Предлагаю открыть такую тему, и обобщать понемногу...
Одновременно попрошу модераторов перебросить СЮДА полемику по "одесским бронетракторам", которая у нас была, кажется в теме по танкам ВОВ.
И приглашаю уважаемых "бронелюбителей" форума участвовать (особенно ув.
Волка))))...
Я тут просто сегодня сделал обалденное открытие!
ДАНО: 1. легенда о тракторах, которые одесситы переделывали в "танки" чуть ли не десятками и тремя такими машинами обращали в действие чуть ли не полк - да еще захваченные пушки с собой притаскивали...
2. Инфа на
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%98-1 обратите внимание на фото справа, там есть пометка
"(реконструкция)". А мне-то эти снимки попадались не раз именно как СВИДЕТЕЛЬСТВО реальных событий(!), иногда с подписью, что это - ПЕРВЫЕ танки "НИ"!
Я еще тогда удивился, что там делает моряк на башне (там чумазому танкисту место, а не морскому орлу), да и вообще - чет отдавало показухой...
3. Пошел по ссылке - некий автор журнала "Популярная механика" в 2009 годе отписал на
http://www.popmech.ru/article/5968-kratkay...-shushpantsera/лихо так:
Цитата
Эта фотография, несмотря на видимую достоверность, является исторической реконструкцией. Тракторы, якобы выезжающие их ворот завода имени Январского восстания, были изготовлены в 1960-х годах специально для съемок фильма Романа Кармена «Великая Отечественная» (11-я серия)
4. Тоже СОГЛАСЕН - видел этот фильм, и "танки" эти в воротах в фильме видел (автор статьи наверняка - тоже видел...), только какая м.б. "реконструкция" вообще в то время, и в частности - у Кармена, который делал фильм на паях с амерами,
чисто из кинохроники, и вообще это был очень уважаемый человек, фронтовой кинооператор, зачем ему "лажу" подсовывать? и т.п...
5. ДАЛЕЕ (очень интересно!) я иду по ссылкам по цепочке:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%A2%D0%97-16http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/gal...ed_Tractors.htm и внимательно читаем под фото четвертым сверху:
Цитата
"Tanks NI" moving out of the gates of the "Yanvarskoye Vosstaniye" ["January rebellion"] factory [3]
Rem. AMVAS: I heard opinion this photo to be taken for the movie "Poezd v dalyokiy Avgust" of V. Lysenko, Odessa, 1971 and thus those vehicles are modern reproductions. This info need to be verified.
6. Уже прикольно!!! Я ищу в сети торрент этого фильма ("Поезд в далекий август", кто не понял...)))), ТРИ часа он скачивается, потом час просмотра и ВУАЛЯ!!!
Примерно на 55-й минуте возникает именно эта сцена: плохо выстроенный "митинг" с на удивление немногочисленными рабочими, а потом "торжественный марш" "бронетракторов" через проходную...
Причем как похоже на 1941-й!!!!
Но это НЕ хроника - посмотрите на МАКЕТЫ "бронетракторов"!!!
Получается, что все люди, которые использовали эти кадры в качестве иллюстрации (неважно - в фото-, кино-, видеоформатах...) - являются или сознательными падлючими обманщиками, или сами - жертвами жуткого обмана?!! (ко вторым, надеюсь, относится и Роман Кармен...)
+Мне интересно еще вот что - а не эти ли, изготовленные "для кина" "бронетракторы" потом "поднялись на постаменты?
Причем ПОДЧЕРКИВАЮ: я против этих [/u]макетов ничего кагбэ не имею (хотя конечно "надо предупреждать" - "оригинал или копия"? просто
чтоб потом дети наши не разочаровывались в НАС...). Так что давайте таки разбираться: а насколько макет "соответствует оригиналу/чертежам/воспоминаниям/фотографиям оккупантов/здравому смыслу???"? Почему на памятнике в центре любимой моей Одессы - там сверху торчит ствол ДШК, который "туда ж таки ну никак не влезал?"
Кстати, пушки туда не влезали - вообще НИКАК!!! И "изобретенные" некоторыми одесскими газетчиками "дальнеструйные огнеметы" - тоже НЕ влезали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В общем, давайте [u]обсуждать!
Но прошу (ОЧЕНЬ!) быть
очень толерантными к памяти как инженеров и рабочих, которые действительно делали такие "эрзац-танки" - преодолевая, кстати, НЕИМОВЕРНЫЕ трудности (поскольку ну не было тогда в Одессе ВООБЩЕ никакой базы для ремонта/создания танков!), так и к памяти тех солдат, которые на таких машинах - (а ви таки не поверите!) ходили в бой!
Тут за настоящей броней, в настоящем танке - не знаешь, будешь ли жив, а представьте, каково - когда вокруг несколько миллиметров морского железного листа?, и НОЛЬ приборов, НОЛЬ раций, разумеется...
ИМХО, те кто воевал на таких "танках" (часто и не будучи танкистом!) это все - ГЕРОИ!!!
Сообщение отредактировал VV-nik - 27.1.2013, 22:00