Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Николай Кузнецов, легенда советской разведки
Radi
сообщение 6.3.2016, 20:42
Сообщение #1


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5512
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Есть мнение, что Н.Кузнецова в разведке использовали, мягко говоря, неправильно. Учитывая его великолепное знание языка и дар перевоплощения, использовать его в качестве банального агента-ликвидатора представляется неразумным.
Какие будут мнения?


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 7.3.2016, 17:12
Сообщение #2


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3783
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Мне лично так кажется, что и знание языка и дар перевоплощения - это и ликвидатору необходимо было. Без этого, конечно, тоже можно фигуранта исполнить - из снайперки издалека выстрелить, или на маршруте следования за городом засаду организовать силами группы СпН. Но он ведь работал по таким целям, да в таком гадюшнике...
И, кроме ликвидаций, он же еще добывал развединформацию. Навскидку - инфа о наступлении немцев под Курском летом 43го, и инфа о готовящейся попытке покушения на лидеров Большой Тройки - Сталина, Рузвельта, Черчиля - в Тегеране. Узнал о "Вольфшанце" - ставке Гитлера под Винницей.
А еще обеспечение связи с Центром, да и наверняка многое другое... Причем, действовал он в Ровно, и как я читал, во время одной из акций он специально "выронил" из кармана бумажник, в котором были документы ОУН или УПА или еще чего-то такого, на что немцы, найдя эти бумаги, устроили зачистку среди этих организаций.
В общем, Николай Кузнецов (псевдоним "Пух"), он же обер-лейтенант Пауль Зиберт - вечная тебе слава.

Сообщение отредактировал udav - 7.3.2016, 17:24


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 7.3.2016, 18:30
Сообщение #3


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5512
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Разумеется так. Понятно, что использовать "Зиберта" в качестве стратегического добывающего агента было проблематично - слабовата легенда и пр., но и разбрасываться столь ценными кадрами было неразумно. По уровню подготовки Н.Кузнецов на нормального резидента конечно не тянул, значит, надо было готовить, учить!
Кстати, Н.Кузнецов, несмотря на длительное сотрудничество с органами, военнослужащим никогда не был и воинского звания не имел.
Таланта был человек необычайного! В своё время, на Урале, в короткий срок овладел языком местной ого народы(финно-угорского), в отряде овладел в совершенстве польским и украинским. А пруссака-офицера "из низов" изображал так, что профи-актёрам недоступно!
Вечная память герою!


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 7.3.2016, 18:36
Сообщение #4


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3783
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



С его биографией и двумя исключениями из комсомола трудно было расчитывать на официальное место в разведшколе... Вот и приходилось, вероятно, самоучкой или там где-то как-то кто-то делился опытом.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 7.3.2016, 18:53
Сообщение #5


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5512
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(udav @ 7.3.2016, 19:36) *

С его биографией и двумя исключениями из комсомола трудно было расчитывать на официальное место в разведшколе... Вот и приходилось, вероятно, самоучкой или там где-то как-то кто-то делился опытом.

Одно время, я очень увлёкся его биографией, но самостоятельно изучать это было проблематично, инфы было очень мало.
Сейчас есть много публикаций и есть достаточно правдивые.
Кстати, бумажник с документами, компрометирующими ОУН-УПА сработал вполне надёжно smile.gif До сих пор эта публика простить не может smile.gif


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 7.3.2016, 19:41
Сообщение #6


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3783
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Кстати, он совсем не единственный наш разведчик, не имевший, скажем так, "профильного " образования. Рамзай, то есть Рихард Зорге, памятник которому стоит возле метро "Полежаевская" (кто знает, тот поймет) и улица там его именем названа - тоже вроде в "консерватории"(ВАСА, ВДА) не проходил обучение. Но это не помешало ему качать информацию с Азии, и об Азии, и про Европу и план "Барбаросса", ценную и непрерывную.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 8.3.2016, 12:54
Сообщение #7


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5512
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Ну-у, простите, здесь две большие разницы. Одно дело, Зорге, интеллектуал от мозга до костей, интеллигент и умница, другое дело - самоучка из глубинки, Кузнецов.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 9.3.2016, 4:04
Сообщение #8


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3783
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Radi @ 8.3.2016, 13:54) *

Ну-у, простите, здесь две большие разницы. Одно дело, Зорге, интеллектуал от мозга до костей, интеллигент и умница, другое дело - самоучка из глубинки, Кузнецов.

Дело то делали по большому счету одно. И оба они, ЕМНИП, были первыми разведчиками, награжденные (посмертно) званием Героя Советского Союза. А то, что из "соседних" контор были - на эффективность их работы не влияло.



--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 9.3.2016, 9:29
Сообщение #9


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1774
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(Radi @ 8.3.2016, 12:54) *

Ну-у, простите, здесь две большие разницы. Одно дело, Зорге, интеллектуал от мозга до костей, интеллигент и умница, другое дело - самоучка из глубинки, Кузнецов.


Ради, ты так написал, будто Кузнецов рылом не вышел в интеллектуалы, интеллигенты и умницы :-)

Почитал про Кузнецова в сети, крутой дядя был, талант от природы, и тот случай, когда талант нашёл себе дорогу, не потерялся :-)

А по поводу использования - ну, до войны он стал работать, как раз используя свой талант перевоплощения и знание языка, точнее, языков.

Сложно судить, насколько полно использовались и раскрывались его таланты, но работал он результативно.


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 9.3.2016, 12:06
Сообщение #10


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5512
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Причём здесь "рыло"?Я говорю, что человек был талантлив от Бога, но не хватало специальной подготовки и общегообразования, только и всего.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 9.3.2016, 13:50
Сообщение #11


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1774
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(Radi @ 9.3.2016, 12:06) *

Причём здесь "рыло"?Я говорю, что человек был талантлив от Бога, но не хватало специальной подготовки и общегообразования, только и всего.



Значит, я неправильно понял. Прошу прощения.






--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 9.3.2016, 17:08
Сообщение #12


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3783
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Я бы предположил, что такой талант, не с самой "чистой" анкетой, которая в большой степени и была препятствием к получению "профильного" образования (для сравнения, представьте себе шансы отучиться в ВДА или в 101й школе КГБ у парня, у которого были ДВА исключения из комсомола), достаточно правильно применялся в тех условиях. "Рамзай" на своем месте, от своей конторы. У него железная легенда, выдумывать ничего не надо - просто вспоминай, где родился где и с кем учился, где и с кем бок о бок воевал в Первую Мировую (не исключено, что у него соседом по окопу был тогда ещё ефрейтор Гитлер, а с воздуха их прикрывал тогда еще лейтенант Геринг). Всё это легко проверяется и подтверждается. Потом послевоенное лихолетье, "великая депрессия" - есть где замаскировать некоторые пробелы биографии.
У Кузнецова всего этого не было. Была "легенда", которая посыпалась бы при нормальной проверке. Возможно, именно поэтому он так и работал - завязал знакомство, потрепался о том-о сём, получил информации кусок и пропал. А через неделю пристрелил важную нацистскую шишку, и подставил ОУН-УПА. И опять в лес.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dromedary
сообщение 4.4.2016, 20:30
Сообщение #13


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 468
Регистрация: 12.4.2008
Из: xUSSR
Пользователь №: 4024



(не совсем по теме)
Просматривал фотографии своих родных мест, которые сделал и выложил Владимир Довгань - и вдруг с удивлением наткнулся на сведения о Кузнецове! Посмотрел в Википедии - и оказалось, что его родная деревня Зырянка располагалась в том же Талицком районе, что и моя, по карте - 18.7 км по прямой!

Вот фотографии, которые он сделал
Изображение
Талица. Памятник разведчику Кузнецову (Паулю Зиберту) http://www.panoramio.com/photo_explorer#vi...mp;user=4834601

Изображение
Талица. Техникум, здесь учился Кузнецов (Пауль Зиберт)
http://www.panoramio.com/photo_explorer#vi...mp;user=4834601

И еще памятник ему на "Уралмаше"
Изображение
http://www.panoramio.com/photo_explorer#vi...mp;user=4834601
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 14.10.2019, 7:43
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost