|
Современное воспитание, в том числе и патриотизма |
|
|
|
|
udav |
30.11.2013, 17:58
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(Айдар Омск @ 29.11.2013, 23:16) Вы уж извините, форумчане возраста от 40 и старше, но это и вы виноваты в том что СССР теперь нет, где вы были когда нужно было орать против развала?
Собственно, многие из нас тогда и старались его (СССР) сохранить, в том числе и с оружием в руках. Погугли, к примеру, про Рижский и Вильнюсский ОМОН. Сообщение отредактировал udav - 30.11.2013, 19:09
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
Хлынец |
30.11.2013, 18:12
|
С Макушкой в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 1179
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 15522
|
Цитата(TEM 23 @ 30.11.2013, 8:54) ..... И клялись они, присягу давали: "до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству." И? Почему никто не отстоял свою Советскую Родину? ....
Несколько раз присутствовал при обсуждении этого вопроса. Сходились на том, что в тексте Присяги было: ....Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик.... А приказа-то и не было. Что думаете Вы?
|
|
|
|
|
|
udav |
30.11.2013, 18:16
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(Хлынец @ 30.11.2013, 19:12) Цитата(TEM 23 @ 30.11.2013, 8:54) ..... И клялись они, присягу давали: "до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству." И? Почему никто не отстоял свою Советскую Родину? ....
Несколько раз присутствовал при обсуждении этого вопроса. Сходились на том, что в тексте Присяги было: ....Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик.... А приказа-то и не было. Что думаете Вы? А в это все и уперлось... Нет ПРИКАЗА (верхи скурвились), нет СССР как государства, которому присягали.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
udav |
30.11.2013, 19:07
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(Хлынец @ 30.11.2013, 19:23) Говорили, что Рижский(или Вильнюсский?) ОМОН планировал брать Кремль, т.к. они уже видели и знали к чему в РСФСР дело идёт, но что-то у них не срослось...
Сказки. Там были нормальные толковые бойцы, на такой бессмысленно-провальный изначально экстрим они бы не пошли - штурмануть Кремль это не локальные операции в Риге и Вильнюсе. Видеть, к чему все идет - видели, и пытались противостоять этому с оружием в руках. Но "верхи" сдулись и переиграли ситуацию в сторону своего личного кармана и личной власти. Даже если бы у Млынника или Макутыновича (командиры этих ОМОНов, кстати, оба поляки хотя-бы по одному из родителй) появились такие идеи.... Рижский ОМОН был выведен в Тюмень. Вильнюсский на базу ОДОН им. Дзержинского под Москву, и вскоре там всех поувольняли из МВД... В общем, эта идея из области фантастики. Да еще охоту на бойцов устроили, прям в РФ арестовывали и отправляли обратно под следствие...
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
Radi |
30.11.2013, 19:22
|
Краповый бамбук!
Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32
|
Из Рижского ОМОН-а пара бойцов работали с нами. Они тогда уже были военнослужащими ВВ МВД РФ. А познакомился я с одним из них на привокзальной площади в Риге, в 1991-м, когда они "строили" всяких. Я был в штатском, так что вначале... Но потом всё было норм. Дело в том, что они в то время были сотрудниками милиции, а я - военнослужащим ВВ МВД, т.е. военным. Но когда они прочли в моём удостоверении Прапорщика-мичмана ВВ МВД РФ ВУС "инструктор отряда по подрывной подготовке" - прониклись уважением Нормальные они ребята. Через месяц, в Риге и началось... Потом только встретились.
--------------------
Краповый бамбук!
|
|
|
|
|
|
Radi |
30.11.2013, 20:22
|
Краповый бамбук!
Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32
|
Верхи решают вопросы политики, для того мы их и выбрали В низах решается самое главное: как печь хлеб, как рожать детей, как садить огород, как ремонтировать автомобиль или бытовую технику... Если до верхов не доходят эти постулаты, значит - не тех выбрали. Всё просто?
--------------------
Краповый бамбук!
|
|
|
|
|
|
udav |
30.11.2013, 20:24
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(Хлынец @ 30.11.2013, 21:08) Т.е. от народа (и от армии, как его неразрывной части. "Народ и армия - едины", "Армия с народом") ничего не зависит? Всё решают верхи?
Армия обычно связана приказами, присягой и т.п. Знали б Вы, как мы команду "Рэксы, ФАС!!!" ждали... А зависит или не зависит.... В 1917м ситуацию так развернули, что и приказы пофигу были. Как там Ильич говорил про революционную ситуацию - "верхи не могут управлять по новому, а низы не хотят жить по старому". А в 90м, получается, или революционная ситуация не созрела, или её плавно перевели в другое русло - "суверенитет, личное обогащение, на все насрать, даешь импортные шмотки и жратву для плебса и реальные богатства для верхов"...
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
beerrat |
1.12.2013, 19:42
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4
|
Цитата(Айдар Омск @ 29.11.2013, 23:16) beerrat, почему Вы постоянно смешиваете понятия Страна и Государство? Меня не всё устраивает в нынешнем российском государстве, однако любить Россию от этого я меньше не стал. ... Однако патриотичные чувства участников штурма Белого Дома не дали им ослушаться приказа в 1991-м! Те же пиндосы, какие бы они ни были, но у них воспитание патриотизма поставлено чётко! Мало кто из них имеет мнение что не США лучшая страна на планете. Вы уж извините, форумчане возраста от 40 и старше, но это и вы виноваты в том что СССР теперь нет, где вы были когда нужно было орать против развала?
Первое - а к чему необходимо воспитывать чувство Патриотизма? К Стране или Государству? Пока Вы сами не поймете, о воспитании патриотизма к чему Вы спросили, никто Вам и не сможет ответить, как этот самый Патриотизм можно воспитать, в том числе и в своей собственной семье. Так что очень обяжете, к чему (Государству или Стране) необходимо воспитывать патриотизм. Второе - СССР не мог существовать долго, т.к. это было некое "единство противоположностей". Это государство возникло на основе девиза "равенства и братства", потом это государство цементировал ужас перед лагерями, потом - Великая Война. И вся страна знала, что на этой Войне сражаются и погибают дети первых лиц государства, т.е. никто не прятал своих родных и не искал поблажек за высокими постами. А вот потом СССР четверть века, как Титаник, плыло по инерции, хотя уже был пробит "борт" веры граждан в "счастливое завтра". Особенно это было понятно на примерах ГДР и ФРГ, Северной и Южной Кореях (старт был одинаковый, но к 70-ым года уровень жизни был несравним). При этом, т.к. "равенство и братство" уже отсутствовало, появилась "правящая элита", которой в каждой республике "хватало", которой было наплевать на свой народ, но очень хотелось быть "самостийными". И всей стране было непонятно, что общего у таджика и узбека, азербайджанца и армянина (Азербайджан - "кусок" Турции, а турки в 1915 году осуществили геноцид армян). Население СССР уже честно устало от того, что только "русским" больше всех надо. В той же Латвии, в 60-е годы, латышей было полтора человека, а к "русских" - втрое больше. Но к 90-му году русских в Латвии не осталось почти - все стали "украинцами", "белорусами", "евреями", а вот латышей стало уже поболее. Поэтому сперва русским сказали, что "чемодан-вокзал-Россия", потом и остальным... И когда страна "затрещала", оказалось, что за целостность СССР нет людей, кроме ГКЧП, готовых отдать приказ силой сохранить Страну. Но и их приказы никто уже не был готов исполнять, т.к. военных предавали Горбачевские ребята по 100 раз на дню. От вывода войск из Афганистана, до отказа в выплатах зарплат... Третье - И из "второго" последовал развал СССР - сперва Прибалтика, потом "восток" (фактически, не на бумаге), но под громкие вопли Горбачева и руководства СССР - "сепаратизм и фашизм не пройдут"! А еще через некоторое время была Беловежская Пуща (о которой не было никаких объявлений "ДО", а было опубликовано решение о самостийностях РФ, РУ и РБ. И заявление Горбачева, что он слогает с себя обязательства президента СССР, т.к. такой страны более нет... И что должен был сделать офицер? Вывести свою роту полураздетых (из за полностью разваленной системы снабжения) и ничего не понимающих соладат? Только "против кого"? Это как болото бомбить... трясина всё засасывает. Сейчас в РФ - повторение той же истории. Местные рули громче всех кричат "нет фашизму, сепаратизм не пройдет", но весь Юг России не платит налоги, а только требует денег. А любое государство существует только на налоги. И если нет налога, то нет и управления территорией. При этом громче всех про "нет национализму" кричат именно на юге России. Двумя войнами оставили Юг в составе РФ. Но "русских" там нет больше. В Чечне, Ингушетии и Дагестане нет ни одного "русского" школьника (данные Мин.Образования). В Кабарде и т.д. ещё есть, но количество сокращается... И дело их выхода из состава РФ - скорее вопрос - если туда поедут русские, то останется в составе. Если не поедут - то вопрос выхода этих Государств (а именно так это прописано в Конституции РФ) из состава РФ - вопрос времени. И не очень далекого...
--------------------
....не дождётесь...
|
|
|
|
|
|
Alex Wolf |
1.12.2013, 22:49
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91
|
Я продолжу. Только сегодня показывали по первому каналу в новостях про жестокость подростков и недоумения психологов и педагогов. Ну то, что большинство гуманитариев просто слабоумные и место им в газовой камере соответствующей больнице у меня сомнений не вызывает. Историю средних веков, когда браки заключались лет в 12-14, а в 16 уже дрались насмерть на дуэлях тоже никто не помнит. А зря! Вспомните феодализм, когда на короля просто забивали, каждый воевал за свой кусок и других в упор не видел. На феодальной раздробленности Франция в столетнюю войну хорошо погорела. То, что произошло у нас в 1917, а потом и в 1991 был просто мощный откат назад в эпоху феодализма и того самого мышления. Очень скоро мы вернёмся в мой любимый пятнадцатый век со всеми его красотами: грызня, резня, мышиная возня, все на всё забили, страна разорена, народ бедствует.
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |