Версия для печати темы

Автор: связист-таманец 15.2.2007, 21:08

Могу кое-что подкинуть!

Автор: udav 15.2.2007, 21:13

Дык кидай, чего ждать-то? Многим интересно будет, и мне в том числе.

Автор: vovaz02h 15.2.2007, 21:40

А, простите, тема предполагается только о Р-142 или и других КШМ? Если и других тоже "не побрезгуем"- тогда, кстати, и вопрос "пограничный". Естественно, с моей, пехотно приземленной точки зрения , на примере 405 МСП (на МТ-ЛБ) обр 87-89 гг.

Р-142/Р-145 - это машины полкового звена, с одной стороны - Полк-дивизия, с другой - полк-батальоны. В самих же батальонах таких машин по штату положено не было. У меня во возводе связи 3 МСБ был (числился) командирский БТР-60ПБК и два обычных БТР-70. Естественно, что машины эти никогда уже и никуда не выезжали (даже в апреле 98 стояли), а на все выходы вместо нее гоняла "430-я" МТ-ЛБ. Заранее скажу - Да, конечно, БТР-60П Р-145 "чайка" (бронированный аналог Р-142) ни в какое сравнение не идет по связной функциональности с БТР-60ПБК, но все же... В общем, пользуясь очень глубокой трактовкой многоточия после заголовка "КШМ, Р-142, ..... " позволю себе задать вопрос несколько шире: [i]А какие машины кроме Р-142/145 вообще относились к командно-штабным машинам"? Или так. Всегда ли КШМ - это Р-142 или Р-145 (ну или если копать историю - Р-125 и дальше), или это могли быть и другие машины, формально не имеющие (на)звания КШМ, но практически исполняюшими те же функции, но, возможно на другом уровне?.. Как пример - тот же БТР-60ПБК или те же БТР-50 (коих у нас было в полку целых 1 (один) штук и наврное - не спроста?) ?

Автор: связист-таманец 15.2.2007, 22:04

В принципе оборудование КШМ не важно на чем устанавливать( в зависимости от деятельности родов войск) ГАБАРИТЫ БЫ ПОЗВОЛЯЛИ!!!! А так интересна сама начинка (весьма гибкая).

Автор: связист-таманец 18.2.2007, 8:38

Р-142 предназначена для обеспечения КВ и УКВ радио связи в тактическом звене управления сухопутных войск.
Обеспечивает ведение двусторонней радио связи с однотипными радиостанциями в любое время суток и года, как
на стоянке, так и в движении (примерно 40 км\ч). Аппаратура Р-142 обеспечивает симплексную радио-телефонную
связь в открытом и закрытом режиме. Так-же имеет возможность ведения радио-телефонной связи с выносного
телефонного аппарата типа ТА-57 по линии до 500 м. от Р-142. Плюс ведение телеграфной связи.
В комплект входят:
= две УКВ р/ст. Р-111 М (20-52 МГц) мощностью 75Вт.
= КВ р/ст. Р-130 М (1,5-10,9 МГц) мощностью 12-40 Вт.
= УКВ р/ст. Р-123 МТ (20-51,5 МГц) мощностью 20 Вт.
= УКВ р/ст. Р-809 М2 (100-149,975 МГц) мощностью 0,5 Вт.
Вместо данных р/станций могут ставиться другие:
= УКВ р/ст. Р-173 М (30-75,999 МГц) мощностью 1-30 Вт.
= УКВ р/ст. Р-171 М (30-75,999 МГц) мощностью 1-80 Вт.
= КВ р/ст. Р-134 М (1,5-29,999 МГц) мощностью 6-12-50 Вт.
= УКВ р/ст. Р-163-50 У (30,025-79,975 МГц.) мощностью 1-30 Вт.
Имеется коммутационная аппаратура для работы с р/станциями и для внутренней связи между экипажем.
Комплекты антенн разные, все зависит от базы (на чем установлена Р-142) и от комплектации, поэтому на
этом не буду заостряться.
На всякий пожарный есть бензогенератор типа АБ-1-П/30 М1 (дырчик) мощностью 1 кВт.
Режим работы Р-142 от -40С до +50С при влажности воздуха 98%(при +40С)
Экипаж 4 человека:
= Командир Р-142
= Радиотелефонист
= Радиотелеграфист
= Водитель (механик-водитель)

Автор: Евг 18.2.2007, 8:54

Главное назнечение КШМ на учениях - это пья... совещания собственно комсостава)) Блага Кунг (задняя его часть) к данному виду мероприятий вполне себе располагает)

Автор: связист-таманец 18.2.2007, 8:57

Может, а если на базе БМП-1КШ?

Автор: vovaz02h 18.2.2007, 18:33

В БМП-1КШ не сидел, а вот тот же БТР-60ПБК - кворум маловат получается Одна сидушка сзади, у движков (на 3 места), перед ней складной стол во всю ширину, а перед столом - сразу светомаскировочная штора во всю высоту и ширину. Перед ней - слева - откидное место оператора какой-то радио-секретной фигни (выдвижная мачта-антена с головкой, похожей на мигалку, которой торчит из решеточки слева за башней на прицепленном снимке), а дальше - как и у обычной "60-ки". Разве что в башне кроншнейн с сидушкой наводчика наоборот прикрутить?...

http://rusarmy.ru/enc/veharm/btr60_5.jpg
Фото отсюда: http://rusarmy.ru/enc/veharm/btr60.html

Автор: связист-таманец 20.2.2007, 13:17

Вот-вот, а в БМП-1 КШ совсем с пространством туго! На полмашины бак, по бортам оборудование, под башней стол, пока до него доберешся, мало не покажется, зато едешь как в иномарке (ход очень плавный)

Автор: Radi 21.2.2007, 16:16

В плане обсуждения КШМ, могу предложить своё мнение о КШМ "Бриза", которая поступала на вооружение ВВ МВД в конце 80-х - начале 90-х гг.
Более тупого комплекта ( в конструктивном плане) - я отродясь не видел.
Абсолютно нечуствительный на приём и грубый на передачу, неудобный в настройке трансивер "Беркут" (типа - КВ рст, замена Р-130) и как утешение - Р173, в штатном варианте.
Всё это дополняется "неподъёмным" с точки зрения эксплуатации пультом управления и коммутации+ тупое АНСПУ, которое нихрена не настраивает, кроме цен на мандарины в Батуми
Для прикола (как радиолюбитель), я с своего носимого трансивера (вес - 1,5кГ, батарея 13,8Vdc7AH - ещё один кГ), устанавливал АБСОЛЮТНО ВСЕ(!!!) РАДИОСВЯЗИ, КОТОРЫЕ ПРЕДЛАГАЛИСЬ МНЕ КАК ВВОДНЫЕ ОТ "ПОСРЕДНИКОВ". О подробностях "состязаний" - могу рассказать отдельно.
Причём стоимость моего трансивера несооразмеримо МЕНЬШЕ, чем стоимость подобных КШМ, которые, как правильно было подмечены выше, более предназначены для внепланового отдыха л.с. или планового - командования...
http://megalib.com/books/944/content/cp6_0x0e.htm

Автор: Boonie 1.3.2007, 19:44

Постараюсь обо всем по очереди.
Само понятие КШМ трактуется весьма неоднозначно. Например, по документации Р-142, так же как и все варианты Р-125 - это комплексные радиостанции. В то же время Р-145, имеющая практически такой же состав радиосредств, как и 142-я - уже командно-штабная машина. Где же истина? Она известна, наверное, только чиновникам Главного управления связи МО тогда еще СССР.
На практике же под КШМ понимали машины, служащие для боевого управления уровня полк (бригада) - дивизия, за исключением специализированных машин управления ракетными и артиллерийскими подразделениями. Для управления более низкого уровня (внутри батальона) существовали машины управления (БТР-60ПБК, БТР-60ПУ, БМП-1/2К и т.п.)
Что касается штатов, коих в Красной армии было полно, то КШМ Р-145 БТР-50ПУ или БМП-1КШ могли числиться и во взводах связи батальонов (по одной машине). Другое дело, что таких машин всегда где-то не хватало, и в действительности вместо них были линейные БТР и БМП.

Автор: Boonie 2.3.2007, 20:50

А еще был такой комплекс АСУВ "Маневр", а в нем целая куча КШМ: МП-21, МП-22, МП-23, МП-24, МП-25 (все на шасси МТ-ЛБУ), МП-31 (на БМП-1). Кто знает о его судьбе, отзовитесь...

Автор: Mangoose 2.3.2007, 21:42

Десантный отсек у БТР-50 ПУМ - вот где можно развернуться! Особенно если выкинуть ТНА и гирокомпас. А заодно радиорелейку.

Автор: Radi 2.3.2007, 23:50

Я так понимаю, что моё сообщение никто не читал...
Дополнительно докладоваю, что я, с личной радиостанции, которая размерами с автомобильную магнитолу и весом около 5 кГ (в комплексе) вполнил ВСЕ задачи по связи, предлагаемые для КШМ, которые ныне состоят на вооружении (кроме создания каналов радиорелейной связи).
Стоимость моей рст - около 800 бакинских.
Стоимость КШМ, штатно состоящих на вооружении в РА и пр. ВС стран СНГ - несооразмеримо большая.

Автор: Boonie 3.3.2007, 0:47

Следовает учитывать, что все задачи, предлагаемые для КШМ в процессе боевой учебы, выполняются последовательно, а вот работа в трех сетях одновременно (одна КВ и хотя бы две УКВ) для одиночной станции не по силам. Да и закрытие информации тоже требует небольшенькой добавочки к трансиверу.

Автор: vovaz02h 3.3.2007, 2:20

Уважаемый, но ведь в аппаратной Р-142/145 стоит как минимум 3 тракта, правильно? Р-130/134, два Р-111/171 и одна бортовая станция Р-123/173 у экипажа. Отсюда и параллельность работы. А если там будет три трансивера обр совместимого с предложенным Ради? Тут речь ведь не о том, что три станции на борту. А о том, что ТРИ! АГРОМЕННЫХ! ТЯЖЕЛЕННЫХ! ДОРОГУЩИХ! станции, вместо трех легких и не больших. О цене - говорить сейчас довтольно трудно, но что-то мне подсказывает, что те же станции, Р-123/173, выполненные на лучших образцах советской микроэлектроники - К-155/К-157 ... стоят несколько подороже все таки... а по функциональности?... и потом добавить тракт криптования - не так уж и тяжело и дорого. Даже (тем более) если использовать для этого тот же самый ЗАС.

Увы, мне в Интернете попадались совершенно дикие проекты аппаратных от весьма "серьезных" "институтов", типа той же аппаратной (134, 171, 173) установленных на .. ХАММЕР!!! Что мешает выдвинуть такое на "конкурс". Как и как выдвинуть -не важно, но вдруг прокатит такое???.. Да- да! Именно, не со станциями, "сопоставимыми с", а именно с этими станциями!.. на ХАММЕРЕ...
Чур меня чур...

P.S. Читал, Ради, читал... Страницу в ответ накатал, перечитал - удалил. Вторую накропал ... перечитал - удалил ... Я надеюсь, я понял о чем ты...

Автор: Radi 3.3.2007, 3:52

Понял, конечно
Насчёт отечественной элементной базы - без сомнений ЗА!
Но! Есть ещё такие вещи, которые называются современной элементной базой.
Трансивер, который выполнен на (почти) наноэлементах - штука превосходящая что либо существующее по весу и пр.
Современный трансивер, выполненый по технологии SDR - по функциональности заменяет НЕСКОЛЬКО КШМ, но размерами - с ноутбук!
И это при том, что он может и криптовать и пр.
Интересно? Конечно!
Добавив к нему мааааленькую штучку, можно работать по спутниковым каналам (ПРАВДА В АРМИИ ЭТО НЕ ШИБКО АКТУАЛЬНО)...
Разворачивание подобной КШМ на базе ноутбука занимает несколько минут. Количество рабочих мест (и, соответственно, параллельных и независимых каналов связи на разных частотах в диапазонах 0.5-30, 31-76, 122-250, 420-470 и 900-930 MHz+варианты) может быть до 10.
Банальный ноутбук может быть лишь устройством коммутации и маскирования(кодирования) каналов связи.
Всё это возможно на базе а.м. "Нива", например.
Вых. мощность оконечных каскадов передатчиков - до 100wt. Источник питания - 1-2 бензоагрегата типа "Honda"220VAC + импульсные БП 13,8VDC.
АФУ - антенны диполь, АБВ, V-обр. и пр.
Лично я предпочёл бы вращающийся "Spider" на диапозоны выше 10 MHz, но его разворачивание требует привлечение л/с дополнительно.
Мачты - стекло- и углепластиковые, L - до 10м.
Экипаж - от 2-х до 5 чел., включая водителя-электромеханика.

Автор: Boonie 3.3.2007, 17:00

Совершенно согласен, что на современной элементной базе можно создать гораздо более легкие и удобные образцы. Современный мобильный телефон по техническим характеристикам превосходит Р-157 или подобную ей при несоизмеримо меньших массогабаритных характеристиках.
Но здесь следует учитывать логику генералов-заказчиков. А она заключается в том, что ВСЕ советские радиостанции до последнего времени проектировались для действий на случай ядерной войны, то есть в исполнении, защищенном от электромагнитного импульса. А это значит, что все микрокомпоненты - в экранированных корпусах, лампы - везде, где только можно, ручки и переключатели - в вандало(солдато)устойчивом исполнении. Отсюда и непомерный вес, и габариты отечественной радиотехники.
Самая продвинутая КШМ, на которой приходилось работать (МП-21М), занимала целый МТ-ЛБУ при составе радиоаппаратуры практически как у Р-145, при больших возможностях криптования и передачи телекодовой информации. Все это по упомянутым причинам.
Основная проблема в создании высокоэффективных станций связи (в том числе носимых и возимых с закрытием информации) - как раз в создании отечественной специализированной элементной базы для них, точнее в отсутствии финансирования этого процесса. Половина заводов и КБ, занимавшихся разработками техники связи, остались за ближним бугром и растеряли кадры. Остальные предлагают аппаратуру разработки 15-20-летней давности. Грустно, товарищи...



А теперь от лирики - к делу:
Известны 3 модификации БТР-50ПУ - собственно 50ПУ, 50ПУМ и 50 ПУМ1.
На сайте http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=767.0 приведен их состав аппаратуры:
БТР-50ПУ

Состав:

6 + 4 - экипаж + рабочие места для офицеров
Р-112
Р-113
Р-105 с БУМ
Р-105
Р-403БМ
Р-311
Р-124 2 ком.
П-193М
ТА 4 шт.
П-275 2.4 км.
НА КН-2
НА КП-2
АБ-1-П/30
ПВН-2Б

БТР-50ПУМ

Состав:

6 + 4
Р-123 3 шт.
Р-130
Р-326
Р-405Д
Т-218

БТР-50ПУМ-1

Состав:

Р-123МТ
Р-111 2 шт.
Р-130М
Р-326
Р-405МПТ1
спец. аппаратура.
АБ-1-п/30

Означает ли такой состав радиосредств, что БТР-50ПУМ предназначался в качестве машины полкового уровня, а 50ПУМ1 - дивизионного?

Автор: Radi 3.3.2007, 17:09

Да забудте вы про Р-130...
Вместо неё давно уже Беркут-М выпускается. Входит в состав "Бризы" и КШМ на БТРвской базе, названия не помню.

Автор: Mangoose 3.3.2007, 18:09

Имея опыт боевого применения БТР-50 ПУМ могу сказать одно - машина (в смысле ходовой части ) очень неплохая. Конечно годы берут свое, поэтому в Дагестане и Чечне мы приеняли в пехоте модернизированные ПУМы. Выкидывали ТНА,гирокомпас и штатные сиденья. Ставили деревянные лавки вдоль бортов, снимали Р-123 и одну Р-111. Взамен ставили Арбалет-50У и Т-240 Д. Получалолсь неплохое рабочее место КБ, кроме того на задней площадке(крышка моторного отсека) можно было перевозить много барахла взвода связи.
Насчет новых средств связи. Мне довелось испытытвать в боевых условиях комплекс "Акведук". Впечатление-полное го*но. На морозе в горах Р-159М с Историком -лучше ничего нет(в плане надежности, а не габаритов)

Автор: Radi 3.3.2007, 18:31

Насчёт надёжности - абсолютно согласен!
Радиолюбители брали от 159-й блок автоматического согласования и, приспособив вместо штатных КПЕ другие, побольше ёмкостью, делали из него великолепное автоматическое антенносогласующее устройство.
С "Акведуком" почти во всей его линейке - знаком и с мнением предыдущего автора согласен.
В всё время интересовался ЕН-антеннами, как альтернатива полноразмерным штатным антеннам носимых и возимых СС (и КШМ в том числе).
Пробывал разные варианты, опубликованные на разных сайтах. Испытывал на "Беркут-М" и 130-й.
Получал ослабление полезного сигнала на приёмной стороне в пределах 2-5 dB, что в принципе неплохо, учитывая габариты ЕН-антенны и лёгкость её разворачивания по сравнению с штатными антеннами дипольного типа.
Штатное АНСПУ КШМ "Бриза" настраивается на ЕН-антенну без проблем.

Автор: vovaz02h 3.3.2007, 20:14

Именно это и имелось виду, когда "сравниваем отечественную элементную базу с современной"...
Ходит грустный анекдот, что в середине 90х, когда Intel анонсировал Pentium были получены первые вменяемые работоспособные отечественные аналоги процессора i386... Хотя это и "уже совсем другая история", но МИКРОсхемы ...

А теперь от лирики - к делу ©


[ИМХО]
по составу оборудования мне кажется, что это просто разные поколения.

Спервы - Пункт Управления 50ПУ, после модификации - Пункт Управления Модернизированный, а после второй модернизации - Пункт Управления Модернизированный (доп изменение 1)...
Со станциями первого комплекта не работал и представляю его себе слегка смутно, исключительно по таблицам и аналогиям, но второй и третий комплекты - четкая приемственность.[/ИМХО]

Автор: Mangoose 3.3.2007, 20:34

Если верить учебникам, по которым я учился, Р-113 стояла еще на Т-34
А так да,одно поколение средств связи сменяет одно, а транспортная база остается прежней.
А АБ-1-П/30 и ПВН-2Бодникавы для всех машин всех времен и народов.
А так, БТР-50 ПУм, которые я получил в 1997 году с БХВТ, включали Р-405 (это в наше-то время!!!),ТНА, гирокомпас, 2 Р-111, Р-123 и одну Р-130. Дополнительно ПО, ПР-1 и ПР-2. Антенно-мачтовое хозяйство и АБшка были в ужастном состояниии.

Автор: Boonie 3.3.2007, 22:01

Машины, действительно разных поколений, но меня смущает в описании БТР-50ПУМ наличие 3 Р-123, в то время как предшественницей Р-111 (в функциональном плане) выступала Р-105М с усилителем мощности (я застал еще такие дивайсы в работе на Р-125МТ2). Кстати, вопрос к старшему поколению радистов: какое антенное хозяйство полагалось на ПУМе?

Автор: Mangoose 4.3.2007, 13:39

Анетннное поле состояло из АШ-4, "банана" на телескопической мачте и Z-образная антенна для РРС(хранилась под кожухом на правом борту).

Автор: vagrantt 4.3.2007, 17:49

О! Знакомый комплекс. Был у нас в опытной эксплуатации в 3 гв.тд 7та БВО.
В 90-91 годах на базе дивизии сформирована база хранения, что стало с комплексом, не знаю - я ещё в 89 уволился.
В комплекс входили ещё 2 ВЦ - общевойсковой и артиллерийский, представьте себе, были разработаны на основе IBM-360 (и это в конце 80-х ). Процессор размером с армейскую тумбочку, слава богу хоть программное обеспечение не на перфолентах, а на магнитных.

Автор: vovaz02h 4.3.2007, 18:28

Ну - IBMсовместимые машины размером с тумбочку - это как раз очень даже хорошо. Особенно, если это машины IBM-360 совместимые. А это линейки ЕС-1020 и ЕС-1030, если мне склероз не изменяет. Машинный зал величиной со спортзал.
Хуже другое. В то время еще действовали ограничения Госдепа США на поставку высоких технологий в страны, являющиеся ... ну и так далее. Поэтому когда открываешь описание и в нем написано, что "процессорная стойка, выполненная конструктивно в виде стандартного шкафа ЕС, представляет собой функциональный и программный аналог микропроцессора Motorola 6xxx" ...
Грустно было в общем прикручивать в 93 году модем ZyXEL U1496 выполненный на таком процессоре к телефонной станции, работающей на аналоге этого микропроцессора, но выполненного на отечественной элементной базе...

Автор: Boonie 5.3.2007, 18:34

По тем временам (а ЭВМ была разработана в 1980г.) это были очень неплохие показатели для вычтехники отечественного производства. К счастью, ее характеристики сейчас Большой Военной Тайной уже не являются и опубликованы. Вот чем мог порадовать нас БВК "Бета-3М", бывший основной вычислительной мощностью комплекса "Маневр":

ЭВМ А-40.
Машина является средней моделью ряда унифицированных высокопроизводительных 32-разрядных бортовых ЭВМ архитектуры ЕС ЭВМ, полностью соответствующей архитектурным концепциям этого семейства ЭВМ общего назначения.
Система команд - полный набор ЕС ЭВМ-1, 60 команд ЭВМ "Ритм-20".
Производительность, тыс. оп./с: режим ЕС ЭВМ - 140 (смесь Гибсон 3Е); режим "Ритм" - 100.
Емкость, Кб: ОЗУ - 32; ПЗУ - 128.

Пропускная способность канала ввода-вывода, Кб/с:
монопольный режим - 650;
байт-мультиплексный режим - 65.

Внешняя память, Кб:
ЗУ большой емкости на ферритовых сердечниках УОПБЕ - 640
накопитель на магнитной ленте ЗУМЛ-75 - 800

Автор: Boonie 5.3.2007, 18:52

Судя по справочным данным, техника и вооружение 3 гв. ТД наследникам не перешла, а была сдана на базы хранения. А поскольку МТ-ЛБУ не подпали под ограничения ДОВСЕ, то отследить дальнейшую судьбу комплекса крайне трудно. Сам я уволился еще в 1988 из 193 ТД (Бобруйск), на этот момент наш "Маневр" наконец-то заставили работать как положено...

Автор: proffforg 12.3.2007, 16:11

Всем привет. помогите с фотографией КШМ Р-145БМ, развернутой для работы на длительной стоянке. может быть есть кого ... буду очень признателен! спасибо, жду ответа ...
253064928 или на ящик proffforg@mail.ru

Автор: Mangoose 23.3.2007, 22:57

На длительной стоянке это как? Развернуто все антенное поле?

Автор: Olga1977 7.6.2007, 16:30

Подскажите, (срочно надо!), где найти инструкцию, полное описание, фото и схемы КШМ Р-142 "Деймос"?Заранее спасибо!!!

Автор: Mangoose 7.6.2007, 20:02

Для поиска общедоступной информации - все вопросы к яндексу!!!

Автор: связист ГА 30.4.2008, 17:34

Всем привет. Очень нужна информация по радиостанции Р-809 М2 (ее описание, структурная схема и т.п.). Скиньте у кого есть что-либо. Заранее благодарен.

Автор: vovaz02h 30.4.2008, 19:06

Удивительно, но как обычно - гуглим...
http://www.google.com/search?num=10&hl=ru&newwindow=1&rls=ru&hs=B7D&q=%D0%A0-809%D0%9C2+%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%2C+%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0
http://www.google.com/search?num=10&hl=ru&newwindow=1&rls=ru&hs=koY&q=%D0%A0-809%D0%9C2+%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&btn
http://www.google.com/search?num=10&hl=ru&newwindow=1&rls=ru&hs=GpY&q=%D0%A0-809%D0%9C2+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0
... и смотрим вторые ссылки во всех трех запросах ...


Особенно мне понравилась (не по теме Р-802, а по теме КШМ) книга (методичка?) http://www.tstu.ru/education/elib/pdf/2004/andruch2.pdf
Коротко и душевно Как на курсах повышения квалификации начальников связи партизанских отрядов

Автор: связист ГА 6.5.2008, 17:46

Спасибо за помощь, vovaz02h. Вы мне очень помогли.

Автор: terek 3.6.2008, 23:16

Пожалуйста, кто имеет описание радиостанции Р-415 или Р-419, вышлите на мыло. Заранее Спасибо. Мое мыло: terek_tkv@mail.ru

Автор: vovaz02h 13.8.2008, 13:28

Это не оно случайно?

http://dkphoto.livejournal.com/92185.html
Сразу бросается в глаза ощутимо надстроенный корпус а также наличие как минимум 4х УКВ трактов.

Автор: Волк 13.8.2008, 14:54

У мня в полку такие есть. Это КШМ, у нас их называли "Кушетка". КШМ Р-149.
Частоты 1.5-30; 30-76; 80-120
Дальность до 350 если память не изменяет.

Автор: vovaz02h 25.11.2008, 14:09

Хм. Видимо http://vovaz02h.land.ru/misc/btr60pbkrus055az.jpg - не очень распространенная машинка...

По поводу предыдущей фотографии. Как я понял - в этом корпусе сейчас идет немало разных аппаратных, в том числе телефонные и спутниковые. Но это таки "кушетка". Судя по косвенным признаками и просто "на глазок" ей корпус наростили примерно до той же высоты, что была у БТР-60?

Автор: Radi 25.11.2008, 18:55

Скорее всего - оно (на базе БТР-а). Я с такими БТРами не встречался, только слышал о них. Четыре антенны - это согласованный вертикальный стек на УКВ, а не 4-ре тракта (или на КВ, в движении). Верт. телескоп - мачта для КВ диполей и диско-конусной антенны для УКВ. Зелёная прямоугольная коробка на корме - АНСПУ (т.е. авт-й антенный тюнер).

Лично мне приходилось видеть это-же, но на базе "шишиги". Во ВВ МВД они поступали уже в середине 90-х. Впечатления самые положительные.

Автор: Ahim 22.6.2010, 11:17

КШМ Р-145БМА



Таких пока в войсках не видел, но номер военный видать где то уже есть.

http://www.legion.sp.ru/guide/army/pu/r145bma.shtml
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049057054049124053055048055.html

Автор: vovaz02h 30.8.2010, 13:30

Номер военный может быть и на машинах, которые не "уже в войсках", а еще только, например, на испытаниях в любой из организаций МО.

Автор: Маэстро 30.8.2010, 21:45

Насколько мне позволяет увидеть моё зрение - это Тигр с ВВшными номерами. Охотно верю!!!! Уж кого - кого, а эту организацию техникой оснащают отменно!!!

Хе! ТОЧНО!!!! Надо было сразу по ссылке перейти, а не применять дедуктивный метод Холмса

Автор: Бабаец 21.9.2010, 19:22

Ищу информацию по БТР-60ПБК. Сам такие машины не застал, служил на БТР-80К.
Интересует особенно антенный вывод слева за башней. На единственном фото гуляющем по сети там видна странная антенна которую VOVAZ02H назвал антенной секретной связи. Никогда не видел ничего подобного на машинах с ЗАС аппаратурой. Есть ли у кого фото этой антенны покрупнее. Или хотябы как она называется.
И ещё фото БТР-60ПБК с правого борта и сверху. Всё что я нашёл -раздербаненная в хлам машина
http://dishmodels.ru/wshow.htm?p=415
Есть ещё одна непонятка. Телескопическая антенна по левому борту просто возилась и не поднималась в рабочее положение, как на БТР-80К. Тогда вопрос - где гнездо её вывода для установки в рабочее положение? На корпусе ничего похожего нет кроме отверстия слева за башней. Но на фото боевой машины там как раз та секретная антенна с "мигалкой" и ограждение как раз под размер той "мигалки". Они что взаимозаменяемые были? Снималась одна и ставилась другая? Как выглядел антенный вывод слева за башней?
Если нет фотографий, то может знает кто были ли какие-то внешние отличия от линейной машины по правому борту и сверху (имеется ввиду различная навеска, которая отсутствует на музейной машине)? По левому понятно -дополнительный люк для аккумулятора.

Автор: Radi 21.9.2010, 19:33

Это не ЗАС. Это антенна широкополосного передатчика, который якобы блокирует всякие СВУ по радиоканалу.

Автор: Бабаец 21.9.2010, 20:31

Что-то типа http://niika.dn.ua/files/Garant.pdf Более ранняя модель?
А как оно к корпусу крепилось? Может было два вывода за башней? А на машине в Аксае просто не было этого передатчика? Куда же телескопическая антенна вставлялась?

Автор: vovaz02h 22.9.2010, 12:19

Протестую . Я эту штуку ЗАСом не называл - я ее называдл "какой-то радио-секретной фигней" . В комплекте документации на машину был только формуляр на нее и инструкция по уничтожению. В там же где-то рядом было сказано, что руководство положено хранится в секретной части. По слухам, подчеркну - ПО СЛУХАМ и обмолвкам НШ - таки да, станция подавления. Какая чего и как - без коментариев. Тогдашние недообмолвки, помноженные на почти четверть века ... никаких подробностей по применению не вспоминается. Лучше промолчу, чтобы не дезинформировать). Машина заводилсь при мне всего два или три раза, батарей на ней по жизни уже не было (точнее были, но оба комплекта -самые отстойные в батальоне, "абы шось було") и кроме Р-123 и то только чтобы убедиться в том что она хотя бы светится - ничего там на ней ни разу не включалось.

В принципе я ничего не имею, чтобы в дальшем называть эту "ррадио-секретную фигню" станцией РЭП , естественно - с общего согласия кворума .

(дополнение по мачтам пишется)

Автор: Radi 22.9.2010, 12:33

Да кто его знает, куда там мачта втыкается? Этих модификаций было много, наскоко я знаю ...
А насчёт широкополосной антенны - да, у неё вход был симметричный, т.е. выводов (изоляторов) из корпуса было два.

Автор: vovaz02h 22.9.2010, 15:13

По фотографиям "Гарант"а - могу сказать только "типа да" потому что
1) формально цель та же и значит решения похожие а значит и оформление похоже
2) но хотя и похоже, то только одним - да, был большой ящик с ребрами охлаждения (и кое с чем еще, да ) и был еще средний ящичек с закрываемой крышкой и под ней - несколько барабанов с цифрами и буквами не подряд, и был маленький ящичек с несколькими кнопками (в том числе и со скрытой под скобой кнопкой "самоуничтожение") и куча кабелей между всеми тремя ящичками иантенной.
3) возможно более ранняя модель, возможно - более раннее семейство, возможно ... другой производитель...

Поєтому - только "типа да". Ни одна картинка не есть ни "большим" ни "малым" ни "средним" "ящиками"


Да, именно, два. Один побольше практически у борта, с решеточкой-заборчиком, второй - поменьше без всяких "причиндалов" поближе к центру тяжести машины.



В вот за это - большое спасибо! Хотя машина и раздербаненная таки увы и ах и немало, но - опять увы, очень подробная фотосессия и достаточно хорошо видны определенные отличия БТР-60ПБК от простого БТР-60ПБ (по ним отдельно можно пробежаться ... отдельно ... ).

Теперь по поводу мачты-антенны РЭП и мачты-антенны УКВ.
На бронекорпусе БТР-60ПБК http://dishmodels.ru/wshow.htm?np=2&p=415 НЕТ отверстий в под установку этого самого комплекта РЭП.

На снимке
http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=415&id=8262 очень хорошо видны левый (на левом верхнем заднем бронелисте) и правый (врезаный в правый задний верхний десантный люк) дополнительные тримплексы на 360градусных погонах (? или как оно ?), справа грибок ФВУ и распотрошенное гнездо 4х метровой УКВ антенны (для дополнительной Р-123. Заглушка врезки антенны основной Р-123 хорошо видна чуть ниже правого переднего (командирского) люка на снимках
http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=415&id=8278
http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=415&id=8276).
[IMHO]Вполне вероятно, что на этой машине один компрект Р-123 был демонтирован раньше, чем она ушла в музей. А антенная перед командирским люком ... ну как бы так бы .. ну очень хорошо ее срезать одним выстрелом можно... [/IMHO] Кстати, обе четырехметровки УКВ хорошо видны на "самом распространенном ч/б фото". Передняя - минимум 2 сегмента, задняя - один (обрезиненный).

А еще на заднем левом верхнем бронелисте, чуть позади башни, очень хорошо видны посадочные отверстия демонтированного лючка той самой дополнительной мачты УКВ,

http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=415&id=8262

http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=415&id=8267

Как мне помнится (... ушел в медитацию ... ... )

Сверху была накидная гайка, резиновая прокладка, металлическая пластина-пробка, еще одна прокладка и она, по моему, сажалась на конус (для уплотнения). Внизу, под этим лючком была пятка-площадка с дыркой внизу для кабеля.
Кабель был в катушке тоже по моему по левому борту. Свободный (внешний с катушки) конец кабеля с разъемом продевался в "пятку", потом продевался в раскрученный лючек (!!!ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! в уплотнения и в гайку! Те кто паяли разъемы меня поймут, почему ОБЯЗАТЕЛЬНО написано ГРОМКО ), и потом продевался во всю длину еще сложенной лежащей на борту мачты.
Затем мачта снималась с борта, вставлялась в лючек, зажималась гайкой. Затем на мачту устанавливалась головка (конструктивно - обычная "куликовка" на обычном трехколенном удлинителе и три противовеса, тоже не менее чем их трех элементов по моему, с проушинами под три растяжки (Radi! оказывается проблема быстро найти в поиске фото антенной головки с одним штырем и тремя противовесами! не одинм, не четырьмя и не шестью и не восемью - с тремя ... ). Затем мачта выдвигалась на нужную длину (каждое колено фиксировалось защелками, по моему попарно-противостоящими). Во избежание перекручивания кабеля к станции он подключался только уже по окончании всех механических процедур ... а вот в какую из станций он включался - затык, не помню. Хотя допускаю, что когда кабель растянут на всю длину его можно было раскатать и на переднюю и на заднюю станцию...

... примерно так вот этот секас выглядел.

Врезка мачты оборудования РЭП должна быть примерно чуть-чуть правее каблука правого ботинка фотографа.

http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=415&id=8263

Головка мачты-антенны РЭП была огорожена сварной клеткой, хорошо видимой на "самом распространенном" ч/б фото с высадкой морского десанта. НА указанных фото

http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=415&id=8262

http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=415&id=8267
там ровный голый металл без следов вмешательства. Судить о том - более ранний ли это корпус по сравнению с тем, который был у нас или более поздний или просто другая комплектация - я не берусь.


... я ...


Мильпардон! ... симметричный? ... То ж Вы наверное за "типа поручень" АЗИ? Как на "чаечке"? Так на БТР-60ПБК такого не было...
Там в отличие от обычного БТР-60 было только вторая Р-123 (каждая на свою антенну, без внешнего САУ) стоящая по моему на арке третьего правого колеса, немного расширенный комплект узлов включения Р-124, дополнительно два аккума во врезанном в левый бортовой бронелист бронеящике (очень хорошо виден люк с "выточкой" на том самом ч/б снимке, как они электрически были развязаны - хоть стреляйте не помню), и вот эта самая РЭПа смонтированная над арками второго и третьего колес по левому борту. Ну и еще радиостанция Р-107М в отдельной укупорке - единственное используемое оборудование той машины.
... Ну еще курсовой топопривязчик (или как его звали? ни разу живьем в работе не видел) и буссоль ПАБ2...

Автор: vovaz02h 22.9.2010, 16:27

В процессе перерывательства анналов интернета на форуме форумов "Ace Model" в разделе "Броня в 72 масштабе" была откопана совершенно замечательная работа "БТР-60ПБК"
http://www.acemodel.com.ua/forum/viewtopic.php?p=39302

Уже чешутся руки там отписаться на тему ршпектов исполнителю работі и віразить конструктивную критику, как в плане вышеизложенного, так и в плане мелких мелких мелочей

Прошу обратить внимание - антенна РЭПки стоит там где положено (правда оба ее полувыдвинутых колена внутри зеркально блестящие - то ли нерж, то ли никель, то ли хром ), но отсутствует лючек для мачты позади башни.

Автор: Radi 22.9.2010, 16:39

У нас была антенна симметричная Rвх 300 ом

Автор: vovaz02h 22.9.2010, 17:55

... Мне все таки, сдается, что мы, наверное, о разных машинах...

Вы точно о БТР-60ПБК или таки за "обезбашенные" КШМки на базе БТР-60П типа "чайки" Р-145 ( http://foto-avto.narod.ru/foto/12/12307.jpg ) или аппаратно-аналогичной ей Р-142 на "шишиге" (http://foto-avto.narod.ru/foto/12/12022.jpg, http://foto-avto.narod.ru/foto/12/12211.jpg) ? ... У которых да, действительно, на крыше были два симметричных по форме и размеру сегмента АЗИ?

Автор: Radi 22.9.2010, 18:02

скорее всего, мы о разных антеннах...

Автор: Бабаец 22.9.2010, 18:38

А вот за это вам большое спасибо! Не думал что получу так быстро такой развёрнутый и обстоятельный ответ.
У нас в середине 90-х ни на одной машине в батальонах никаких подобных девайсов не стояло.
Только на "Кушетках" роты связи. Но доступа к ним я не имел, поэтому в этой теме не силён. Сознаюсь - перефразировал ваш пост. Назвал девайс тем, что первым пришло в голову при словах радио-секретная фигня.
Спасибо за поправки. Благодаря им я разрыл тот украинский сайт. И то, что было внутри корпуса меня пока не очень интересует. Главное сейчас экстерьер. Одна китайская модельная фирма в скором времени обещает выпустить модель БТР-60П и ПУ-12, а потом и 60ПБ в 35 том масштабе, так вот я думаю из линейной связную машину сделать. И информацию начал собирать.
Кстати машина на ч/б фото видимо из бригады МП БФ, во время учений "Запад" совместно с союзниками по Варшавскому договору.
Я это фото впервые увидел в иностранной книге про Советские БТРы.
Интересно как такую секретную и сейчас аппаратуру тогда там засветили?

Всё таки я не очень понял по описанию как выглядел лючок и собственно гнездо, куда вставлялась мачта.
Не было ли на другой технике ( Р-145, ПУ-12, Р-142, БТР-50ПУМ) таких же выводов? А так же как выглядела катушка с кабелем для мачты? Так как на мачте Р-145? или как на БТР-80К? И нельзя ли уточнить место её нахождения? Если она была на левом борту, то на ч/б фото её должно быть видно. А там что-то вроде обмотанно вокруг перископа и конец свисает к пиле, но нельзя определить кабель это или нет. Как по вашему, по толщине похоже на кабель мачты? Или могло быть так что перископа на левом борту не было и там плашмя устанавливалась катушка? Вот фотоотстрел венгерского БТР-80К
машина идентична той, на которой служил я там хорошо видно месторасположение катушки с кабелем для мачты.
http://mhrfweb.makett.org/MHRF/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=293%3Abtr-80k-tata-2006&Itemid=11&lang=hu
http://mhrfweb.makett.org/MHRF/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=96%3Abtr-80k-tata-2010&Itemid=11&lang=hu
Щёлкните на нижний правый край превьюшки для получения оригинального размера.


И по выводу мачты РЭП...на ч/б фото при увеличении видно что ограждение её головки не приварено к корпусу а стоит на какой-то шайбе типа блюдца. Не могли бы вы описать и то как выглядел этот вывод?
...В смысле (правда оба ее полувыдвинутых колена внутри зеркально блестящие - то ли нерж, то ли никель, то ли хром ), как внутри? И если на фото они полувыдвинуты, то на сколько оно могли подниматься и сколько было колен?

Автор: vovaz02h 22.9.2010, 20:39

... почему-то я так и подумал ...

почему-то вспомнилось

Цитата

существует огромная фабрика преобразования солнечной энергии, которая снабжает электричеством все потребности Двора. Элементы, улавливающие и преобразующие солнечный свет, занимают пространство большее, чем "Тарик". Один кирибианец может пройти по этой фабрике и затем описать ее другому кирибианцу, который никогда не видел ее, таким образом, чтобы второй сумел создать ее точную копию, включая даже цвет стен. Так и было сделано, так как они решили, что мы изобрели нечто стоящее, и хотели сами попробовать; и в этом описании была указана каждая деталь, ее размеры, и все это было описано в девяти словах. В девяти маленьких словах.
С.Дилэни "Вавилон-17"

Мы не кирибианцы, посему дело немного сложнее пойдет возможно и "со слайдами"

не уверен. По моему там ведь мачты стационарные.

Я набросаю пару эскизиков этого сооружения, но не сейчас...


мильпардон ... катушка была закреплена ВНТУРИ машины. Учитывая вышесказанное про интерьер - вопрос думаю снят.


... Ну тут я опять же не очень и был не уверен что решетка приварена была непосредственно к корпусу (это даже и не логично с точки зрения ремонтопригодности, в конце концов). Так что я вполне допускаю себе верхний фланец "тубуса" мачты существенно больше внутреннего диаметра самого "тубуса" (кстати, в бронекорпус еще должна была продеваться и ручка подъема, а это опять таки диаметр отверстия) ну то есть диаметр фланца под болтовое крепление я бы "на пальцах" определил примерно как ~250мм, диаметр "клетки" ~ 200, нижний диаметр "мигалки" ~150, верхний ~100 мм посередине есть "поясок", где одна конусность переходит в другую. При том, что диаметр самих коленьев максимум 90-80 и 70-60 мм "... примерно на два пальца левее Алголя"(с) ) в масштабе карты должно выразиться ...


... опять неудачно выразился ... В том смысле, что "внутри" я имел ввиду опять же "внтури самого тубуса этой мачты"... почему-то у меня такое стойкое воспоминание, что экстерьер был полностью зеленый, интерьер полностью белый, а коленья этой и только этой антенны напоминали старые добрые антенны того же старого доброго ВЭФ-12 ...

Коленьев там было по моему как раз два, и выдвигались они вместе, пропорционально. Полная длина колена примерно равна (чуть меньше) внутренней высоте отсека - от фальшпола до верхнего бронелиста , то есть примероно около метра получается? То есть полностью выдвинутая мачта была где-то на уровне головы? ... ну очень похоже при моих 185...

... как-то так ...

===
UPD
ух-ти как интересно!.. а я сразу пропустил, полез кропать ответ.
А сейчас начал "отсмотр". А "катушка с кабелем для антенны" - это там маленькая коробочка по габариту примерно как катушка для полевого телефонного кабеля, что закреплена посредине снаружи между десантом и силовым отсеками?... ... и все рано, так и не понял - а как же на "восьмидесятке-ка" крепится мачта? ...

Автор: Mangoose 22.9.2010, 22:34

На Р-142Н две мачты телескопа.
На "Чайке" одна, жестко зафиксированная с тросовым приводом.
На БТР-50 одна мачта телескоп и одна такая, как на Р-145.

Автор: vovaz02h 23.9.2010, 10:40

Спасибо, я это и имел в виду - то что они установлены там уже стационарно и не съемно, и соответственно, таких лючков, для того, чтобы установить закрекленную в транспортном положении на борту горизонтально телесопическую мачту, как на БТР-60ПБК там нет ... "... я так дюмаю!"

Автор: beerrat 23.9.2010, 15:28

Евпатий Коловратий.... Как тут всего много написали... Если честно, то мне "Сорока" всегда верхом технического прогресса чудилась.... И, если я правильно разглядел, пару раз в Осетии мелькала в хрониках....

Автор: Бабаец 23.9.2010, 22:49

Вот несколько фото БРДМ-У(РУ) и БТР-50ПУМ. Видно что телескопические мачты съемные. Видно их транспотные крепления, но нигде толком не разглядеть разъёма их крепления. Нет ни одного фото сверху.
http://postimage.org/image/31lslvabo/ http://postimage.org/image/347bs662s/ http://postimage.org/image/31mxyayo4/ http://postimage.org/image/347yxp0zo/ http://postimage.org/image/34828rpz8/

Несъёмная, поворотная телескопическая мачта есть на БРМ-1К.
...а для какой радиостанции предназначалась телескопическая мачта на 60ПБК? Может так поисковик что-то даст?

Автор: Radi 23.9.2010, 23:25

Судя по вашей службе, думается, что "Северок-М" вам больше по душе А чё, хорошая КВ станция, как раз что надо для работы....

Автор: vovaz02h 23.9.2010, 23:27

По моему все таки к одной из Р-123 вместо штатного для БТТ штыря. Логично предположить, что к дополнительной (задней).

(по моему это самая наполненная струя по поводу обсуждения БТР-60ПБК. Ну еще на airbase обсуждали год назад стянутые vif2ne ссылки на фото, на которых g Р-145БМ1, по сути на том же шасси БТР-60ПБ, но с башней без оружия (вместо КПВТ торчала как раз та самая складная мачта)...

Автор: Бабаец 24.9.2010, 20:03

Да это та самая катушка, выглядит примерно так
http://postimage.org/image/4fz7hwg4/
в смысле как крепится? На поворотном шарнире. Два фиксированных положения, вертикальное и горизонтальное.
http://postimage.org/image/1vk3gvv1g/
Изнутри фиксатор. Снял с фиксатора, повернул и готово, поднимай мачту, разворачивай антенну так же как вы описали ранее для БТР-60ПБК. Мачты то одинаковые. Ну может только спереди чехол металлический поставили.
На фото БТР-50ПУ и БРДМ-У не увидели похожих оснований для мачты? Может эскизы какие набросали?

...по то пресловутое основание мачты на БТР-60ПБК... вы писали что был лючок, но на раздербаненной машине видно место крепежа под 8 болтов, получается то основание было не заподлицо с корпусом , а выступало из него и этот выступ закрывался лючком..а лючок видимо затягивался барашковой гайкой? Приварка рядом с местом крепежа мачты может быть основанием крепежа болта под барашковую гайку? Может было что-то похожее на основание мачты Т-54К?
http://postimage.org/image/1vo6npqzo/

Автор: vovaz02h 24.9.2010, 23:36

> повернул и готово, поднимай мачту, разворачивай антенну
"Как далеко техника ушла - вашу маму и тут и по телевизору показывают." ...

Чуть-чуть попозже.
Если в выходные между ДР двух кумовьев (облегчение - один из них во Флоридской АССР) , крестника и племяницы (отягчающее - она в дальнем от меня пригороде) доберусь до товарищей Кульмана с Рейсшиной, найду домнуле Готовальню, соберусь с рэбом Циркулем ... ну вот выпало так... И еще в конторе ... (а еще на конюшне на двух денниках запоры опять поломаны, и еще кошка без сраного песка, и еще розелла... (хорошо - хорика отдали ) А еще надо на радиобазарчик попробовать найти нормальный разъем BNC для радейки ... никто, конечно, не мешает мне надеяться добраться до компа до конца выходных, но давайте таки, на минуточку!!, будем реалистами ... хотя - "существует некотроая, конечная, определенная, отличная от нуля вероятность"(с) )

> Может было что-то похожее на основание мачты Т-54К?
" ... Доктор, где вы такие картинки берете? ... Вы же нестоящий сексуальный маньяк!"

Мне тут (в резко-крайний минут) широко известный в определенных узких кругах Рядовой-К подбросил несколько фундаментальніх материалов по БТР-60 (так шо я таки вам скажу - там 60ПБК даже не упоминается в таковой, зато есть "командирский БТР-60ПБ", оснащенный дополнительно мощной радиостанцией и ... ")

Автор: Бабаец 25.9.2010, 16:10

Какое счастье иметь здоровое чувство юмора. Завидую вам по белому.


Кто ищет тот всегда найдёт. Копаю на распостранённых ресурсах. Выложенные здесь например снимки БРДМ-У и БТР-50ПУ нашёл на http://gspo.ru/


А как сей труд называется? И есть ли там картиночки?

....А мне вот подбросили такой снимок. Это БТР-60МУ Р-145БМ модернизированная "Чайка".
Так вот обратите внимание на забашенный антенный вывод, он одновременно служит и основанием для телескопической мачты. Не похоже ли оно на то что было на БТР-60ПБК?
http://postimage.org/image/alwsri4k/

Автор: vovaz02h 25.9.2010, 21:39

"Книжка без картинок, или хотя бы без разговоров - книжка не интересная!" сказала Алиса (с) Л.Кэрол

1) БРОНЕТРАНСПОРТЕР БТР-60ПБ. ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ И ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ. Воениздат МО СССР Mосква, -1974.
2) ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ КОЛЕСНЫЕ БРОНЕТРАНСПОРТЕРЫ БТР-60, БТР-70, БТР-80 ( Приложение к журналу МОДЕЛИСТ КОНСТРУКТОР» СПЕЦИАЛЬНЫЙ ВЫПУСК №1 (11) 2007 г. )
3) ВОЕННЫЕ МАШИНЫ №15. С.Шумилин СОВЕТСКИЕ БРОНЕТРАНСПОРТЕРЫ БТР ВО/70/80/90 ( в 2 частях)

Естественно - единственно правильная - первая.
Картинки есть ...
В первой книге - как правило типографски-малоразборчивые. И многобукав.
Во второй и третьей - в основном картинки с подписями. Только местами подписи под ними интересные ... в основном правильные, но иногда ...

Ну вот например, под "самой известной ч.б фотографией" подпись : Командирский бронетранспортер на базе БТР-60ПБ морской пехоты во время учений. Хорошо видны дополнительные антенны и выступающая крышка прикрываются генератор (в задней части корпуса).
Второе предложение верно только ровно на первую на половину. Хорошо видимая выступающая крышка прикрывает дополнительную пару аккумов. (И я вам так скажу - мне таки кажется, что я знаю, откуда ноги про дополнительный генератор...)


Вот-вот-вот!
видел, этот снимок был очень рядом там Кстати к вопросу БТР-60МУ мне сильно кажется, что там еще должна где-то быть буква Д, если ее конечно не "проглотила" буква М.

Увы, сейчас не вполне на той машине, где у меня все заначки, где я точно знаю где что лежит и как этим пользоваться, так что таки ... до момента, когда я смогу нарезать картинок и набросков ...

Автор: Бабаец 26.9.2010, 18:47

Ну да, трудд.
Все эти книги я прочитал. Вы правы первая самая нужная. Однако во всех трёх инфы по ПБК толковой нет.

По БТР-60МУ Р-145 ...Думаю что модернизация Чайки проходила комплексно. И делать акцент на смену силовой установки не стали. ..Судя по вашему последнему посту вывод на ней под мачту не такой же как на ПБК?

А вот с антенной широкополосного передатчика пришла нежданная помощь. Такой же оказывается стоит на БМП-2К.
http://postimage.org/image/2em3i58x0/ http://postimage.org/image/285in7944/
Остался один вопросик, на БТР-60 крепление этой антенны тоже вваривалось в копус или всётаки было съёмным, на болтах?

Автор: Бабаец 29.9.2010, 19:55

А как кстати выглядит радиолокационный запросчик на КШМах?

Автор: Artemkaorel 5.10.2010, 20:36

Всем здрасти народ нужно помочь, ковыряюсь в КШМ Бриза-2 нужны схемы все которые есть на нее, заранее оочень благодарен

Автор: vovaz02h 5.10.2010, 22:54

Мне все время помнилось, что именно приварено было ...



... вот-вот-вот ... примерно в эту же сторону http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1955/1955193.htm : "Скорее всего, антенна системы опознавания "свой-чужой", т.к. такая аппаратура стоит на ПБК."

Тут как говорится, все вопросы ... либо разгораются с новой силой, либо умолкают ...

Кстати, такие же приложенные антенные мачты есть и на машинах БМД-1КШ по моему, и на "сороке" которая хотя и почти полностью БТРД с Р-161, ... но вот показал мне Рядовой-К фотку где такая вроде бы лежит по правому борту (по левому - большая мачта с катушкой и с приводом, судя по всему для поднятия основной КВ .

Автор: Бабаец 10.10.2010, 0:40

Схемка с выводом для телескопической мачты ещё не родилась?

Автор: vovaz02h 31.10.2010, 17:24

"По сути фактов имевших место быть докладаю..."(с)

В муках таки родилось.

Сперва как и собиралось на бумаге.
Потом "сколото" было .... а вот дальше похождения блудного эскиза описывать не буду. Лучше бы на бумаге продолжил и закончил, но кагрицца - лучшее враг хорошего.

В результате имеется два файла.
Первый - так сказать результирующий набросок "по мышечной памяти" и примерно оцененным размерам на основании опять же таки воспоминаний и упоминаний в интернете (в частности - диаметр внешнего звена мачты ~65мм).
http://vovaz02h.land.ru/military/BTR-60PBK/main.gif ~~70 кб

Второй - который на самом деле появился раньше предыдущего - рабочий материал к нему.
Выполнено в фотошопе. Размеры не проставлены, но если линейки установить в мм, то измерять можно при помощи "центра" и опорных линий.
http://vovaz02h.land.ru/military/BTR-60PBK/drawing.rar ~~ 900k. (зарареный psd размером ~~ 8 мег)


Готово было довольно давно, но терзали смутные сомнения.
Как оказалось -не зря. Или не совсем зря. Или совсем не зря. Если считать в масштабе 1:1 то весьма сильно заметна будет погрешность. В масштабе 1:35 уже не так сильно.

Дело в том, что мне выдалась, хотя бы частично, обмацать http://voiska.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1966&view=findpost&p=38663. Только снаружи и увы, без фотоаппарата. Ссылка на фото - только как пример самой машины.

Во время обмацывания было выяснено , что как минимум по левому борту на крыше (по правому не удобно было залазить) впереди-слева и сзади-слева башни имеются заглушки, предположительно идентифицированные мной как искомые нами тут Впереди одна большая и сзади вдоль борта по линии две малых и одна большая. Диаметр (по окружности образованной болтами крепления заглушки) большой ~~230-250мм , малой ~~ 150мм.
Заднее большое отверстие расположено примерно на том месте, на котором http://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=1433 расположена задний левый антенный ввод.
Соответсвенно остальные размеры должны быть переоценены.
Если стандартный антенный ввод принять за 100% (по диаметру образованному болтами крепления) , то крепление мачты примерно как 130-140%, а под "непонятную радиосекретную мачту, предположительно свой-чужой" - примерно 200%.

Теперь по внешнему виду именно того, что искалось.

Пересмотрев таки фотографии угорского БТР-80К, http://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=1433, и http://www.dishmodels.ru/wshow.htm?p=771 ... обратил таки внимание на забашенный антенный вывод, который одновременно служит и основанием для телескопической мачты. Теперь на заданный вопрос Не похоже ли оно на то что было на БТР-60ПБК? могу сказать - похоже да не то же .

Взяв опять таки в руки фотошоп и два снимка http://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=771&id=17652 (крупно видно) и http://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=1433&id=50133 (исключительно чтобы с ракурсом съемки снизу-вверх не мудрить) ... могу показать, как бы это выглядело очень похоже.
Вот оригинальный антенный узел Р-145БМ1

А вот примерно так бы он выглядел, если бы вместо него стоял узел крепления мачты от БТР-60ПБК.



... как-то так ...

Автор: vovaz02h 31.10.2010, 18:00

Гулять так гулять!..

фотошоп так фотошоп!...

Автор: vovaz02h 31.10.2010, 18:49

А вот как наглядное подтверждение соотношений что я писал чуть выше: размеры заглушек (ну и параллельно - сами заглушки и их место расположения).
http://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=1227&id=35391
Ближайшая к фотографу заглушка по наружному - как для того что мы обсуждаем. по внутреннему - для стандартной для БТТ 4 м антенны. ... я так думаю ...