|
|
|
СТРАНА,ТЫ скорбишь о погибших ЗА ТЕБЯ?, ТЫ ПОМНИШЬ,ЧТО: |
|
Radi |
24.9.2011, 0:25
|
Краповый бамбук!
Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32
|
Цитата(beerrat @ 22.9.2011, 8:59) Странная история с полем с куликами... Как я уже писал, по тем же историческим источникам, через 2 года (а Дмитрий Донской умер в 1389 году, т.е. он ещё жив, здоров, боевит и прочее) Москва взята татарами, сожжена, а Донской едет в Орду и получает "ярлык", за это отдав в заложники своего старшего сына Василия, соглашается на выплату дани в повышенном размере, дабы компенсировать всё то, что Орда потеряла... Я что то плохо понимаю.... А где же его стотысячные полки? И ради чего все было, если было вовсе?
Сказка - ложь, да в ней намек... Добрым молодцам урок...
Как то струдом в 200 000 татар и прочих верится. Такая же легенда, как про "ледовое побоище".
Лично мне так же с трудом верится, что в те времена могли быть такие великие битвы. Я сам давно увлекаюсь поиском с металлодетектором и у меня много товарищией на этой ниве. Поле Куликово они прошли уже не только вдоль, но диагонально и биссектрично. Подняли лишь несколько наконечников от ордынских и русских стрел, что по определению говорит о том, что либо поле не то, либо битвы там как таковой не было. Для сравнения расскажу, что при слиянии речек Кондурча и Сок в Самарской области, где произошла действительная битва Тохтамыша с Тамерланом подняты десятки тысячь наконечников от стрел и копий и до сих пор эти места "урожайны", при том, что металлическое оружие в те времена собиралось прямо сразу после боя. Мамай даже на "министра обороны" не тянул, будучи полковником, говоря современным языком. Да и Дмитрий Донской просто не смог бы собрать достаточного количества личного состава, что бы напрямую сразиться с Ордой. Принимайте во внимание, что крестьянство в те времена было ещё не прекреплено к земле и служивого сословия ещё не было. Великий князь Московский в то время мог свистеть во все свистульки, но кроме своей дружины собрать ни кого не мог: ни стрельцов, ни городовых казаков, ни посошной рати у не просто не было. Факт, что стычка Донского и Мамая разумеется имеет быть и это весьма значимое для Московской Руси событие, т.к. практически впервые москвитяне с оружием в руках противостояли предстаителю Орды (не Золотой, разумеется и не Белой, а крымской, которая была ещё слаба в то время, но поддерживалась генуэзцами и чуть ли не папой римским)... Ну а молва+легенды своё дело делают. Информационная война всегда была востребована.
--------------------
Краповый бамбук!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Radi |
24.9.2011, 9:49
|
Краповый бамбук!
Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32
|
Ну и ещё немного фактуры по Куликовской битве. Не надо забывать, что Мамай фактически восстал против Орды, а Донской - был одним из вассалов Орды и Тохтамыша, т.е. "законного" правителя. Правда, Тохтамыш номинально подчинялся ещё и Тамерлану, но у них меж собой согласия особого не было... Не смотрел сюжета по ТВЦ, но уверен, что там наверняка звучали интересные мысли и факты. К месту упомянуть и знаменитое "Азовское сидение" донских и запорожских казаков. Здесь так вооще непонятка, т.к. ни запорогам ни донскам захватывать Азов не было выгодно. Почему? Да всё просто - и те и другие в те времена являлись крупнейшии поставщиками и посредниками в торговле невольниками а Азов и являлся в те года некой перевалочной базой для отправки невольников-славян, черкесов, ногайцев и пр. на Восток. Так что, резать такую курицу казакам было неинтересно! Но факт есть факт - казаки взяли Азов... Подоплёка простая - в те времена Азов был ещё и центром зерновой торговли, откуда турки и греки-перекупщики снабжали зерном Италию и прочее средиземноморье. Польше это было неинтересно(в те времена Польша+Литва+большая часть современной Украины были крупными производителями зерновых) т.к. с соседней Саксонией и Австро-Венгрией отношения были натянуты, Пруссия и шведы контролировали балтику... Т.е. альтернативы не было... Вот магнаты и решили скинуться на подкуп казаков, что бы устранить торгового соперника на Юге. Но как обычно, Польша сама заблудилась в своих псевдодемократических сеймах и "кинуло" казаков, которые свою часть работы выполнили. Вот тог да то и родилось всем известное письменное обращение к Батюшке Царю и протчая, типа - челом бъём, возьми ка Царь от нас дар - Азов с городками... Я так полагаю, что царя и думу сразу жидкий стул прихватил - не хватало ещё одной войны с Турцией... В общем - мутная история.
--------------------
Краповый бамбук!
|
|
|
|
|
|
tengu |
24.9.2011, 14:18
|
С Макушкой в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503
|
--------------------
|
|
|
|
|
|
tengu |
3.10.2011, 12:41
|
С Макушкой в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503
|
в ЭТОТ день - 3октября 1986года
"Утром 3 октября 1986 года на борту К-219, находившейся в Саргассовом море, произошел взрыв в ракетной шахте, а затем начался пожар, продолжавшийся в течение трех суток. Субмарина затонула 6 октября в 11.03 мск на глубине около 5,5 тысячи метров. ...Экипаж К-219 сделал все возможное для предотвращения взрыва ядерного боезапаса и радиационной катастрофы, угрожавшей "подводным Чернобылем" у берегов Америки, однако спасти корабль они так и не смогли. На борту субмарины погибли четыре члена экипажа: капитан 3 ранга Александр Петрачков, матросы Сергей Преминин, Игорь Харченко и Николай Смаглюк. Преминину, который вручную заглушил ядерную энергетическую установку и навсегда остался в реакторном отсеке, посмертно через несколько лет было присвоено звание Героя России."
Сообщение отредактировал tengu - 3.10.2011, 12:46
--------------------
|
|
|
|
|
|
beerrat |
3.10.2011, 14:24
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4
|
Цитата(tengu @ 3.10.2011, 13:41) в ЭТОТ день - 3октября 1986года
Преминину, который вручную заглушил ядерную энергетическую установку и навсегда остался в реакторном отсеке, посмертно через несколько лет было присвоено звание Героя России.
Его награди дважды - Орденом Красной Звезды (посмертно), Указ Президиума Верховного Совета СССР от 23 июяя 1987 года, и Указ Президента РФ №841 от 07 августа 1997 года о присвоении Звания Героя России (посмертно). Почему сразу не захотели дать Звезду - это уже второй вопрос.... И фото Героя на новостных сайтах.... Им что Звезда Героя Советского Союза, что Звезда Героя России... Сообщение отредактировал beerrat - 3.10.2011, 16:17
--------------------
....не дождётесь...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
TEHh |
27.10.2011, 10:12
|
По Колено в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 72
Регистрация: 9.10.2009
Пользователь №: 8867
|
В Москве скончался режиссер Сергей Говорухин
Режиссер Сергей Говорухин скончался в Москве на 51-м году жизни, сообщили РИА Новости в приемном отделении городской клинической больницы номер 1. Сын известного режиссера Станислава Говорухина был госпитализирован на прошлой неделе с инсультом в тяжелом состоянии.Сергей Станиславович Говорухин родился 1 сентября 1961 года. В 1988 году окончил сценарный факультет ВГИКа. С 1994 по 2005 годы в качестве военного корреспондента участвовал в боевых действиях на территории Таджикистана, Чечни, Афганистана и Югославии. Участвовал в 20 боевых и трех специальных операциях. В 1995 году во время командировки в Чечню был ранен, вследствие чего лишился ноги. Говорухин был удостоен нескольких боевых наград. В 1996 году создал Региональную общественную организацию ветеранов-инвалидов межрегиональных конфликтов в Таджикистане и Чечне. Занимал пост председателя фонда ветеранов и инвалидов вооруженных конфликтов «Рокада», был членом Союза писателей и Союза кинематографистов России. Автор сборников прозы, ряда публикаций в центральной прессе и журналах. Сценарист и режиссер нескольких фильмов. Руководитель кинокомпании «Послесловие». ИсточникГосударственные награды: Орден Мужества (1995) Медаль «За отвагу» (1998) Только недавно узнал, что Станислава Говорухина имеется такой геройский сын. Не часто встретишь такое в богемной среде. Жаль....
|
|
|
|
|
|
udav |
27.10.2011, 16:14
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Третий...
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |