водка, и анаша). Спросите бойцов ВДВ тех лет, каким был их моральный и физический облик? Я спрашивал. Ответ однозначный: с образами фильма ничего общего. Бойцы ВДВ считали себя элитой Советской армии и старались вести себя соответственно.

Главным воспитателем и учителем новобранцев в фильме становится старший прапорщик, прошедший Афган и поставивший себе цель - обучить ребят тому, что нужно именно в этой войне. Правильная посылка! Однако методы достижения этой цели показаны в фильме не просто однобоко или выборочно, они показаны, на мой взгляд, как антиподготовка. Первая задача, которую поставил себе этот прапорщик-воспитатель, - сломать личность солдата. (Мое подозрение, примером тут служили американские фильмы.) Идеологию своего воспитания он с самого начала определяет так: "Вы никто. Вы не люди, а говно. Буду драть вас три месяца подряд". Он заставляет их сносить унижения и избиения, кричать хором какие-то идиотские фразы на манер американских морских пехотинцев. Целью такого воспитания может быть только одно: бездумное выполнение любого, даже безнравственного приказа. Спросите и об этом бывших воинов советских ВДВ. Их ответ мне: не было такого воспитания!

Вторая задача, которой занимался этот прапорщик-"методист", - непосредственная боевая подготовка. Заметим, между делом, хотя реальная боевая подготовка десантников охватывала широкий круг занятий и упражнений (по продуманной методике!) и реально проводилась в основном офицерами. Ладно, в фильме всего не покажешь, так что содержание боевой подготовки в данном случае определяет прапорщик. По его методике десантники (!) о парашюте представления не имеют и не тренируются даже высадке с самолета или вертолета. Если верить "Девятой роте", то главной целевой установкой обучения являлось развитие у солдат комплекса жестокости. С этой целью командир заставляет своих подчиненных драться между собой до крови и потери сознания, а сам он (по мере необходимости!) зверски избивает своих подчиненных. (Между прочим, такой вопрос: "А кто ответил бы за пожизненное увечье, нанесенное в такой драке?".) Кроме того, прапорщик вводит новое для ВДВ групповое упражнение: одно отделение штурмует высоту, другое ногами, прикладами и кулаками обязано отбить атаку. Опять показывают жестокую и примитивную драку, хотя это весьма сомнительный вклад в боевую дружбу и профессиональную квалификацию десантников. Я знаю, как обучали десантников ННА ГДР. Требования были очень высокими. Там не унижали достоинства личности и тем не менее готовили первоклассных бойцов. Неужели в СА все было иначе?

Под стать методам обучения, показанным в фильме, поведение солдат-десантников в бою. Бойцы прошли якобы жесткую боевую выучку под руководством бывалого воина, а вести себя на местности и в бою не умеют. Мне могут возразить, что фильм художественный, так что он совсем не обязан показывать бой во всех его сугубо военных тонкостях. Я согласен. Но уж если я ставлю в центр внимания батальные сцены, я должен уберечь их хотя бы от явной мишуры. Несколько примеров.

В горах, где за каждым камнем может притаиться враг, бойцы ходят гурьбой во главе с командиром роты. На позиции на виду у врага стоят, как правило, группами, да еще пререкаются с противником. Для чего? Чтобы уж наверняка себя обнаружить? При стрельбе поднимают головы над камнями, иногда поднимаются во весь рост, лица чистые, без камуфляжа. Они ликбез маскировки не проходили? Не видно ни одной искусно оборудованной и хорошо замаскированной позиции. Времени не хватило? А на картежную игру хватило? Боевое охранение высоты - хуже нет. Часовые сидят или стоят где попало. Главное правило гор: у меня хороший сектор обзора, а меня враг не видит. В ходе трехмесячной подготовки забыли обьяснить солдатам такую мелочь? В боевой обстановке постоянный мордобой командиров. Думаю, что в реальной жизни ответом могла бы стать "нечаянная" пуля в спину. В ходе боя хорошо обученные солдаты героически поднимаются во весь рост. Зачем? Чтобы красиво умереть? Душманы тесной кучей бегут в атаку на пулеметы и автоматы. Наши во всю стреляют, а групповая атака продолжается. Десантники не научились метко стрелять? В фильме солдаты пользуются оружием, которого по штатному расписанию у десантников не должно было быть.

Итак, подведем итоги. С одной стороны, благодаря замечательной работе оператора, мы видим реалистичные батальные сцены. С другой стороны, эти сцены изобилуют большим количеством досадных упущений и ошибок. Неужели не было квалифицированных консультантов? Офицеры в показанной зрителю армии фактически отсутствуют. Они где-то там, за кулисами. Короткие эпизоды с участием офицеров вызывают досаду и недоумение. Например, командир 9-й роты появляется на экране откуда-то из небытия, при поиске солдата, ушедшего за спичками. Встретив этого солдата, он первым делом бьет его. Не знаю, зауважал бы я такого командира. Офицер-десантник, проводящий занятия по взрывчатке, - узкогрудый очкарик. Без очков он полуслепой. Как-то не верится, что он может прыгнуть с парашютом, метко стрелять и владеть приемами рукопашного боя. Командир, Герой Советского Союза, которого мы видим на построении, уж очень пожилой. И он командует полком? Это значит, что ему придется прыгать или высаживаться вместе со своей частью в тылу врага. Не помешает преклонный возраст? Капитан, проводящий занятие по Афганистану, правильно и убедительно знакомит солдат с его спецификой. Затем он поясняет, что еще никто в Афганистане не побеждал и заключает занятие, как в насмешку, хоровым выкрикиванием лозунгов об интернациональном долге. Завтра солдат повезут воевать, а офицер-воспитатель делает все, чтобы подавить боевой дух подчиненных. При таких офицерах о победе и мечтать не приходится.

Где-то в конце страшного боя уцелевший солдат кричит: "Кто-нибудь из офицеров остался?". Молчание... А у зрителя возникает вопрос, а были ли они вообще?

В целом "Девятая рота" произвела на меня тягостное впечатление. И не потому, что кино ярко и впечатляюще показывает ужасы и трагедии войны. Более страшное впечатление произвел на меня моральный облик советских воинов - командиров и подчиненных. У авторов фильма свое отношение к афганской войне. Это их право.

Для меня фильм оставил открытым один очень важный вопрос: "За что воевала армия?". Каким было ее, пусть усредненное, морально-политическое состояние? Солдаты верили в правоту своего дела? Что их заставляло переносить тяготы и ужасы этой войны? Если в ходе войны в СА появилось ощущение неправоты, то и это, конечно, надо было бы показать.

Мое впечатление: нам показали людей, готовых воевать где угодно и за что угодно. Если я прав, то грош цена всем потугам изображать героику советских солдат в той войне. Наемники иногда тоже воюют неплохо.


Карл ХАРМС
полковник Национальной народной армии ГДР в отставке
Берлин

[Resistor]

Тема по теме

[Филин]

http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign...es.chronicle_01

НЕЛЬЗЯ ПЕРЕКИДЫВАТЬ СЕГОДНЯШНИЕ НРАВЫ В ДЕНЬ ВЧЕРАШНИЙ

ВЗГЛЯД СОЮЗНИКА НА "ДЕВЯТУЮ РОТУ"



На днях посмотрел широко рекламируемый фильм "Девятая рота". Заявляю со всей определенностью: в нем показана не та Советская армия, которую я знал!
Мое впечатление: нам показали людей, готовых воевать где угодно и за что угодно. Если я прав, то грош цена всем потугам изображать героику советских солдат в той войне. Наемники иногда тоже воюют неплохо.

...........................
Карл ХАРМС
полковник Национальной народной армии ГДР в отставке
Берлин

тов. полковник . В целом я поддерживаю ваш отзыв на тот бред который продемонстрировали в фильме "9 рота". Хотя есть определенный момент который я не разделяю с вашим мнением. Это касается ваших слов по поводу :"Офицер-десантник, проводящий занятия по взрывчатке, - узкогрудый очкарик. Без очков он полуслепой. Как-то не верится, что он Как-то не верится, что он может прыгнуть с парашютом, метко стрелять и владеть приемами рукопашного боя. " Бывали случаи и не редкие когда офицеры во время боевых действий в Афганистане получали тяжкие увечья, но с большим трудом и огромным желанием возвращались в строй. Они по своему физическому состоянию не могли участвовать в боевых действиях, но могли обучать этому солдат в учебных подразделениях. Как это и было показано в фильме. В своем большенстве это были специалисты высокого класса. И я до сих пор благодарен одному из них. Это он научил нас всему тому, что нам пригодилось на начальном периоде нашей службы в Афганистане. И я ни когда не забуду расставание одного из офицеров с нашей частью. Это был капитан по званию. Лично я его не знал. Знал лишь то, что он во время проведения боевой операции получил тяжелое ранение. Но он добился того чтобы остаться в строю. Но после вывода нашей части из Афганистана он был уволен из рядов ВС СССР по состоянию здоровья. И его прощание со знаменем части и полком, слезы на лице боевого офицера, я не забуду ни когда. Да и в настоящее время не мало примеров когда военнослужащие получившие серьезные ранения и признанные негодными к военной службе находят в себе силы оставаться в строю. Потому, что считают своим долгом и призванием дело защиты своего Отечества. И это не громкие слова. Что же фильма, то я имею полное право назвать это бредом человека не уважающего историю своей страны и вооруженных сил, так как сам служил и в Ферганском учебном полку. А в последствии в части про которую был снят это фильм. Но не в девятой роте, во второй. С уважением гв. капитан в отставке.

[Абвер]

где то конечно немчура прав.

[Amon]

Я, вероятно, разочарую полковника, но почти всё чего он считает «быть не могло» - БЫЛО!



Обратимся к характерным эпизодам фильма. В образе солдат-новобранцев авторы фильма, по-видимому, пытались показать типичную советскую молодежь тех лет. Именно в те годы в кругу моих друзей и знакомых было много русских ребят. Мой сын учился в русской школе в Москве. Такого скопища мерзких характеров и безыдейных болванов (В СА так и было, мерзавцы, стремившиеся выслужиться, унижая других, и другие – безыдейные болваны, которым важно было лишь одно: дожить более-менее спокойно до дембеля, лишь бы не трогали.), как показано в "Девятой роте", я в Советской России среди молодежи не встречал.

Фильм изобилует агрессивным поведением, жестокими драками из-за пустяков, взаимными обидами и шуточками на уровне кретинов. В разговорах о бабах - такие, конечно, в армии ведутся - только пошлости. (Было. Не агрессивен, значит слаб и будешь бит и унижен. При постоянных усталости и ожидании «подлянки», любой пустяк становится детонатором взрыва. По поводу армейских шуток даже и спорить об их «интеллектуальности» как-то неудобно – почитайте армейские афоризмы и анекдоты хотя бы на этом сайте) Под стать такому поведению и поочередное "пользование" девушкой всем отделением тут и водка, и анаша. (а в Афган ещё и героин. И вместо водки спирт и бражка). Спросите бойцов ВДВ тех лет, каким был их моральный и физический облик? Я спрашивал. Ответ однозначный: с образами фильма ничего общего. Бойцы ВДВ считали себя элитой Советской армии и старались вести себя соответственно (но тут следует оговориться: старались вести себя соответственно ПЕРЕД ЧУЖИМИ, Т.Е, - ЭТО БЫЛА ПОКАЗУХА)

Главным воспитателем и учителем новобранцев в фильме становится старший прапорщик (правильно, не прапорщики учили, но и не офицеры, а…сержанты и дембеля), прошедший Афган и поставивший себе цель - обучить ребят тому, что нужно именно в этой войне. Правильная посылка! Однако методы достижения этой цели показаны в фильме не просто однобоко или выборочно, они показаны, на мой взгляд, как антиподготовка. Первая задача, которую поставил себе этот прапорщик-воспитатель, - сломать личность солдата. (Именно! Молодых называли, например: «тело» или, что в условиях Афгана, ещё унизительнее – «духи». «Духами» называли душманов – врагов, т.е. молодой солдат тоже враг, как и душман, но более доступный для «уничтожение», его легче победить). (Мое подозрение, примером тут служили американские фильмы.) Идеологию своего воспитания он с самого начала определяет так: "Вы никто. Вы не люди, а говно. (Оооо. сколько раз я это слышал и не пересчитать!) Буду драть вас три месяца подряд". Он заставляет их сносить унижения и избиения, кричать хором какие-то идиотские фразы (ну это, вообще, будни) на манер американских морских пехотинцев. Целью такого воспитания может быть только одно: бездумное выполнение любого, даже безнравственного приказа. (А это и в уставе записано: «приказы не обсуждаются», если считаешь приказ неправильным, обязан его сначала выполнить, а потом обжаловать. Интересно, какой солдат осмелился бы обжаловать приказ хотя бы сержанта?) Спросите и об этом бывших воинов советских ВДВ. Их ответ мне: не было такого воспитания! (Увы, полковник, именно такое и было!)

Вторая задача, которой занимался этот прапорщик-"методист", - непосредственная боевая подготовка. Заметим, между делом, хотя реальная боевая подготовка десантников охватывала широкий круг занятий и упражнений (по продуманной методике!) и реально проводилась в основном офицерами. Ладно, в фильме всего не покажешь, так что содержание боевой подготовки в данном случае определяет прапорщик. По его методике десантники (!) о парашюте представления не имеют и не тренируются даже высадке с самолета или вертолета. Если верить "Девятой роте", то главной целевой установкой обучения являлось развитие у солдат комплекса жестокости. С этой целью командир заставляет своих подчиненных драться между собой до крови и потери сознания, а сам он (по мере необходимости!) зверски избивает своих подчиненных. (тоже будни) (Между прочим, такой вопрос: "А кто ответил бы за пожизненное увечье, нанесенное в такой драке?".) Кроме того, прапорщик вводит новое для ВДВ групповое упражнение: одно отделение штурмует высоту, другое ногами, прикладами и кулаками обязано отбить атаку. (опять же – былое) Опять показывают жестокую и примитивную драку, хотя это весьма сомнительный вклад в боевую дружбу и профессиональную квалификацию десантников. Я знаю, как обучали десантников ННА ГДР. Требования были очень высокими. Там не унижали достоинства личности и тем не менее готовили первоклассных бойцов. Неужели в СА все было иначе?

Под стать методам обучения, показанным в фильме, поведение солдат-десантников в бою. Бойцы прошли якобы жесткую боевую выучку под руководством бывалого воина, а вести себя на местности и в бою не умеют. Мне могут возразить, что фильм художественный, так что он совсем не обязан показывать бой во всех его сугубо военных тонкостях. Я согласен. Но уж если я ставлю в центр внимания батальные сцены, я должен уберечь их хотя бы от явной мишуры. Несколько примеров.

В горах, где за каждым камнем может притаиться враг, бойцы ходят гурьбой во главе с командиром роты. На позиции на виду у врага стоят, как правило, группами, да еще пререкаются с противником. (Сидим на горе, на самой верхушке, лысая такая верхушка. По окружности стеночка этакая из камней выложена, за ней спрятались часовые. Стеночка расположена метров на 10 ниже вершины, т.е. лысая, чистенькая верхушка горы как на ладони видна за десятки км. И что? На этой верхушке доблестный сержант ВДВ «воспитывает» взвод доблестных воинов ВДВ: «Строиться!», «К бою!», «Встать», «Шагом марш!» ну и т.д, и т.п. Команды перемежаются ударами по почкам, поддых, пощёчинами и прочими «знаками внимания») Для чего? Чтобы уж наверняка себя обнаружить? При стрельбе поднимают головы над камнями, иногда поднимаются во весь рост, лица чистые, без камуфляжа. Они ликбез маскировки не проходили? Не видно ни одной искусно оборудованной и хорошо замаскированной позиции. Времени не хватило? А на картежную игру хватило? Боевое охранение высоты - хуже нет. Часовые сидят или стоят где попало. Главное правило гор: у меня хороший сектор обзора, а меня враг не видит. В ходе трехмесячной подготовки забыли обьяснить солдатам такую мелочь? В боевой обстановке постоянный мордобой командиров. (Как-то даже и не удивляет, настолько буднично, что уже и не замечалось.) Думаю, что в реальной жизни ответом могла бы стать "нечаянная" пуля в спину. В ходе боя хорошо обученные солдаты героически поднимаются во весь рост. Зачем? Чтобы красиво умереть? Душманы тесной кучей бегут в атаку на пулеметы и автоматы. Наши во всю стреляют, а групповая атака продолжается. Десантники не научились метко стрелять? В фильме солдаты пользуются оружием, которого по штатному расписанию у десантников не должно было быть.

Итак, подведем итоги. С одной стороны, благодаря замечательной работе оператора, мы видим реалистичные батальные сцены. С другой стороны, эти сцены изобилуют большим количеством досадных упущений и ошибок. Неужели не было квалифицированных консультантов? Офицеры в показанной зрителю армии фактически отсутствуют. Они где-то там, за кулисами. Короткие эпизоды с участием офицеров вызывают досаду и недоумение. Например, командир 9-й роты появляется на экране откуда-то из небытия, при поиске солдата, ушедшего за спичками. Встретив этого солдата, он первым делом бьет его. (См. предыдущий коммент) Не знаю, зауважал бы я такого командира. Офицер-десантник, проводящий занятия по взрывчатке, - узкогрудый очкарик. Без очков он полуслепой. Как-то не верится, что он может прыгнуть с парашютом, метко стрелять и владеть приемами рукопашного боя. Командир, Герой Советского Союза, которого мы видим на построении, уж очень пожилой. И он командует полком? (Наш комполка был довольно молод, но имел большой пивной животик, форма на нём сидела, как на каком-нибудь «чижике» до присяги. Любил, подвыпив поднять ночью роту, вернувшуюся с «боевых», и «поплакаться»: «Сынки, да Вы мне как родные! Не думайте, что я здесь в штабе отсиживаюсь, пока вы там. Я за каждого из вас душой болею, Я в ответе перед вашими матерями…и т.д.» А до этого, не дав нам домыться, выгонял роту из бани, чтобы порезвиться там с медсёстрами. Это значит, что ему придется прыгать или высаживаться вместе со своей частью в тылу врага. Не помешает преклонный возраст? Капитан, проводящий занятие по Афганистану, правильно и убедительно знакомит солдат с его спецификой. Затем он поясняет, что еще никто в Афганистане не побеждал и заключает занятие, как в насмешку, хоровым выкрикиванием лозунгов об интернациональном долге. Завтра солдат повезут воевать, а офицер-воспитатель делает все, чтобы подавить боевой дух подчиненных. При таких офицерах о победе и мечтать не приходится. ("Ваша главная задача - вернуться домой живыми! Не за свою страну воюем, не победим в этом году - победим в следующем, не победим вообще - ну и хрен с ним!" - слова замполита полка, встречающего молодое пополнение из Союза весно 82-го.)

Где-то в конце страшного боя уцелевший солдат кричит: "Кто-нибудь из офицеров остался?". Молчание... А у зрителя возникает вопрос, а были ли они вообще?

В целом "Девятая рота" произвела на меня тягостное впечатление. И не потому, что кино ярко и впечатляюще показывает ужасы и трагедии войны. Более страшное впечатление произвел на меня моральный облик советских воинов - командиров и подчиненных. У авторов фильма свое отношение к афганской войне. Это их право.

Для меня фильм оставил открытым один очень важный вопрос: "За что воевала армия?". Каким было ее, пусть усредненное, морально-политическое состояние? Солдаты верили в правоту своего дела? Что их заставляло переносить тяготы и ужасы этой войны? Если в ходе войны в СА появилось ощущение неправоты, то и это, конечно, надо было бы показать.

Мое впечатление: нам показали людей, готовых воевать где угодно и за что угодно. Если я прав, то грош цена всем потугам изображать героику советских солдат в той войне. Наемники иногда тоже воюют неплохо.

Может быть, мне просто не повезло? Может это только моя рота, мой батальон, мой полк были такими? Хотелось бы надеяться, что это так, что все остальные подразделения ВДВ (и СА вообще) были лучше, солдаты и офицеры были порядочнее, а их отношения были дружескими и братским. Очень хотелось бы надеяться, но что-то не получается.

Карл ХАРМС
полковник Национальной народной армии ГДР в отставке
Берлин

Ал. Мон.
рядовой Советской Армии в 1981-83-х, учебка «Гайжюнай» Литва, Кабул.

Сообщение отредактировал Amon - 12.3.2008, 12:11

[Dromedary]

Уважаемый Карл Хармс!
Я полностью согласен с Вами в отношении данного фильма. Все Ваши замечания относительно "боевых действий", показанных в этом гнусном фильме, совершенно верны, из-за этого его просто смотреть невозможно! И именно это является лучшим доказательством того, что ВСЕ создатели этого пасквиля не имеют никакого понятия о военной подготовке, ни один человек, прошедший службу в СА, не мог бы додуматься до таких глупостей! (Думаю, и в ННА ГДР - тоже!). Скорее всего, создатели этого фильма использовали простой прием - старательно собрав негативные моменты про службу в армии (из чужих рук) и жизни допризывников (из собственного окружения), они представили всю армию, состоящую только из этого (возможно - для заказной пропаганды). К сожалению, эти фильмы есть, они делают кассовые сборы и оказывают свое растлевающее действие на неподготовленные умы. Я не оспариваю личного опыта Amon-а, может быть, ему не повезло служить в деморализованной части, но, по счастью, я имею и собственный опыт службы рядовым СА в тех же восьмидесятых.
С уважением и союзническим приветом, лейтенант запаса.

Сообщение отредактировал Dromedary - 4.11.2009, 1:44

[Птера]

Всем добрый день!
Случайно наткнулсЯ на данный сайт, почитал и решил зарегистрироваться, так как очень хотелось ответить в эту тему.
1. по поводу воспитания солдат в Ферганской учебке: как назвать мероприятие по (пытаюсь подобрать слова) закреплению 30 солдат на... двухярустной кровати!!! или оконном подоконнике???? повышение боевой подготовки??? или морального духа??? Я бы это прировнял просто к издевательству, а на самом деле привело к первому и ко второму.
2. Стояние на "взлетке" всей роты, с поднятой ногой в течении часа, что это??? те же вопросы....
3. А кросс 3-5 км по стадиону после обеда???
4. А "черемуха" в туалет из-за очереди в этот самый туалет???
А ВДП в Фергане действительно было на втором плане. только в самом начале и перед прыжками.
А по поводу 2Царя-горы", так я думаю все кто прошел через эту "ИГРУ" потом если не каждый день то часто благодарил за это упражнение, так же как и за хождение "гусиным шагом", "дорогу жизни"(брусья и кольца)

По поводу отношений в самой дивизии факт подкладывания гранаты под матрас дембеля говорит сам за себя.
В саперном батальоне, арт полке дедовщина на уровне офицеров просто полярная лесица...
В рембате при старом комбате избивали так что руки ноги ломали и попробуй к "таблетке" обратись, отлеживались в капанирах.
А ежедневная драки начиная со своего призыва заканчивая с "дембелями" в течении двух месяцев из - за нежелания заправлять дембельскую кровать, отказ от ночных "качек", подписывания сигарет и конфет не курящим дембелям(кто не в курсе, подписывают сколько дней до приказа)ну и других мелких обязанностей "духов". А попытка сломать хоть как то упрямого "москвича" да еще и спортсмена, назначением в наряд три через один, если не ясно поясню - заступаешь в наряд, за два часа до окончания снимают на подготовку к новому наряду и так три дня подряд, ночью естественно спать не зя!!! да и сам не заснешь когда рядом колючка, мелкая зеленка, поле и город, от куда иногда и постреливали, и так весь месяц.
Но при этом на "выход" сначале шли демьбеля, потом "фазаны" и только если совсем не хватало тогда брали молодых. А сколько раз видели на "саляровских" заставах как офицеры издевались над молодыми, дембелей не трогали, боялись, а молодых...

И при всем при этом, собираемся и с офицерами и с дембелями и с фазанами, дружим семьями....

Это то что касается ВДВ в Афгане. а то что происходило в других частях в Союзе, наш год (1969) призвали всех, и под краватями с гирями ползали с включением поворотников, и марзянку на голове молодых отрабатывали, и молодые дембелей табуретками обрабатывали..

И это все в разных гарнизонах нашей бескрайней Родины. Кстати в Германии даже в штабе групировки было не намного лучше...

Так что сказки про нашу образцово показательную армию это для допризывников и уроков мужества...

С уважением!!!

[beerrat]

К сожалению Вы правы... Много негативного было в ВС СССР, при этом именно с благославления младших офицеров. И даже в фильме хорошо показано, как "деды" засылают бойца спички "рожать" (кстати, эпизод реальный, его дописали по рассказу одного из бойцов 9 роты). Боец идет в кишлак "за спичками"...

Во всем этом фильме есть одно "смешное" НО! Рассказ писался про обычную, пехотную роту, в которой не было пьянок в автопарке с поблядушками, не было "грозных дЕсантов", а рулил группой не прапорщик, а просто сержант. Но рассказ переделали под Бондарчука (в его возрасте срочника играть - это только Ефремов смог...), рота стала ВДВшной, при этом по сценарию роту "забыли", т.к. шли последние дни войны, а переложили на события за год с лишним до вывода...

В общем - что получилось на экране, то и получилось...

[VV-nik]

От Гоблина:
http://www.youtube.com/watch?v=WVrjRQB9gjU