Первая Чеченская, Никто не забыт, ничто не забыть!!! Опции

[Дмитрий]

20 лет!

Мир Праху и Вечная Память Вам - Мужики!!!


"MI-24V", "Рэмбо" - персонально...

Сообщение отредактировал Дмитрий - 11.12.2014, 22:37

[dak333]

да...уже двадцарик http://www.youtube.com/watch?v=RRvr2_-rcxc
СПАСИБО ВСЕМ нашим мальчишкам-срочникам ..."СПАСИБО ВАМ -НЕ ПОДВЕЛИ!НЕ ДРОГНУЛИ!..."хотя ЗА НАС ТОГДА БЫЛИ ТОЛЬКО - ТЕ кто был рядом И -наши родные - в далике...

[beerrat]

да...уже двадцарик http://www.youtube.com/watch?v=RRvr2_-rcxc
СПАСИБО ВСЕМ нашим мальчишкам-срочникам ..."СПАСИБО ВАМ -НЕ ПОДВЕЛИ!НЕ ДРОГНУЛИ!..."хотя ЗА НАС ТОГДА БЫЛИ ТОЛЬКО - ТЕ кто был рядом И -наши родные - в далике...

Я должен признать, что первые месяцы той войны у меня вызывало восхищение сопротивление чеченцев, и большая грусть (скорбь... не знаю, как это назвать) за солдат России, которые гибли из-за предательства своими командирами и политиками. Опять повторялось то, что было в Афганистане, когда совершенно неподготовленные части направлялись в бой, не имя четкого представления, что делать, как взаимодействовать... А после вывода войск все, кто научился чему либо в Афганистане стал не нужен. И в Чечне было четкое повторение того же самого.
Меня Создатель освободил от возможности попасть на эту войну (и первую и вторую). Как всегда было на Руси - её тащили на себе 18 летние (тогда) мальчишки. Плохо обученные, не имеющие нормального обмундирования и снабжения, лишенные простых бань и смены белья.
Результаты войн тоже сомнительны... В г. Грозном есть проспект им. Владимира Путина, но нет славянского населения... (даже во время налета на Грозный недельной давности цель нападавших были полицейские, а одного гяура они просто убили, т.к. попался им. Хотя всех гражданских они не трогали, а водил, у которых забрали машины такси, связали, но накрыли спальниками, что бы те не замерзли. Но это касалось только чеченцев)

Ребятам, не вернувшимся с этих войн - память наша. Участника - поклон.

[Цинциннат]

Меня Создатель освободил от возможности попасть на эту войну (и первую и вторую). Как всегда было на Руси - её тащили на себе 18 летние (тогда) мальчишки

Это ужас, что ребят практически со школьного выпускного тащили в армию и на войну против матёрых бородатых урок.

[beerrat]

Меня Создатель освободил от возможности попасть на эту войну (и первую и вторую). Как всегда было на Руси - её тащили на себе 18 летние (тогда) мальчишки

Это ужас, что ребят практически со школьного выпускного тащили в армию и на войну против матёрых бородатых урок.

А когда было по другому? Вы считаете, что июнь 41-го встречали 25 летние профи? Мои два деда (1919 и 1920 годов рождения) были опытными военными, т.к. один уже закончил школу красных командиров (2 года) и был лейтенантом, участником Зимней компании, второй дед - был старшиной (звание), тоже участник Зимней. Но обоим им было по 21 году когда началась Война. Дед, который был старшиной должен был увольняться в запас в сентября, уже чемодан самодельный сделал и т.д. И оба остались живы. Наверное потому, что в свои 21 уже был опыт военных действий.
Потом были Чехословакия, Венгрия, Афганистан... И там везде тот же срочник был основным воюющим составом. Так что Чечня - просто ещё одна война (вернее - две), на которой все дыры затыкали срочниками.
Даже в 8/8/8, не смотря на все приказы о непривлечении срочников на БД именно они первыми и пошли принуждать Грузию к миру...

[Цинциннат]

Даже в 8/8/8, не смотря на все приказы о непривлечении срочников на БД именно они первыми и пошли принуждать Грузию к миру...

Насчёт Грузии не знал, что там срочники были. Пора бы уж от этого уходить... А вот чеченцы, бывшие враги, теперь некоторые из них воюют за русский мир на Украине. Быть может не состоятельно утверждение, что Чечня такая мирная сейчас потому, что получает много дотаций из бюджета РФ? Быть может, они искренние друзья теперь? На этом видео прям искренне чеченский командир даёт интервью.

[Crass]

Опять повторялось то, что было в Афганистане, когда совершенно неподготовленные части направлялись в бой, не имя четкого представления, что делать, как взаимодействовать...

Ну, Вам осталось написать, что ребят в Афганистан отправляли "практически со школьного выпускного".
И так все 10 лет.

[beerrat]

Опять повторялось то, что было в Афганистане, когда совершенно неподготовленные части направлялись в бой, не имя четкого представления, что делать, как взаимодействовать...

Ну, Вам осталось написать, что ребят в Афганистан отправляли "практически со школьного выпускного".
И так все 10 лет.

Разумеется нет, не все 10 лет. Но я 27 декабря 1979 года был именно в Кабуле, и был задействован на "работе". И своими глазами видел и 108 дивизию из "партизан", 30 летних узбеков, которых призвали на переподготовку. Нам самим было по 18 (это я не только про сбея, я про треть нашей роты. остальным - 19, паре-тройке солдат - 20 лет).
Кстати, большинство военнослужащих срочной службы потом поступали в части на территории Афганистана после 3-х месячной учебки. Максимум - 6 месяцев. Т.е. те самые 18 летние солдаты, о которых я и писал.

Знаете, есть неплохая книга, пишеть солдат 350 (полтинник) полка. "Афганская война. Правда от солдата ВДВ"
Книга очень "тяжелая", но довольно правдивая. Против неё ополчились многие офицеры-ветераны, но получить от срочников, служивших в Афганистане в частях, о которых идет речь, отрицательный отзыв не смогли, т.к. описываемые события имели место...

Из книги -

"Офицеры, которых в то время полно уже было с Афгана, с нами не занимались совсем. Нас в учебных подразделениях Союза обучали обычные сержантики, которые не нюхали пороха, боёв и войны и близко.
Ну а в Афгане, нас салабонов, уже фронтовики дембеля, по своему переучивали врагов зубами рвать за горло и приказы без колебаний выполнять. Жутко переучивали, по своему, без теплоты, любви и дружбы, но зато быстро. Потом мы других так же учили. Жутко и быстро, чтобы молодые не захлебнулись собственной кровью в первом же бою. "

Сообщение отредактировал beerrat - 12.12.2014, 15:19

[Crass]

Опять повторялось то, что было в Афганистане, когда совершенно неподготовленные части направлялись в бой, не имя четкого представления, что делать, как взаимодействовать...

Кстати, большинство военнослужащих срочной службы потом поступали в части на территории Афганистана после 3-х месячной учебки. Максимум - 6 месяцев. Т.е. те самые 18 летние солдаты, о которых я и писал.

Жирным специально выделил.

Я не был при вводе в Афган и "партизан" не видел. Может в то время они и были.

Прошу об одном - пишите корректно. Нас тут люди читают и с доверием относятся к написанному. И когда такой уважаемый на форуме человек как Биррат пишет что в Афганистане "совершенно неподготовленные части направлялись в бой", то может сложится неправильное впечатление, что злобные коммунисты заваливали пушечным мясом афганских борцов за свободу все 10 лет войны.

[beerrat]

Про совершенно неподготовленные - это про развернутые в спешном порядке осенью 79-го года кадрированные полки, в которые направили партизан из ТуркВО. При этом не надо забывать, что "партизаны" были в основном как "водилы на уборочную" и т.д. А этих привезли на войну.
Тот же стройбат был на моей памяти в Баграме до середины 1980-го. Как его боевую подготовку можно оценить? "чистые волкодавы, им даже автоматы не дают, только лопаты)

Я не пробую писать, что всё было плохо и все были "неумехи". Иначе бы ВС СССР за 10 лет потеряло бы не 14 тысяч, а почти 50, как это было во Вьетнаме с потерями США (наиболее подготовленно, имеющей поддержку авиацией, вертолетами и прочей муйней).

Я приношу извинения за свою не совсем корректную фразу (про неподготовленные) и благодарен Crass за то, что он обратил внимание на то, что свои мысли надо формулировать более правильно, без возможности большой трактовки моих слов.

[dak333]

ПРОСТИТЕ - НО на большинство наших командиров в 1ю - ПЯТЫ НЕ ПОДНИМУ!!!...а исключения -в больших делах- ЕСТЬ ВСЕГДА
...И в среде СРОЧНИКов -было!!

[beerrat]

Вообще этой войны не должно было быть.... И, как мне кажется, в том же Афганистане или Анголе было "легче", чем в Чечне. Там - чужая страна, а тут - своя земля, которая вдруг стала населена врагом. И наверняка первое время было совершенно непонятно, как вообще можно воевать с теми, кто ещё несколько лет назад служил в ВС СССР, прошел Афганистан или просто был в СА, а теперь стал врагом...

Ребят, я искренне говорю: всем вышедшим из этой войны - спасибо за вашу работу на этой войне. А погибшим - третий тост... это тот минимум, который у всех нас для погибших на войнах и ушедших от нас раньше времени от этой мирной жизни..

[dak333]

Вообще этой войны не должно было быть.... И, как мне кажется, в том же Афганистане или Анголе было "легче", чем в Чечне. Там - чужая страна, а тут - своя земля, которая вдруг стала населена врагом. И наверняка первое время было совершенно непонятно, как вообще можно воевать с теми, кто ещё несколько лет назад служил в ВС СССР, прошел Афганистан или просто был в СА, а теперь стал врагом...

...

да - ИМЕННО ТАК БЫЛО.
...мы ВСЕ С НАЧАЛО -сильно офигели слегонца - от встречи наших -приехавших на борьбу с РЕЖИМОМ ФАШИСТОВ-БАНДИТОВ-ТЕРРОРИСТОВ ...а тут - ...целую войнушку затеяли...но мальчишки быстро сориентировались.научились - за Грозный и от офицеров-афганцев....И БЫСТРЕНЬКО добили бандосов до высокогорье. Нам всем выдали горки коричневые верблюжьи свитера и ботинки с когтями... И политики вдруг объявили перемирие - мораторий на бд. - наверное хотели провернуть афганский сценарий - С ВЫВОДОМ. Почти получилось но бандосы оказались дураками и ВВП разрешил их добить - во вторую.

[dak333]

и из 1й НАШЕЙ по-моему УКРОБы СМОГЛИ сделать - хоть один.но правильный вывод - КОНСОЛИДИРОВАТЬ СМИ.ВЛАСТЬ И БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ НАРОДА...а ополченцы - НЕ смогли - БИТЬ ФАШИСТОВ ДО УПОРА -без перемирий.- и -загнали войну в латенную фазу.-невыгодную ТОЛЬКО ЛЮДЯМ

Сообщение отредактировал dak333 - 20.1.2015, 6:53

[Radi]

Войн не должно быть - всем поннятно.
Но они есть.
Как обычно, винят военных... Правильно? - Нет!
Войны начинают не военные. Военные их только ведут.
Потом, на белом коне появляются те, кто войнну начал и... И с триумфом их заканчивают.
Всё, писец!!! Мир спасён, все счастливы и виноваты во всём военные.
Напрашивается вопрос, а кто в данной цепочке лишний?
Правильно: что бы везде был мир, надо избавиться от военных Сократить там... Или ещё как ни будь "расказачить"...
Знакома терминология?
Последствия 1-й "чеченской" для армии были ужасны - её просто смешали с грязью. Если бы не ВВП и пр. - воще был бы писец.
Однако, российская армия, навроде казачества, у нас имеет удивительное свойство самовосстановления при минимальной поддержки государства. Так что, к 2-й, всё прошло вполне прилично+достаточно грамотная политика властей.

Кстати, в часть Обамы биологами названы лишайник Калоплака Обамы (Caloplaca obamae), волосатик Paragordius obamai, рыба Etheostoma obama и паук Aptostichus barackobamai.

Чёт я не припомню, что бы в честь ВВП называли мхи,лишайники и насекомых