Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 Страницы V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Куба
tirpiz
сообщение 2.12.2016, 9:38
Сообщение #16


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Ее поверите, но не только переводы и посылки разрешены с середины 2000 годов, а даже и поездки. Ваш метод нападения, когда нет доводов или они двояки, уже освоил - прямо обвинить оппонента в незнании чего-то, причем прикрываясь профессионализмом Форума,но как-то постоянно не прокатывает, да?


http://www.pravda.ru/news/world/04-09-2009/322796-usa-0/

...На что живет кубинская экономика?

Виктор Черецкий

Власти острова более 50 лет обвиняют во всех своих экономических неурядицах Соединенные Штаты, которые уже очень давно ввело эмбарго в отношении режима Кастро. Однако многие эксперты утверждают: Куба живет в основном на деньги, получаемые именно из США. Рассказывает Виктор Черецкий.

Виктор Черецкий: На деньги, полученные из Америки, как утверждают наблюдатели, кубинцы жили всегда, даже когда на Кубу широким потоком шла помощь из Советского Союза и других стран так называемого «социалистического лагеря». Начиная с конца восьмидесятых годов прошлого столетия, когда эта помощь прекратилась, доллары из США стали для многих кубинских семей единственным спасением. Говорит живущая в Майами Гонсалина Марреро, которая вот уже многие годы поддерживает материально всю свою многочисленную семью, оставшуюся на Кубе.

Гонсалина Марреро: У меня дети на Кубе. Я в США уже 30 лет, но режим Кастро не позволяет им перебраться ко мне. Я очень переживаю и за детей, и за внуков. Помогаю им, чем могу, ведь они очень нуждаются на Кубе.

Виктор Черецкий: О том, как живут люди на Кубе, где «приличной» считается месячная зарплата в 10 долларов, рассказывает еще одна иммигрантка - Колина Диас.

Колина Диас: Зарплата моей матери 100 кубинских песо или 5 долларов. Она 35 лет работает в библиотеке. На эти деньги жить невозможно. Бутылка подсолнечного масла стоит два с половиной доллара. Жизнь на Кубе дорогая, а денег у людей нет. Живя на Кубе, ты знать ничего не знаешь о том, что происходит в окружающем мире. Вся информация строго контролируется. Людям десятилетиями внушается, что в других странах живется еще хуже, чем на Кубе. В результате многие, влача жалкое существование, искренне верят, что живут достойно.

Виктор Черецкий: В Соединенных Штатах - миллион двести тысяч кубинских иммигрантов. Население Кубы – меньше двенадцати миллионов. Считается, что большинство иммигрантов отправляют на Кубу деньги - с помощью компаний, занимающихся международными переводами - на постоянной основе, то есть каждый месяц. Живущий в иммиграции кубинский экономист Эрнесто Моралес.

Эрнесто Моралес: По данным Инвестиционного фонда Межамериканского банка развития, переводы на Кубу в денежном выражении составляют в год почти миллиард долларов.

Виктор Черецкий: К этому следует прибавить те доллары, которые кубинцам дарят их родственники, лично приезжающие на Кубу. Так в прошлом году на родине побывали 350 тысяч иммигрантов. Сумма, которую они передали родным, в отличие от международных переводов, нигде не учитывалась. И это не все. Известно, что сотни тысяч кубинцев живут тем, что перепродают вещи - одежду, бытовую технику, мобильные телефоны, а также продукты, лекарства, мыло, зубную пасту и стиральный порошок, присылаемые в посылках и привозимые родственниками из Америки. Житель Майами кубинский иммигрант Серафин Бланко.

Серафин Бланко: Мы всегда отправляли посылки на Кубу. Родственники ими распоряжаются по обстоятельствам: кто-то перепродает полученное. Многие наши иммигранты даже предпочитают посылать вещи вместо долларов. Это очень распространенный способ оказания помощи близким.

Виктор Черецкий: О лекарствах особый разговор. Диктатура десятилетиями заявляла, что создала у себя чуть ли не лучшую систему медицинского обслуживания на всем латиноамериканском континенте. Однако на деле картина в этой области совершенно иная. Говорит врач-иммигрант из Гаваны Берта Солер:

Берта Солер: На Кубе сегодня фактически нет медицинского обслуживания. Каждые три из четырех амбулаторий закрыты из-за нехватки врачей. Больные, которые поступают к нам на операцию или лечение, должны принести с собой постельные принадлежности, халат, свои лекарства, хирургические инструменты, нитки, чтобы зашить рану, и, естественно, продукты питания.

Виктор Черецкий: Еще два года назад в США существовали определенные ограничения и на перевод денег, и на посылки, и на поездки на Кубу. Так кубинцы-иммигранты могли посещать родственников, оставшихся на острове, только раз в три года, а посылать деньги – не более трехсот долларов - раз в квартал. Впрочем, те, кто хотел совершать поездки чаще, без особого труда направлялись на Кубу транзитом – через Мексику или Канаду. Американские власти закрывали на подобные поездки глаза и нарушителей ограничений не преследовали. В 2009 году администрация президента Обамы, исходя из гуманных соображений, отменила ограничения на посещение иммигрантами Кубы и на денежные переводы. Эта мера была, в основном, положительно оценена в иммигрантских кругах – и в США, и в других странах. Кубинец, постоянно живущий в Испании, Антонио Фернандес:

Антонио Фернандес: Думаю, что это было очень хорошее решение. Иммигранты могут с тех пор чаще навещать своих родственников на Кубе, помогать им во многом. Так что президент Обама поступил правильно......

http://www.svoboda.org/a/24286507.html


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 2.12.2016, 9:39
Сообщение #17


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(tirpiz @ 2.12.2016, 10:29) *

Ее поверите, но не только переводы и посылки разрешены с середины 2000 годов, а даже и поездки. Ваш метод нападения, когда нет доводов или они двояки, уже освоил - прямо обвинить оппонента в незнании чего-то, причем прикрываясь профессионализмом Форума,но как-то постоянно не прокатывает, да?


http://www.pravda.ru/news/world/04-09-2009/322796-usa-0/

Могу поверить, что бабло разрешили переводить с 2000 года. Ну и вы поверьте, что кубинские спецслужбы, обученные еще при СССР, хлеб даром не едят. И с получателей бабла из-за бугра поинтересуются так, как рассейская налоговая (или как с этими, как их там, негосударственной фигней спонсируемой из-за бугра) - будет нервно курить в сторонке от зависти...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 2.12.2016, 9:50
Сообщение #18


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



чисто по приколу.
Цитата
Гонсалина Марреро: У меня дети на Кубе. Я в США уже 30 лет, но режим Кастро не позволяет им перебраться ко мне. Я очень переживаю и за детей, и за внуков. Помогаю им, чем могу, ведь они очень нуждаются на Кубе.

Виктор Черецкий: О том, как живут люди на Кубе, где «приличной» считается месячная зарплата в 10 долларов, рассказывает еще одна иммигрантка - Колина Диас.

Колина Диас: Зарплата моей матери 100 кубинских песо или 5 долларов. Она 35 лет работает в библиотеке. На эти деньги жить невозможно. Бутылка подсолнечного масла стоит два с половиной доллара. Жизнь на Кубе дорогая, а денег у людей нет.
Денег нет. А люди живут? Не? Как то странно... Кто-то врёт. Но если люди живут, то врет сочинитель? И пересказчик?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 2.12.2016, 9:57
Сообщение #19


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Переводы и посылки были в ходу ранее, следует из ссылок, только сумму и кг увеличили в 2009+ поездки туда, специально ищу инфо- для Вас про даты более ранних разрешений.

Спешиал фор ю:

....Это заявление повысило антикубинские настроения среди враждебно настроенных эмигрантов, которые сразу же поддержали план Буша-Пауэлла против Кубы. В своей речи, произнесенной 10 октября, он заявил, что «с сегодняшнего дня правительство США ужесточает эмбарго относительно поездок американских граждан на Кубу, а также запрещает денежные переводы на остров». Теперь американцам было разрешено посещать своих родственников на Кубе лишь один раз в три года. При этом денежная сумма, которую разрешено было тратить гражданам США на острове, составляла 50 долларов в день.


Т.е. и до 2004 года переводы БЫЛИ. И стоило меня упрекать в бездумности?


http://kzdocs.docdat.com/docs/index-62165.html?page=9

Сообщение отредактировал tirpiz - 2.12.2016, 10:02


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 2.12.2016, 10:04
Сообщение #20


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Как бы до вас достучаться... Смысл в том, что и остров жил и люди там жили. И живут. И не парятся особо за то, что какая-то мадамка про них пишет свое личное мнение. Которое вы тут выкладываете как истину в последней инстанции.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 2.12.2016, 10:12
Сообщение #21


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



....Попробуйте с ЮСА бабло вна Кубу переслать. Вас ЮСАвские спецслужбаны отымеют так, что повторять этот эксперемент вам больше не захочется. Ну, собственно, так и по всей статейке демшизоидной...


Ваши слова. Я доказал, что переводы слали, причем всегда с прогрессирующей ставкой невзирая на спецслужбы. Причем я не пытался Вас обидеть разными способами. только true. То, что кубинцы и вообще латиносы не особо взыскательны, не жадны, но и ленивы, знакомо, даже пацаны с Капабоканы паботают только ради того, чтобы хватило на бар вечером и боле хватит. Но на райском острове не хватало ни на рис, ни на молоко - это нонсенс. Все о чем я хотел сказать и про коммунистические раи в не зависимости от стран и широт уже сказано много, ибо они только для избранных и их псов\слуг.


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 2.12.2016, 10:27
Сообщение #22


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



То тирпиц... лично знаком с многими кубинцами (сам на Кубе не бывал, хотя звали и зовут) ... О чём ты рассказываешь? Что пересказываешь?
Там люди пашут сахар, ловят рыбу... Ты знаешь, там ещё и нефть добывают! smile.gif Перестань рассказывать всю брехню, которую рассказывают про Кубу.
На Кубе нет организованной преступности, как на практически во всех соседних островных и центральноамериканских странах, нет поборов за медицину, нет тупых гаишников и полицейских, нет уродливо-взяточнических чиновников.
Да, нет там материального достатка. Но и это кубинцы поправят.
Лично мне это обещали кубинцы, мои знакомые по учёбе.
При первой же возможности, я поеду на Кубу, что бы встретиться с своими друзьями. Фото- и видео репортажи обещаю как эксклюзив для войска.ру


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тяпа
сообщение 2.12.2016, 10:34
Сообщение #23


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687



Цитата(Цинциннат @ 1.12.2016, 16:56) *

Я тоже удивился настольгически-меланхоличному отношение участников форума к Фиделю Кастро, но не стал ничего писать. Нижайшие зарплаты в стране, карточно-распределительная система. Ничего не добилась страна, и только теперь, после гибели старого тирана, быть может сдвинется Куба с мёртвой точки.

Читайте классиков! Они писали, что коммунизм надо строить во всем мире, а не в отдельно взятой стране.
К сожалению, Мишка меченый продал великую идею. А Кастро не продал. Но один в поле не воин.
Ну ничего, мы постараемся почтить его память великими делами.


--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
проверка
сообщение 2.12.2016, 11:00
Сообщение #24


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 740
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 25



Цитата
А как же тысячи лодок, рыбачьих катеров, плотов, сотнями вылавливаемых чуть ранее, да в 80-90 береговой охраной?

И таки в 80-90-х такого не было как раз...

а). Недовольные есть всегда и везде.
б) Действительно недовольные и противники обычно покидают страну. Только не понятно почему вы еще не на Аляске, рядом?..
в) Если на Кубе все было хорошо, то с какого перепуга революция? А забыл должны были придти пиндосы и принести печенек и тогда было бы щасся... О том какое оно щасся можно спросить у коренного населения и жителей ряда стран где розданы печеньки. Наверное кубинцы этого не захотели.
г). Если все так плохо то почему не произошла революция №2, вернувшая все на круги своя?
д) Цены на рынках соответствовали зарплатам, в отличии как вы хотели представить от рынков во время войны.

И не надо давать битые ссылки...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 2.12.2016, 11:04
Сообщение #25


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(tirpiz @ 2.12.2016, 2:26) *
Куба вернется в лоно США, как и было и станет опять раем для отпускников из метрополии, казино и подобной сферу обслуживания и туризма, и население, как и ранее будет работать за нормальные деньги в этой беспроигрышной сфере, а маргиналы-революционеры и ностальгирующие по совку граждане станут обычными бандитами при наличии агрессивного начала при небольшом их кол-ве и то навряд-ли, или обычными сытыми обывателями при работе\доме и прочими усладами обычных законопослушных граждан.

Ну, то есть вы приветствуете ситуацию, при которой страна опять станет колонией, а по сути - большим казино-борделем, обслуживающий персонал будет получать за это доллары от богатых клиентов-американцев (как и всякая обслуга, сутенёры побольше, горничные и шлюхи - поменьше), а кто "не вписался в рынок" - вымрут или в криминал, как неотъемлемую часть колониального устройства - жрать то хочется.

Куба уже была такой.
Судя по неоднократным попытка устроить революционные перевороты в 30-е годы, и успешной революции, народ с такой судьбой не согласился.

В этом разница - вы, судя по вашим постам, либерал, настроены проамерикански, для вас нормально, когда для детей колониальных народов перспектива - либо в проститутки, либо в сутенёры, либо в бандиты - вы же умный человек, понимаете, что не всех возьмут в метрополию, только избранных. Вы же не считаете себя избранным? или считаете?
Я немного утрировал, чтобы ярче выделить то, что вы предлагаете.

Я прямо вижу, как из ваших сообщений выглядывает рогатая харя либерального проекта, где есть золотой миллиард, и есть колонии, продающие за гроши всё, что есть - ресурсы, людей, будущее.
Ах, да, ещё есть не вписавшиеся в рынок - например, Гаити.
В вашем варианте Кубе судьба Гаити не грозит - её просто будут иметь за деньги.

Похоже, такая перспектива для своих детей народ Кубы не устроила. И не устраивает.


И хорошо, что либеральный проект накрывается медным тазом :-)


--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 2.12.2016, 11:54
Сообщение #26


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



И ещё, для "либерастов"... У вас идея, на уровне колониального империализма, не более. Да, были когда то колониальные империи и сейчас ещё заметны последыши тех, возникших на пуританско-кальвинистской идеологии взглядов...
Только запомните раз и навсегда, настоящих великих Империй было только три: Российская, Германская и Австро-Венгерская, где демократии было намного больше, чем в восхваляемых либерастами колониальных империях: Англии, Франции, Голландии и, в какой то степени - США.
Первые - жили и богатели за счёт СВОИХ ресурсов и пр. Вторые - за счёт ЖЕСТОЧАЙЩЕГО угнетения тех, кого они якобы колонизировали.
Если кто хочет спорить на данную тему - создадим отдельную ветку.

И ещё: ПЛОВ, обьявили всемирным достоянием!!! (ЮНЕСКО) Вот это правильно! В любом случае лучше, чем присуждать Нобилевские премии мира всяким политическим и этническим мутантам, вроде Обамы из барака.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цинциннат
сообщение 2.12.2016, 13:21
Сообщение #27


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1060
Регистрация: 3.11.2007
Из: Орёл
Пользователь №: 2536



Цитата(Crass @ 2.12.2016, 11:04) *

Похоже, такая перспектива для своих детей народ Кубы не устроила. И не устраивает.

А каков итог построения коммунизма там? Даже дочь самого Фиделя убежали из Кубы.


--------------------
Всем - сканировать мозги!
Всем! До самой мелюзги!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 2.12.2016, 14:02
Сообщение #28


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



А у дочки евойной ориентация не та... smile.gif


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
проверка
сообщение 2.12.2016, 14:52
Сообщение #29


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 740
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 25



Цитата(Цинциннат @ 2.12.2016, 14:21) *

Цитата(Crass @ 2.12.2016, 11:04) *

Похоже, такая перспектива для своих детей народ Кубы не устроила. И не устраивает.

А каков итог построения коммунизма там? Даже дочь самого Фиделя убежали из Кубы.


А каков итог работы либерастов в нашем правительстве с результатами в экономики?
И вы априори уже морально готовы направить своих детей по стезе обслуживающего персонала или самой древней профессии (и это не гончарное производство)?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 2.12.2016, 15:03
Сообщение #30


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



[quote name='проверка' date='2.12.2016, 15:52' post='116940']

[/quote]
и это не гончарное производство)?
[/quote]
Та вы шо! Вы хотите сказать, що ещё древнее? dance3.gif


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 Страницы V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:10
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost