Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Солдаты НАТО на Красной площади
gryyy
сообщение 26.2.2010, 13:39
Сообщение #1


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 351
Регистрация: 5.5.2009
Из: Пермь
Пользователь №: 7502



Солдаты НАТО на Красной площади

Сценарий празднования Дня Победы в этом году вызвал оживленные дискуссии в Интернете

Андрей Арешев
25.02.2010



Изображение
Предстоящее празднование 65-летия Великой Победы советского народа в Великой Отечественной войне, несомненно, является крупным событием в общественно-политической жизни Российской Федерации. Парады Победы состоятся во многих российских городах, причем участие в главном параде, который пройдет на Красной площади, примут боевые подразделения из США, Великобритании и Франции. 11 февраля стало известно о том, что эти страны приняли соответствующее приглашение российской стороны.


Приветствовать освободителей Косово, Ирака, Афганистана (а через пару лет, возможно – и Ирана) с кремлевских трибун будут Барак Обама, Гордон Браун и Николя Саркози (а заодно и борцы с фашизмом калибра поменьше, вроде президента Латвии Валдиса Затлерса).

Предстоящее в таком, прямо скажем, нестандартном варианте празднование Дня Великой Победы ожидаемо вызвало оживленные дискуссии в политизированном Интернете – ведущие ток-шоу на федеральных телеканалах, видимо, полагают этот вопрос слишком мелким для обсуждения. Некоторые политики и общественные деятели выступили даже с открытыми письмами и статьями, призывая пересмотреть данное решение. Не возражая в целом против идеи напомнить всем, кому это необходимо, о традициях боевого сотрудничества стран Антигитлеровской коалиции в годы Второй мировой войны, они обращают внимание на то, что место и общий формат такого напоминания выбраны крайне неудачно. Ведь Москва, как и любой другой город на территории Российской Федерации, защищалась исключительно силами Красной Армии, а вовсе не совместными усилиями стран Антигитлеровской коалиции.

| Подобный совместный парад выглядел бы, конечно, более уместным в Берлине, где, собственно, и состоялся акт окончательной капитуляции гитлеровского рейха.

«Победу над кем отмечают союзные войска стран НАТО в столице нашей Родины? – задаются вопросом авторы письма, опубликованного одним из Интернет-сообществ. – Особенно остро этот вопрос стоит в связи с тем, что большинство нынешних членов НАТО в прошлом сами активные участники гитлеровского вторжения на территорию нашей страны и записаны после войны в "страны-победители" лишь по политическим соображениям. Можно уверенно сказать, что с 1941 по 1944 год мы в Европе в одиночку противостояли всей континентальной части нынешнего бока НАТО, той, про-НАТО образца 1941 года под руководством А. Гитлера, - и в одиночку поставили это НАТО образца 1941 г. на грань разгрома, что не лишним было бы напомнить всем нашим партнёрам по АГК, включая и тех, кто собрался маршировать на Красной Площади».

Меньше всего хотелось бы присоединяться к огульным критикам решения о проведении де-факто совместного парада, которых, заметим, немало. Равно как и всерьез обсуждать самые нелепые и экзотические версии. Однако подбор иностранных участников этого грандиозного действа, представленных, заметим, вовсе не ветеранами, все же вызывает некоторые вопросы.

| Например, почему в таком случае не будут участвовать в московском Параде Победы в Москве подразделения Вооруженных Сил Сербии, Белоруссии, Армении, Украины, Азербайджана, других республик бывшего СССР?

Ведь вклад этих народов, ставших волею ряда обстоятельств ныне независимыми государствами, в общую победу над врагом, вполне по некоторым параметрам (например, по масштабам понесенных человеческих потерь или положенных на алтарь общей победы ресурсов) сопоставим с вкладом иных союзников по антигитлеровской коалиции. Например, мартовское восстание 1941 года в Сербии, по мнению некоторых историков, способствовало тому, что начало реализации плана «Барбаросса» было отложено на месяц, а это, в свою очередь, повлияло на исход битвы под Москвой. Потери среди призванных на фронт жителей одной только маленькой Армянской ССР вполне сравнимы с боевыми потерями американской армии на Западном фронте. Вряд ли можно переоценить вклад многонационального Баку (три четверти всех нефтяных запасов СССР того периода) в снабжение Красной Армии горючим (в том числе авиационным топливом). А в Казахстане автору данных строк доводилось слышать недоуменные вопросы, почему вклад других республик в общую победу над нацизмом в Москве игнорируется и как бы не замечается, а все заслуги записываются в актив едва ли не исключительно нынешней Российской Федерации. Почему забывают, например, о том, где формировалась знаменитая Панфиловская дивизия?..

Воссоздание исторической правды о боевом братстве народов Советского Союза (объединенных осознанием общей опасности, а не стремлением «выждать на горе», пока противники истощат себя в смертельной схватке) является необходимой составляющей, которую необходимо учитывать в рамках объявленной борьбы с историческими фальсификациями. А иначе укоренившееся уже в массовом сознании европейского (да и не только европейского) обывателя представление о решающем вкладе американцев в разгром нацистской Германии получит наглядное пропагандистское подкрепление.

| Зачем подгонять правду истории под абстрактные и не выдерживающие проверки временем и фактами рассуждения о «боевом братстве»?

Ведь рассматривая некоторые операции американской армии и королевских ВВС Великобритании на западном фронте весной 1945 года, вполне уместно задаться вопросом: на чьей стороне воевали так называемые «союзники» СССР по антигитлеровской коалиции? Военный историк А. Широкорад приводит характерные примеры: 25 апреля бомбардировщики 8-й воздушной армии США осуществили один из совершенно бессмысленных с военной точки зрения налетов – на заводы «Шкода» в Пильзене, на которые было сброшено 638 тонн бомб – примерно столько же, сколько немцы 14-15 ноября 1940 года сбросили на английский Ковентри. Зачем? Ответ прост: крупнейший индустриальный центр Чехии в ближайшие дни должен был быть занят частями Красной Армии, но именно это и не устраивало янки. Что же касается знаменитого февральского трехдневного налета, варварски разрушившего Дрезден, то многие забывают: Уинстон Черчилль предложил провести операцию «Удар грома» во время работы Ялтинской конференции, преследуя совершенно очевидную цель - демонстрацией тотального ужаса и разрушений сделать Советский Союз более покладистым (что имело место и полгода спустя в Хиросиме и Нагасаки). Лишь нелетная погода подвела нынешнего кумира отечественных либералов: уничтожение саксонской столицы произошло уже после окончания конференции в Крыму.

Празднование 65-летия Победы является, несомненно, событием огромного политического значения. В условиях тотального пересмотра недавней истории властями ряда государств Восточной Европы и постсоветского пространства (Польша, Прибалтика, Грузия, ющенковская Украина, с недавних пор Молдавия и др.) каждый союзник, пусть даже тактический и временный, важен как воздух. И, разумеется, разного рода политические деятели, прекрасно это понимая, стремятся обменять исторические декларации на вполне реальные дивиденды. И вот уже Биньямин Нетаньяху, выучив правильные и пафосные слова, мчится в Москву, настаивая на своем видении иранской проблемы и получая попутно заверения в ближайшем открытии в Москве музея Холокоста. И вот уже федеральные телеканалы дипломатично не вспоминают о роли Израиля в обучении и вооружении грузинской армии накануне агрессии на Южную Осетию. Не сомневаемся, что и остальные партнеры также поспешат под прикрытием красивых фраз о прошлом союзничестве как следует «попиариться», а заодно и получить соответствующие преференции – например в вопросе интенсификации «афганского транзита», совместных действий против «неправильного» режима Ахмадинежада и так далее...

Парад Победы на Красной площади – в месте, имеющем сакральное значение для всей многовековой истории Российского государства, боровшегося с поляками, французами, немцами и другими захватчиками, неизменно приходившими к нам с Запада – имеет, помимо политического, еще и глубоко символическое значение. И куда более серьезное, нежели спортивные победы, которых нам столь сильно не хватает в ходе ванкуверской олимпиады.

| Кадры солдат натовских «рейнджеров», вышагивающих по кремлевской брусчатке, могут быть (и обязательно будут) восприняты как парад победителей, но в войне совсем иной, нежели та, которая, как нам почему-то кажется, закончилась в 1945 году.

Речь идет о «холодной войне», в которой недавние союзники по антигитлеровской коалиции в полной мере использовали опыт своих бывших нацистских противников. Об этом, например, недавно весьма подробно и аргументированно рассказывал по первому каналу Михаил Леонтьев в интересном фильме «Оранжевые дети Третьего рейха». Доведенная до абсурда разноречивость оценок (только что нам «на пальцах» показывали, как американцы с помощью бывших нацистов разжигают ненависть между народами России и Украины, и тут же беспомощно выстраивают историческую преемственность нашего «боевого братства» - мол, тогда борьба с фашизмом, нынче – борьба с терроризмом) может привести не только к исторической шизофрении, но и к гораздо более серьезным последствиям. К тому, что народ, потеряв самоидентификацию (которая во многом выстраивается в том числе и «от противного», и отнюдь не только у нас), окончательно перестанет воспринимать себя таковым. А искренние друзья России по всему миру получат еще одно подтверждение прогрессирующей слабости и цивилизационной деградации нашего государства.

Как известно, Роберт Гейтс, считавший себя победителем в «холодной войне», стал единственным руководителем ЦРУ, который во время визита в Москву в 1992 году прошел по Красной площади парадным шагом. Перед телекамерами Би-би-си он заявил: «На фоне Кремля и Мавзолея я совершаю одиночный парад победы. Мы прекрасно понимали, что Советский Союз можно было взять, только организовав взрыв изнутри». И вот теперь все будет проведено с куда большим размахом…

Но вот только какое отношение все это имеет к действительно общенациональному празднику?


источник
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 26.2.2010, 22:49
Сообщение #2


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Вот что что - а совмстный парад никаких "Но" у меня не вызывает. А искуственное нагнетание истернии на пустом месте говорит не в пользу авторов статьи. Наоборот радовались бы , что эти граждане решили почтить НАШУ ПОБЕДУ.

Кто же воспримет этот парад иначе , как парад победителей НАД ГЕРМАНИЕЙ - тех неплохо бы упечь лечиться в психиатрические заведения. Любой осторожности и любому маразму должен быть предел.

ПС Сьездить что ль посмотреть на пиндосов в парадном режиме. Никогда не видел их проходящих "торжественным" маршем...

Сообщение отредактировал ЕВГ - 26.2.2010, 22:52


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaliambus
сообщение 26.2.2010, 23:54
Сообщение #3


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 289
Регистрация: 28.1.2008
Пользователь №: 3212



Интересно как в Пендостане преподнесут. Если как парад посвящённый Победе над фашистской Германией - то всё зашибись.
Но ведь могут на самом деле преподнести как парад посвящённый победе над СССР и Россией в холодной войне.
ИМХО ситуация весьма неоднозначная
Темболее если учесть: страны бывшего СССР никто чё т не стал приглашать поучавствовать в параде, хотя их вклад в Победу для Союза был куда более важен (без них мы б щас жили (точнее не мы, а жалкие остатки наших народов) в Германии, растянувшейся на всю Европу)


--------------------
штудёнт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 27.2.2010, 6:28
Сообщение #4


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Я лично чего-то недопонял - а с чего решили, что НАТОвцы маршировать будут? Приедет их верхушка, постоит на трибуне, посмотрит на наши парадные "коробки", перетрет че-нить в кулуарах про бизнес и политику. Такое постоянно происходит. А вот их "коробки" на Красную площадь... Вы подготовку к Параду видели? На Ходынке за пару месяцев начинают войска собирать да тренировать, вернее сказать - муштровать в строевой. По 8 часов в день. А оно НАТОвцам надо? К тому-же шаг строевой разный, темп шагов, маршевая музыка и все такое...
З.Ы. Проще привезти кучу комплектов иностранной формы тех лет, переодеть наших и рубануть строевым, если уж так экзотики захотелось... Да и то врядли на такое пойдут.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 27.2.2010, 8:34
Сообщение #5


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Ну те же пиндосы только убитыми потеряли больше 400.000 во второй мировой. Так что, не против - пусть пройдутся)
Венгия, Франция, Италия, Великобритания потеряли убитыми вдвое меньше. Так что пиндосы тоже знают что такое третий рейх.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaliambus
сообщение 27.2.2010, 14:43
Сообщение #6


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 289
Регистрация: 28.1.2008
Пользователь №: 3212



Удав, решили вот с чего:
Цитата
Парады Победы состоятся во многих российских городах, причем участие в главном параде, который пройдет на Красной площади, примут боевые подразделения из США, Великобритании и Франции.


Цитата
Ну те же пиндосы только убитыми потеряли больше 400.000 во второй мировой. Так что, не против - пусть пройдутся)
Венгия, Франция, Италия, Великобритания потеряли убитыми вдвое меньше. Так что пиндосы тоже знают что такое третий рейх.

Лёх, опять же вопрос как это преподнесут всему остальному миру. сейчас это будет "Парад посвещённый победе во 2-й мировой"
а через 5 лет "Парад посвещённый победе США над СССР". Лично мне такое развитие событий кажется весьма вероятным glare.gif


--------------------
штудёнт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
I-H
сообщение 27.2.2010, 14:53
Сообщение #7


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 374
Регистрация: 22.1.2006
Из: фрг
Пользователь №: 160



Цитата
Ну те же пиндосы только убитыми потеряли больше 400.000 во второй мировой.
многовато будет, хотя че их жалеть басурман biggrin.gif

Цитата
...сейчас это будет "Парад посвещённый победе во 2-й мировой" а через 5 лет "Парад посвещённый победе США над СССР"...
ну дак медаль "за победу над империей зла в холодной войне" есть, будет весьма тонко если среди уч. парада будут награжденные biggrin.gif


Сообщение отредактировал I-H - 27.2.2010, 14:54
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 27.2.2010, 15:12
Сообщение #8


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Kaliambus @ 27.2.2010, 14:43) *

Лёх, опять же вопрос как это преподнесут всему остальному миру. сейчас это будет "Парад посвещённый победе во 2-й мировой"
а через 5 лет "Парад посвещённый победе США над СССР". Лично мне такое развитие событий кажется весьма вероятным glare.gif

В свое время фашисты грозились провести парад на красной площади. Даже памятник фюреру привезли. И парад состоялся, только без памятника. И никто не говорит что это парад победителей.

На фото немцы по садовому мимо белорусского вокзала двигают в сторону красной площади для парада.
Первыми с конным эскортом идут генералы.
ФОТО


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaliambus
сообщение 27.2.2010, 15:32
Сообщение #9


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 289
Регистрация: 28.1.2008
Пользователь №: 3212



Сейчас не та ситуация. Есть видео где немцы маршируют по красной и бросают свои штандарты ку стен кремля. Пендосы же не будут бросать штандарты, они пройдут гордо, как полагается победителям. А через пару лет сменить причину этого парада будет совсем не сложно, темболее опровергающего видео не будет - будет видео где видно что американские подразделения гордо шествуют по красной площади и это видео будет как нельзя лучше соответствовать теме "победы США над СССР и Россией"


--------------------
штудёнт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 27.2.2010, 16:10
Сообщение #10


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Kaliambus @ 27.2.2010, 15:32) *

Есть видео где немцы маршируют по красной и бросают свои штандарты ку стен кремля.

Это видео называется "Парад Победы 1945г"
И кидают их не немцы, а победители, в первую очередь кавалеры звезды "Герой СССР".
Ну это так для справки.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaliambus
сообщение 27.2.2010, 16:15
Сообщение #11


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 289
Регистрация: 28.1.2008
Пользователь №: 3212



учту) кстати достать бы его (видел тока мельком) если у кого есть залейте плиз^^ качну
З.Ы. сорри за оффтоп


--------------------
штудёнт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 27.2.2010, 16:44
Сообщение #12


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Набери в поисковике "Парад победы-1945" и будет тебе, по крайней мере, Ч.Б. вариант на 49 минут. Насчёт цветного не знаю, он был снят на трофейной плёнке, продолжительность 19 минут



Сообщение отредактировал hemul - 27.2.2010, 16:44


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 27.2.2010, 16:49
Сообщение #13


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Первым швырнули личный штандарт адольфа гитлера.
Изображение


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
FARA
сообщение 28.2.2010, 13:43
Сообщение #14


По Жопс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 179
Регистрация: 10.3.2007
Из: город-герой Москва
Пользователь №: 1657



На загнивающем западе эта инфа из Ъ
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsear...;docsid=1307368
появилась только на Bloomberg.com
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206...id=amxeJ_jPaLB0
Интересно что говорят закордонные об этой идеи
http://www.republicanoperative.com/forums/...red-square.html
Походу там, как и здесь (Kaliambus) всё сводится к временам холодной войны - враг/друг.
Я думаю, что истерия вокруг натовцев на Красной площади всего лишь коммунистический маразм и поддаваться на него не надо.
Французы кстати молодцы уже согласились.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 28.2.2010, 15:02
Сообщение #15


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Цитата(FARA @ 28.2.2010, 14:43) *


Я думаю, что истерия вокруг натовцев на Красной площади всего лишь коммунистический маразм и поддаваться на него не надо.



ИМХО комунизм тут не причём. Просто любят у нас с ветреными мельницами бороться , вместо того что бы чем то дельным заниматься.


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 Страницы V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 20:43
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost