Версия для печати темы

Автор: skiff 1.3.2014, 16:50

Слава ВДВ!
Привет всей честной компании.
Читать весь тред извините времени нет, прочту позже.
Да, если что это я ) думаю многие меня помнят, а некоторые знают лично.
Готов ответить на вопросы касающиеся Крыма. Естественно все только личное мнение. Буду стараться быть последовательным и аргументированным.


предисловие: строки написанные мной эще на заре развала СССР 91 год вроде:

"Скажи хохол, что ты с кацапом
Не поделил за сто веков?
Не тыль в бою ему был братом?
Не вместе ль били ворогов?"

Автор: skiff 5.3.2014, 20:13

извините парни если заносит, просто душа болит,.. Крым то мы отстоим, а вот Одесса уже молчит... задушили по ходу Одессу, на нее основной удар был, все нацики туда двигали... сейчас тяжело Донбассу - очень тяжело...


=========================================

это сегодняшний митинг в поддержку Референдума в Евпатории - снимал сам, Серега площадь должен помнить, кстати я сегодня там немного похулиганил в том же ключе как мы на 2е только в этот раз я 1 был, но пасть гниде провокатору таки закрыл, и он со своей сверхмощной звуко-аппаратурой закрыл лавочку и слинял ... уж очень боятся все что полыхнет... поэтому терпели, но я был 1 и беспартийный так что все гут

Митинг 5 марта в Евпатории в поддержку Референдума: http://www.odnoklassniki.ru/skiffk/album/551770819985


http://www.odnoklassniki.ru/skiffk/album/551770819985/551770858129

плиз кто может вставьте фото - у меня не принимает

Автор: skiff 5.3.2014, 23:23

а вот тут: http://ia100.mycdn.me/getImage?photoId=597753363203&photoType=3 то что уже БЫЛО у Крыма согласно Конституции АР Крыма 1992г. той самой Конституции, которой Крым был незаконно лишен.

Автор: Radi 6.3.2014, 11:43

Вась, я за вас.

Автор: Рэмбо 6.3.2014, 12:31

Автор: Волк 6.3.2014, 12:36

Вот это имхо зря, в одной стране все же живут. Могли бы и преза выбрать.

Автор: skiff 6.3.2014, 13:05

думаю, к этому времени уже не будет смысла, да и выбирать там не кого, снова голосовать не за, а против? как голосовали не за янука а этим просто против юли?

Автор: Рэмбо 6.3.2014, 13:06

События стали развиваться молниеносно:

Автор: skiff 6.3.2014, 13:06

==============================



Референдум в АР Крым пройдет 16 марта!

Автор: Рэмбо 6.3.2014, 13:10

Автор: Дмитрий 6.3.2014, 13:23

Парламент Крыма принял решение о вхождении автономии в состав России

http://ria.ru/world/20140306/998422576.html

Автор: Radi 6.3.2014, 13:39

Головняк, однако... Ничего, справимся.

Автор: beerrat 6.3.2014, 13:48

Спасибо товарищу Хрущеву за головные боли в 2014 году....

Автор: Волк 6.3.2014, 14:43

Фантомные боли))

Главное что бы все мирно прошло.

Автор: hunter 6.3.2014, 17:34

Мы все здесь за мирный исход событий... Мира Украине!!!

Автор: skiff 6.3.2014, 17:42

http://www.odnoklassniki.ru/video/62428988822843-1

пусть этот гимн вдохновит, тех кто давал присягу СССР, тех кто давал присягу России, крымчан, донцан, харьковчан, одесситов...

Автор: VV-nik 7.3.2014, 2:25

Мне жаль, но мы с вами похоже, уже "по разные стороны"

Послушайте этого ненормального, вы - С НИМ?
http://www.youtube.com/watch?v=yVJ2fp6-diY
Я - ПРОТИВ...


МИРА???
ЭТО вы называете МИРОМ?????

Автор: skiff 7.3.2014, 2:26

Народ гарнизона Бельбек и ветераны авиаполка требует ответ от командира и замполита части опозоривших Боевое Красное Знамя своей части.
http://www.odnoklassniki.ru/video/62438745167151-1

пс прошу убрать клоуна-копипастера из этой темы.

Автор: VV-nik 7.3.2014, 2:47

Послушал...
Не, ну в плане музыки - таки да... КРУТО... МОЩНАЯ мелодия...
А вот в плане слов, которые переписывали то ли 3, то ли 4 раза - непонятно...
Причем один автор был - во прикол???

И главное - теперь ПОНЯТНО, об чем тут пытается агитировать skif (и все больше намеками как-то)...
Ему хотелось бы "нового СССР"? или, как выражаются грубее, "СОВКА"?
Наберите в гугле "Межигорье" - и посмотрите, что такое "СОВОК", который доведен до полного абсурда!
Или наберите "дом Пшонки", например...

Майдан стоял ПРОТИВ этого.
В Украине НЕ БУДЕТ больше таких "версалей" и "кортежей"...
Вы же, skiff считаете ИНАЧЕ - и явно "претесь" от Януковича, а еще больше - от "СОВКА"?..
И т. о. вы - ЗА другие "версали"/"кортежи"???

Я уже умалчиваю, что вы своей демагогией готовы подставить под возможные огонь и смерть не только российских и украинских солдат, но и простых крымчан...
Бог видит все, и всем воздаст. Аминь...

Автор: nvs 7.3.2014, 2:57

Да все будет у вас, и кортежи и дворцы(они, дворцы, и сейчас есть). Убить дракона невозможно.....

Автор: VV-nik 7.3.2014, 3:16

Спасибо, интересно!
Только вот что важно - митингующим обидно прежде всего за Боевое Знамя? Это конечно важно - но почему за людей - не говорится? Ведь все уже как бы знают: уже прозвучали выстрелы ПОВЕРХ ГОЛОВ!!!

Забавна дама, которая пыталась "будировать" тему языка и написания имен (якобы даже СУДИЛАСЬ??) - лично я еще во время службы у подчиненных, кроме чисто украинского "Євген" "ловил" дважды написание "по паспорту" именно по-русски - "Євгеній", и без всяких судов...

А вообще - конечно, тяжело выстоять посреди всего этого БРЕДА... Но мы выстоим...

Например, вот ТАК:
http://www.pravda.com.ua/rus/photo-video/2014/03/6/7017786/


ждал именно такого ответа: а вы в курсе, что вчера под МВД снова был митинг, на котором люди протестовали против назначения начальником УМВД в Черкасской области некоего Бойко?
если вы не поняли - ТАКИХ "версалей" и ТАКИХ "кортежей" в Украине НЕ БУДЕТ...
У нас уже просто НЕМОДНОЙ стала роскошь...

Нам бы хотя б не убить того "дракона", то хотя бы - "загнать под лавку"...

Автор: hunter 7.3.2014, 5:24

Слушайте, Вас уже совсем на волне эйфории понесло.... Все не просто будет у вас, а как было так и останется.
Яценюка уже в кортеже из Кайенов замечали? И Люля Ваша че-то не на Тазе на майдан приезжала. И Заседают они в брендовых шмотках: на одни галстуки посмотрите,в которых интервью дают- ссылки на производителя с каталогами и ценами дать? Смешной Вы человек.
И Люлька Ваша, улетела подлечиться в Германию: подлечилась бы у Радиста в Николаеве или в любой другой больнице, там же, где лечатся те, кто тут орет, что кортежей и Версалей больше нет.
Смешно...

Автор: Radi 7.3.2014, 7:31

Не думаю. Скорее всего, разум победит.

Автор: nvs 7.3.2014, 7:53

Предлагаю поговорить через год

Автор: skiff 7.3.2014, 10:07

знаете, даже общаться не буду, прежде чем выискивать песчинки в чужих глазах, потрудитесь для начала удалить бревно из собственного

)) про межгирье говорит тот, чье правительство "назначило", а по моему мнению - ПОДАРИЛО! промышленные области украины миллиардерам? - как говорят в интернете LoL

Автор: Волк 7.3.2014, 10:16

Премьер Грузии Ираклий Гарибашвили рекомендовал новым властям Украины отказаться от советов Михаила Саакашвили. Гарибашвили напомнил, что Саакашвили «не смог избежать войны 2008 года в Грузии». «Если Украина в такой кризисной ситуации будет иметь советником такого авантюриста... это принесет катастрофические результаты», — заключил он.

Я что то упустил, что он там советовал?

Автор: skiff 7.3.2014, 10:57

песня про Крым и Украину http://www.odnoklassniki.ru/video/62439423857967-1 смотрите и слушайте

Автор: MAXPOL 7.3.2014, 11:59

Сильно! Держитесь парни, с вами всей душой!


Да так, что то слюнями брызгал, ни о чём. Америка-Европа...бла ...бла...бла... Причём на русском языке.

Автор: vovaz02h 7.3.2014, 15:07

Из того что слышал лично я - со сцены майдана советовал смелее и быстрее производить реформу в первую очередь полиции и прокуратуры, а также движения всех государственных органов и структур в сторону максимальной открытости работы.

Специально его выступления не искал.

Автор: MAXPOL 7.3.2014, 20:37

СКИФ, куда пропали? Как дела у ВАС?

Автор: Дмитрий 7.3.2014, 23:40

Саакашвили обвинил Кремль в «рейдерском захвате Украины», а также добавил, что Украина, Грузия и Молдавия должны объединиться, иначе Путин может «поодиночке уничтожить их в подворотне». У России бандитская логика, и действует она исключительно шантажом, подчеркивал со сцены политик. «Главная цель Москвы — отрезать Киеву дорогу в Европу, чтобы затем взять к себе в Таможенный союз», - заявил экс-президент.
«То, что происходит сегодня в Украине, - это политическое рейдерский захват путинской Россией суверенного государства в центре Европы. Мы не вмешиваемся во внутренние дела Украины, но все понимают, что в Украине нет другого пути, кроме как в Европу, потому что это выбор принципов и ценностей. Поэтому все сегодня переживают за Украину и хотят ей помочь», - говорил Саакашвили.
Саакашвили поддержал стремление украинцев к евроинтеграции. «Ничто не сможет противостоять нашему стремлению к свободе», - заявил он во время своей речи перед 15 тыс. человек, находившимся в тот момент на Майдане Незалежности.

http://www.newtimes.ru/articles/detail/75590

Автор: Дмитрий 8.3.2014, 0:27

Оставим в покое политиков и дипломатов - данная фаза давно перешла из горячей во второстепенную, сопровождающую. Европейцы не оставляют попыток дезавуировать и хоть как-то реабилитировать свой проЙоб на стратегических направлениях Крыма и ЮВ-В. Запустили свои баллалайки по сми и всемироной паутине, "свидетельства" очевидцев и свободолюбивых украинцев, стремящихся припасть к евроценностям (под копирку с ситуацией в Осетии и Абхазии). И Бог с ними. Мы тоже кое-чему научились на горьком опыте Косово, Ирака, Сирии. Всё это скоро кончится.
Лично мне интересен следующий этап развития ситуации. А именно активная деятельность тех людей, о которых не принято говорить вслух. В крайнем случае их обобщают под ёмким "разведка/контразведка". Вполне очевидно, что развитие ситуации на данном отрезке противостояния по линии "США - Россия" на ТВД территорий Украины подразумевает переход из разряда стратегических "усилий" в разряд тактических. Проще говоря, "высоколобые умы"-теоретики передают свои разработки своим коллегам "на земле". А это уже совсем другая история. Выводы делать рано, но кое-что уже конфигурируется.
Поживём - увидим...

П.С. И да. В контексте Украины весьма любопытно наблюдать за происходящими прямо сейчас событиями в Венесуэле...

Автор: Mi-24V 8.3.2014, 2:10

Ситуация если честно на сегодня хреновая. Про*б и весьма существенный РФ допустила как минимум лет 5 ещё назад, упустив хоть какое-то влияние на украинское ТВ. Конечно, вменяемым людям могли не запудрить, но не все же блин аналитики. Вон, поговорил со знакомыми, так там уже уверенны что и стреляли снайперы российские, и даже уже коктейли Молотова бросали не иначе как российские провокаторы.
Фабрика лапши исправно работает. И плевать что 99% информации подлог и даже элементарной логики не выдерживает. Ибо значительная часть населения потребляет её на ура. Тем более, что искать внешнего врага куда удобней, чем на себя оборотиться.
Ну и опять же, возвращаемся к текущей ситуации. А здесь как не крути вилка:

- Вмешаться активно, это война. Патриотизм там сейчас зашкаливает. Даже если запад не поможет оружием Украине, кончится тем что по дуре поляжет несколько миллионов украинцев да и русских проживающих на Украине. Причём западенцев в их числе не будет. Они будут только руководить. Они уже и сейчас стараются не светиться. И запад такой расклад вполне устроит.

- Не вмешиваться, выжидать, тоже задница. Получим несколько миллионов беженцев, ибо к гадалке не ходи, падение уровня жизни, репрессии, это спровоцирует. Ну ещё и базы НАТО в придачу.


И надо понимать, что Украина только средство, цель Россия.
Я вот задавался вопросом, почему так легко сдали Грузию. Не потому что главный фронт в той войне был информационный? Которому наши даже особого значения не придали. Ведь никто же не задавался как эти события на Украине освещались. А в нынешних антироссийских настроениях доля той войны весьма значительная.


Что делать? А хрен знает. Но понятно что нужен именно ассиметричный ответ. И далеко не на Украине. У США должна появится головная боль своя.
Сумеют наши это организовать, молодцы. Нет, ну что же, на некоторое время Крым как утешительный приз, а там сливай воду.

Автор: skiff 8.3.2014, 11:31

у нас все нормально, сорь, вчера просто отрубился досрока



да, сам мониторю ситуацию, и пусть мне кто-то скажет что это случайность...

поделюсь еще одной новостью:



http://www.odnoklassniki.ru/russedin/album/55905546666043/568135823163




и еще, тут в крайнее время в центральной и западной Украине, участились инсинуации на тему "русскоязычное население Украины хочет в Россию? - так пусть едут!" - вот что на это отвечает народ Крыма http://www.odnoklassniki.ru/russedin/album/56883648135227/568098801467

Автор: skiff 8.3.2014, 12:31

==========================

для тех кто был, и для тех кто не был в Евпатории - ночной город, вид с моря http://www.odnoklassniki.ru/profile/547161549790/album/473375079902/533719174622

Автор: Radi 8.3.2014, 12:56

Более чем...

Автор: hunter 8.3.2014, 13:07

Вырулят.... Уверен!

Автор: skiff 8.3.2014, 13:08

Выдюжим. обязаны.


очень сильно! : https://www.youtube.com/watch?v=c1RzLB2OPm4#t=26

Автор: vovaz02h 8.3.2014, 13:26

Господи , какой бред вы несете со ссылкой на агентство ОБС...
" и эти люди запрещают нам ковыряться в носу" обвиняют в перекручивании фактов?

Автор: skiff 8.3.2014, 13:49

зарегистрированный законопроект это бред? - ок, продолжаем засовывать голову все глубже в песок - авось пронесет.

нешел от куда ростут ноги, возможно и утка, но тем ни менее http://www.20khvylyn.com/news/politics/news_4303.html

Автор: Дмитрий 8.3.2014, 13:49

Привет, Володя. Рад слышать и читать. Надеюсь, всё у тебя в порядке.
Несколько непонятно, каким образом мы могли влиять на украинское ТВ. Более того, из Росиии именно в Украину были поспешно переброшены Вашингтоном отборные силы идеологического фронта типа Шустера, Киселёва и т.п. с целью спокойного срача и на РФ и на русскоязычную часть Украины. День и ночь крутить фильмы про войну по центральным какналам нэзалежной, аналитичсекие программы антибендеровского толка в прайм-тайм? Кто бы нам это дал сделать...
Лапша - полезный продукт. По ней, точнее по её количеству, легко определить кто есть кто. Короче говоря, провокационная и стимулирующая акция, призванная вскрыть гнойник и развенчать миф о "братских" отношениях успешно реализуется. Тема "Майдан" на данном форуме с успехом это демонстрирует. И поток лапши не надо останавливать, наоборот - всячески стимулировать. Говно оно вылезет, конечно, но чуть позднее в виде холодного душа суровой реальности. Некоторые гурманы, правда, до этого не доживут, так и оставшись лежать на полях боёв идеологических войн - кто-то иносказательно, а кое-кто и физически. Всё это мы видели в Осетии, Абхазии. Всё это ещё предстоит увидеть в Малороссии.
Патриотизм, в наличии которого в его здравом смысле я сильно сомневаюсь, закончится с первым разрывом миномётного или танкового залпа. Активной фазы в крупномасштабном смысле не будет. Вполне допускаю отдельные кратковременные боестолконовения на уровне активистов-самообороны и "спецов" с огневой поддержкой брони.
А западенцев будет отлавливать сам украинский народ. Но несколько позже, после того, как поживут люди в реальности евро-наци-условий...
На уровне Крыма мы уже вмешались, поддержав местные здравомыслящие силы и русских людей. Не стоит забывать активную работу с татарской диаспорой, которую ведут на данном этапе и политики (визит руководителя Татарстана), и дипломаты, и мусульманство РФ. И даже Рамзанчик!)) И это вмешательство будет только нарастать.
Тут ты прав на все 100%. Цель - мы и наша земля.
Грузию "сдали" за ненадобностью, откусив все приграничные и сладкие куски. Оставили на самоопределение народа. Очень грамотная стратегия - одним дать всё (ЮО, А), а других оставить один на один с реалиями, навязанными "общечеловеческими ценностями" и "европейской демократией". Сколько в подобных условиях продержался Саакашвили?! И это при абсолютном невмешательстве с нашей стороны. Короче, Грузия - это из серии побасенок о неуловимом Джо...
Сливать воду будут другие. Те, которые потребляют газ несколько дальше, чем Киев и Львов. И вместе с этой водой сольют и ошибочно навязанный народу Украины режим национал-фашистов. Так что не стоит изобретать велосипед. Просто надо открыть учебник истории...

Автор: Дмитрий 8.3.2014, 14:09

Nehaj tsvite Ukraijna!

Автор: hunter 8.3.2014, 14:12

В теме "Майдан", насколько я помню, наиболее ядовитые комментарии были как раз с той стороны, где уровень патриотизма зашкалилИ.
А в целом же, все высказывавшиеся были как раз-таки за братство народов и мир в Украине. На том и сейчас стоим.

Автор: Дмитрий 8.3.2014, 14:28

Автор: vovaz02h 8.3.2014, 14:49

Мне честно говоря очень стыдно за вас, как за человека, причастного к высоким технологиям



Обведенная красным дата вам ни о чем не говорит?
Я уже не спрашиваю, знаете ли вы кто такие Андрей Лучников и Василий Аксенов...

Автор: skiff 8.3.2014, 14:54

Дмитрий - совершенно согласен, по итогам как всегда в плюсе олигархи (к этому на Украине уже все привыкшие), а вот то что в плюсе, да еще и при оружии нацики и правый сектор ... вот за это вы господа Украинцы еще вспомните ... главное чтоб поздно не было.

слушай Вов, я же сам этот ссыль дал, ну что за мода, ищем зацепочку и ее муссолим до бесконечности, а вот про дело - так и сказать не о чем.

Автор: skiff 8.3.2014, 15:07

сегодня праздник, но ситуация не дает расслабиться, и тем не мение, новый смысл старой песни про Крым!

http://www.moskva.fm/artist/%F1%E5%F0%E3%E5%E9_%EC%E8%ED%E0%E5%E2/song_1332298

Автор: vovaz02h 8.3.2014, 15:10

Вася, а в чем "не по делу"-то с латиницей? В полной бредовости ситуации? Я "по делу" сказал - полный бред. Ты дал ссылку на то место, где якобы написано "официально зарегистрировано" .
Я уточнил - годичной давности первоапрельская шутка.
Что "не по делу"?

Автор: skiff 8.3.2014, 15:18

еще раз повторю, я сам написал что возможно утка, и сам дал ссыль - продолжим это обсуждать?


лучше скажи, что ты думаешь об этом:


http://www.rosukrinform.com/categ-news/item/12599-na-vezde-v-krim-ostanovili-avtoprobeg

мое мнение, Одессу задавали, Донецк задавили, теперь взялись за Крым.

Автор: vovaz02h 8.3.2014, 15:28

Ничего открыто не могу сказать.
Меня не было ни в том месте, где "открыто Коломойский" финансировал", ни в том, где на фото - АКС-74у, но никак не остановленная колонна под этими флагами.

Мое мнение - если бы не было флагов ( я допускаю, что они могли иметь место быть) - то нашли бы пол тонны взрывчатки и все равно бы не пустили.

Автор: Радист 8.3.2014, 16:53

На Чонгаре стоят наши,николаевские,десанты.Завтра буду с ними общаться-расспрошу и доложу комрадам.Ок?



Это даже не смешно.Даже не каждая "блондинка" в такое поверит...

Автор: skiff 8.3.2014, 21:01

Украинская 95-я аэромобильная бригада, которая дислоцируется в Житомире, сегодня в полной боевой готовности покидает место постоянной дислокации и скорее всего направилась в Крым. На видеозаписи опубликованной в Интернете запечатлено, как военная техника и бойцы выезжают с территории базы. "Всего выехало около 200 машин и 50 БТР, и это только начало", - отмечают очевидцы. http://www.youtube.com/watch?v=eENtdRX2nYo#t=278


вам не кажется, что кто-то в Киеве, очень хочет, что-бы кровь всетаки пролилась?

Автор: skiff 8.3.2014, 21:23

Так, в Крыму, снимается видео (или делаются провокации) для СМИ Украины, обратите внимание на выражение лица главной "героини" в тот момент когда к ней подошел человек в форме и с повязкой - у нее ну прям на лбу было написано - "Ураа!!! получилось!!! БААААПКИИИИ!!!!111" http://www.odnoklassniki.ru/video/62445856085295-0

Автор: Радист 8.3.2014, 21:41

Ну так учения.....дык ёлы -палы....Какие проблемы?

Автор: проверка 8.3.2014, 21:56

Проблемы появятся потом, после проверки подготовленности...

Только не повизгивайте потом что это были всего лишь учения...

Автор: Mi-24V 8.3.2014, 22:43

На видео три БТР от милы и два десятка машин. На мнгих рваный от старости брезент. Выучка бойцов к гадалке не ходи на уровне. И их хотят бросить в бой?
Суки.

Автор: MAXPOL 8.3.2014, 23:11

Немного чёрного юмора.
Западенцы (и не только), Называют Путина-Путлер, с намёком на Гитлер.
Но тогда(по логике) бандеры и присные должны ему подчинится...

Автор: Alex Wolf 8.3.2014, 23:24

Бандеровец общается на майдане с УНАсовцем.
— Мы идём воевать с этими москалями потому, что они законченные нацисты, фашисты, оккупанты, напали на любимую нашу страну, а руководит ими самый настоящий Гитлер!
— Да, но зачем тогда мы должны с ними воевать, если в прошлый раз мы встречали таких же настоящим праздником?

На видео куцая колонна с ХЗ чем. В начале восьмидесятых в Ивано-Франковске аэродром охраняла раз в десять большая колонна, когда шло перемещение. Я так понимаю, что новой власти нужны кровавые картины, чтобы их показыватьи рассказывать, как проклятые москали с прислуживающими им сепаратистами убили украинских солдат, которые просто мимо проходили. Ракурс только выберите получше, чтобы драматизма было больше. Да, и ещё, летать самолётами теперь небезопасно, учитывая стоимость иголок на чёрном рынке, так что пользуйтесь наземным транспортом. Это было дружеское обращение к Европе и США.

Автор: Mi-24V 9.3.2014, 0:41

Это уже в качестве юмора.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8EoW7KROMYg

Автор: MAXPOL 9.3.2014, 1:51

Матрасы спёрли , во время моей службы на Украине 86-88гг. слушал один очень забавный диалог между офицером и прапорщиком по поводу спёртого из автопарка кунга, ну ни чего не изменилось .

Автор: skiff 9.3.2014, 10:26

Чмошко не пустили в Крым!

http://www.odnoklassniki.ru/video/62447183320367-0

Автор: skiff 9.3.2014, 10:36

от куда ноги растут ... ну или уши торчат http://dg54.mycdn.me/getImage?photoId=570229260335&photoType=0

Автор: Хлынец 9.3.2014, 10:59

Злой Вы! Человек под зад коленкой получил, и по телеку выступить не получилось.
Он правильно говорит - БЕСПРЕДЕЛ! Давайте уж скорей с референдумом, чтоб всё по Закону!)))

Автор: skiff 9.3.2014, 11:14

Бойся и загнёшься!!! Бейся и добьёшься!!!
https://www.youtube.com/watch?v=dGqiWOxljLI#t=30
отспупать некуда.

Автор: I-H 9.3.2014, 12:31

если прокатит, то весьма вероятно этнические русские в прибалтике и казахстане тоже "по закону" захотят, неподконтрольная москве самодинамика возникaет

да и сама рф таки федерация с нац-республиками, а ввп в возрасте - найдётся ли после его отхода от дел такая же "сильная рука", чеченцев-якутов-татар то враги будоражить будут

Автор: Цинциннат 9.3.2014, 13:02

Да посмотри, как он бодро выглядит. Ещё лет 10 точно протянет, а к тому времени всё утихнет.

Автор: Хлынец 9.3.2014, 14:15

Вы лучше о другом расскажите. Правда ли, что в Германии народ теперь боится русского вторжения. Ну после многолетних рассказов о миллионах изнасилованных немок?
И якобы население Европы уверено, что их армии побегут, как грузины после первых столкновений?
ЗЫ: это якобы обратный эффект антироссийской пропаганды.

Автор: I-H 9.3.2014, 14:45

такого покаместь нет, шуточный фельетон с призывом (осознавшего глубину падения запада) гдр-овца ввести войска есть

за миллионы не скажу, а например супруга гельмута коля (впрочем по словам журналиста, издавшего книгу после серии интервью уже после её смерти) в возрасте 13 лет была изнасилована несколькими красноармейцами, тётка на днях побывавшего в москве министра габриеля тоже; по тв интервью с красноармейцами-ветеранами, подтверждающими-оправдывающими безобразия, есть имеются - т.е. с "русскими" тема ассоциируется

вопрос участия европы в войне за украину не стоит; тема возможного аналогичного вмешательства в прибалтике и соотв. реакции нато и т.о. бундесвера не затрагивается

так и сталин (и соотв. весь советский народ) гитлера до 22.06.1941 в его борьбе поддерживал, политика!

Автор: Радист 9.3.2014, 18:48

Был сегодня на блок-посту на перешейке.Общался с десантками из 79-й аэромобильной.Как и ожидалось -вышеописанная новость оказалась не более,чем очередной уткой кремльгеббельсинформ.
Боевой дух у парней на высоте.Строят укрепления.Местное население тоже принимает в этом более чем активное участие.
На Чонгаре зеленые человечки заминировали дамбу.На Армянском -человечков сменили ряженые казаки.По словам погранцов -вечно вечно пьяные и обкуренные.Ехать в их сторону нас отсоветовали погранцы-среди нас было трое военкоров с дорогими камерами,на которые казачки реагируют неадекватно,вплоть до того что могут разбить-а обыскивают всех,въезжающих на полуостров.

Автор: Радист 9.3.2014, 20:17

Скиф,дружище-хватит курить историю КПСС.Заворачивай план во что нибудь другое!
Это реально уже даже не смешно!
Ну взрослый мужик же,в конце концов..

Автор: Хлынец 9.3.2014, 20:37

Это затасканная тема. Ничего нового по ней со времён уроков по истории в школе не узнал. Считайте меня упёртым совком))))

Автор: skiff 9.3.2014, 20:52

много слов, красивых, видео где?



Радист, мы сейчас по разные стороны Чангара, мне в отличии от тебя, отступать некуда. Так что хватит уже твоих клоунад.

Автор: Радист 9.3.2014, 21:05

Есть фото,но по вполне понятным причинам я не буду размещать их на сайте вероятного противника.вы уж,братцы,извините...


Да ладно,машины пропускают свободно,после досмотра....Да и дорога из Евпатории не идёт через ЧОнгар!)))


Видео не будет.Фото тоже.По вполне понятным причинам.Может быть фото,не нарушающие маскировки ,выложу в контакте.

Автор: skiff 9.3.2014, 21:11

как ты там говорил? СЛИВ ЗАЩИТАН? - он защитан Радист.

Автор: Радист 9.3.2014, 21:23

Блок-пост Самообороны Цурюпинска.Это гражданские + гаи.
http://www.foto-me.ru/v.php?id=e13b6b6d7095b55498da1dbe6a861869

Автор: udav 9.3.2014, 21:26

http://www.youtube.com/watch?v=tBIdMdx5nZo итервью с майором Беркута из Крыма. Интересно. Все как всегда - оружие не применять, выкручивайтесь сами как сможете, но задачу выполните. Знакомо.

Автор: I-H 10.3.2014, 1:39

а о таких аналогиях на уроках истории не расскажут (1942 год!): http://allin777.livejournal.com/240738.html

Автор: Хлынец 10.3.2014, 6:10

А что-то изменилось? Я Вам ещё скажу, что до недавнего времени(давно уже там не был) у нас в городском отделе культуры не было ни одного чиновника со специальным образованием. Одна блатота.
Я уже приводил показательную фразу, когда помощи никакой (одни претензии), но : "Ой, как у вас всё здорово. ДАВАЙТЕ МЫ ЗА ВАС ОТЧИТАЕМСЯ?"
ЗЫ: А по теме.. Вот интересно, если гипотетически предположить вхождение Крыма в состав России, то не боятся ли крымчане, что побережье будет скуплено богатенькими буратинами из России?

Автор: hunter 10.3.2014, 6:33

Все, приехали. "Вероятный противник"....
Я так долго удерживался от этого вопроса, но теперь спрошу: что Вы делаете тогда в принципе, на ресурсе "вероятного противника"?
Я больше камрада Радист не знаю.... Изыди, паникер и истеричка. Либо извинись. Позорники...
ЗЫ. История всех рассудит.

Автор: Хлынец 10.3.2014, 7:19

Ресурс совместный. И, дай Бог , ему таким и остаться.

Автор: hunter 10.3.2014, 9:13

Да это без вопросов. Только Вы видели, что Радист позакрывал две соседние темы Скифа? И лично меня, словосочетание "Вероятный противник" - убило. Но это же Модератор- ему можно.
Либеральничайте дальше. Я смотрю, что слова и поступки тут только в одну сторону контролируются...как бы бедных украинцев местных не пообижатьСдержанности моей уже не хватает.
Считаю, что эти вещи, на совести всей группы модераторов. Либо праздник отмечают, либо ворон ворону глаз не клюет. При этом, в одной теме камраду МИ24 влепили предупреждение за, якобы, флейм. Нашли самого злостного нарушителя, х...ль....

Автор: Радист 10.3.2014, 9:21

К сожалению,это реальность на сегодня,не мной придуманная.Или Вы считает,что мне она доставляет радость?

Автор: hunter 10.3.2014, 9:38

Я ничего не считаю. Если Вам тут все кругом враги, то что Вы здесь делаете? Еще и неудобные вам темы закрываете.
А больше всего меня поражает позиция администрации этого форума в целом.
Чесслово, смотреть уже противно не столько на ваши выходки, сколько на прямо такую детскую либеральность.
Айдара здесь забанили, Ми24 предупреждения лепите. Можт Вам тут самим тогда так и остаться, своим узким кругом лично знакомых гуру, стоящих у истоков?
Темы закрывать уже начали: че дальше ждем в наш адрес?)))

Автор: Цинциннат 10.3.2014, 9:41

Нельзя так писать в адрес уважаемого участника, нужно уметь принять и понять его точку зрения. Я уверен, что на его месте ты занял бы такую же позицию. Ситуация очень сложная и неоднозначная.

Автор: beerrat 10.3.2014, 9:47

На этом форуме нет врагов... Есть люди, живущие в разных странах, имеющие разные взгляды и видения по жизни и устройству своих стран.

К сожалению некие неприятные оговорки бывают у всех и всегда...

Я очень попрошу всех - не надо делать скоропалительных выводов по неаккуратно написанным словам, но так же прошу всех - очень внимательно выбирать слова при описании тех ситуационных фрагментов информации, которые он пытается прокомментировать...

Автор: hunter 10.3.2014, 9:52

Спасибо за то, что прекрасно меня знаете и можете предугадывать мои мысли и поступки.

По поводу подобных высказываний в подобных формулировках здесь Рэмбо громыхал броней и банометом. и не более того дело пошло...Кроме Айдара Омск и Ми24 в другой теме-это самые такие злостные нарушители.Есть такая поговорка хорошая у американцев: Practice what you brief.

Мы на "ты" перешли? Так и до первого поцелуя не далеко.

Автор: Хлынец 10.3.2014, 9:55

Уважаемый hunter! Не стоит так близко воспринимать болтовню.
Тут многие сначала пишут, а потом думают (я о себе, если что)))
Ситуация-то херовая. И не в Гондурасе, а на Украине. Всех она касается.
А конкретно по теме - Люди путаются в терминах. То оккупанты, то вероятный противник. А значит и бряцанье оружием, яканье и мыканье .. это так... в запале..
Там без нас местные пока вполне справляются.
От уважаемого skiffа не убудет, тем более он выложил старые ссылки, по которым уже было обсуждение здесь.
А уважаемый MI-24, при его огромном и уникальном(!!!) опыте, пишет мало. В той теме я гораздо более склонен верить уважаемым beerratу и Radi, поскольку косвенно даже сам(не смейтесь, самому смешно)) с этим (отсутствием боевой подготовки, но регулярными хозработами) сталкивался.

Автор: Цинциннат 10.3.2014, 9:57

Если бы, допустим, японцы напали бы на Курилы, потому что по их мнению они исконно японские острова, то наверное, как настоящий патриот, и не такими словами бы отзывался о японских войсках.

Автор: hunter 10.3.2014, 10:03

Биррэт..
Долиберальничаетесь, уважаемые админы....Позакрывайте тогда вообще все темы про украину и давайте не будем это вообще обсуждать. Если Радист спокойно закрывает темы Скифа и в формулировках не стесняется, а все остальные на это смотрят и с реверансами в обтекаемых формулировках призывают не горячиться. Смешно.

Искренне сочувствую этим людям.

Это по-Вашему "путаются"? А по мне: так хрен редьки не слаще.
За сим из темы ухожу. С чувством разочарования в команде администрации форума. Честное слово, ребята, расстроился....

Автор: Хлынец 10.3.2014, 10:11

Все темы не закроют, всех не забанят, иначе посещаемость упадёт.
А пи....еть - не шаньги мазать (и не мешки ворочать)))) Ради этого и форум.

Автор: beerrat 10.3.2014, 10:55

Вот с этим - засада.... Если бы на Курилах оставалось большое количество этнических японцев, которые проголосовали за за присоединение к Японии (на референдуме), и оказались в большинстве, то отзываться о "японских войсках" можно по любому... но это было бы волеизъявление населения. Но на Курилах, Сахалине и других российских островах недалече от Японии живут "славяне" (русские, украинцы, белорусы и т.д.). А при простом вводе войск (на исторических корнях) - это уже не помощь, а прямая оккупация.



Да закрыть темы не сложно. Но нам всем необходимо понимать, что знает и что думает каждый форумчанин. А стиль диалога - это показатель культурного и общеобразовательного уровня собеседника.

Автор: Хлынец 10.3.2014, 10:58

Я это и написал. Но на своём культурном и общеобразовательном уровне.
ЗЫ: А по теме.. Термин "вероятный противник" вряд ли является обидным. Кроме него есть ещё: "наиболее вероятный противник", "предполагаемый противник".. итд.
Смысл пояснят более сведущие офицеры на форуме.
Оккупанты - термин в данном случае тоже смешон. РФ войска не вводила. О вводе войск не объявляла.
Барабаме по носу щёлкнули - так это политика.

Автор: Цинциннат 10.3.2014, 11:07

Тут много подводных камней. Украинцы и русские - один народ. К тому же референдум, который проводится на территории, занятой военными одной из сторон по факту, вызовет много толкований. По воду волеизъявления тоже не всё так просто. Вот допустим, не дай бог, Татарстан заявит, что хочет провести референдум и стать суверенным государством, то кто ж им разрешит?
Показательна реклама референдума в Крыму - http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1275850-echo/

Автор: beerrat 10.3.2014, 11:47

Ну о "занятости" территории Крыма Российскими войсками - тоже вопрос немного спорный...

Российские войска на территории Украины (Крыма) находятся с момента провозглашения Самостийности Украины в 1992 году. И они там находятся 22 года. При этом - свободно перемещались по всей территории, как с военной техникой, так просто уходя в увольнение. И никто (кроме совсем непонятных личностей) не говорил, что это оккупанты. И в один день эти, находящиеся на территории Крыма 22 года военнослужащие, стали "оккупантами". Это как? Месяц назад - были не оккупантами, а теперь - стали оными, находясь на той же самой земле Крыма?

А по поводу "рекламы референдума" -



уже сейчас звучат (от не самых умных, но самых агрессивных и сильных движений) лозунги из серии: "москалей на нож". Кто может гарантировать, что не будет развития по сценарию Косово, когда все понимают, что уничтожают христиан, но кричат про преступления против магометан? Кто сможет гарантировать, что не начнется выдавливание русских (которых сейчас почти 60% в Крыму) с этой земли, но под девизом "тут все хорошо, тут все по закону"...

Автор: Alex Wolf 10.3.2014, 13:01

Боже сохрани узнать о мнении каждого! Это я своё мнение имею в виду. Одна только попытка узнать о том, что я думаю, способна полностью и навсегда изуродовать психику неподготовленного человека. Кстати, а куда подевалась тема с опросом про присоединение Украины к России? Я не претензии высказываю, а просто интересуюсь, кому она так мешала?

Автор: skiff 10.3.2014, 13:47

отвечу на все сразу:

имхо


давно уже нужно научиться различать общение и провокации, спор и раздор

лично я для себя определился - Радист - провокатор.

пс подобное сплошь и рядом, например в одноклассниках, в группе Ветераны ВДВ в строй, сегодня собрали петишку и выкинули из группы двоих таких-же провокаторов, время сейчас такое.

я вот даже по форуму вижу, радист и ввшник явные провокаторы, сфорс и воваз, имеют свое собственное мнение и во многом не согласы, но до клоунады и провокаций не опускаются.

Автор: skiff 10.3.2014, 14:14

1. на Украине сейчас ситуация как при путче при Горбачеве, только все гораздо острее, как раз тогда при горбачеве развал и состоялся. на украине сейчас беззаконие, на этой волне крым и выражает свою волю, если не дай бог подобное произойдет в России, то возможен и ваш вариант с татарстаном

2. а что не так с рекламой в крыму? это именно то, как крымчане видят и воспринимают развитие ситуации, в т.ч. и я ее именно так и представляю, и поверте, это не зауши притянутое сравнение, это реальность.

Автор: Радист 10.3.2014, 14:19

Целиком согласен!!!!

Автор: skiff 10.3.2014, 14:27

о врагах пока речь не идет, речь о провакатарах или как вы выразились



так вот, вопрос к вам, чем вы занимаетесь на сейте вероятного противника?

Автор: Радист 10.3.2014, 14:37

Скифф,ну я как бы не вчера тут зарегистрировался,да?
Тут есть много нормальных адекватных мужиков,с которыми я общался,общаюсь,и надеюсь что буду общаться.
Всё остальное-происки пропаганды,причем с обеих сторон.
Очень надеюсь,что всё устаканится!

Автор: Волк 10.3.2014, 14:43

Т.е мы враги, сайт врагов. А ты получается шпион внедренный в администрацию для... для чего?

Автор: skiff 10.3.2014, 15:10

будь мужиком. уйди сам.


пока ты тут делаешь провокации, а потом сыпешь голову пеплом и выкручиваешся, у тебя в стране происходит это http://odnoklassniki.ru/video/62440047048079-1

Автор: проверка 10.3.2014, 15:44

Дак это как Папандопуло из Одессы... И нашим и вашим....

Автор: skiff 10.3.2014, 15:46

Евпатория 9 марта 2014г

http://www.odnoklassniki.ru/video/62451339154735-0

сдается мне, что попандопуло только говорил что он из Одессы, а сам был из Николаева

Автор: Радист 10.3.2014, 16:01

Я надеюсь,это у тебя сарказм такой?


И Харьков,9 марта 2014г.
http://www.youtube.com/watch?v=KAk275DdrFk#t=21

Автор: udav 10.3.2014, 16:16

Чисто поржать на сон грядущий: http://www.depo.ua/ru/vlast-i-socium/politika/plan-okkupacii-ukrainy-do-kieva-davno-opublikovan-v-moskve-operacija-mehanicheskii-apelsin-v-podrobnostjah-.htm.

Автор: Радист 10.3.2014, 16:24

А что тут смешного?
Кстати,более интересны комментарии:

Автор: skiff 10.3.2014, 16:27

ты абсолютно прав, то что сейчас ты показываешь в Харькове, могло бы происходить и в Крыму и в Евпатории, если бы туда приехали те люди что сейчас митингуют в Харькове. но славо богу крымчане сейчас не под давлением молодчиков с западной украины.

Автор: udav 10.3.2014, 16:28

Вот ты сам ВЕРИШЬ в войну Россия vs Украина?

Автор: Радист 10.3.2014, 16:38

Я вижу,что путин делает всё для того,чтобы это спровоцировать.
Я этой войны НЕ ХОЧУ!Это как страшный сон!

Автор: udav 10.3.2014, 16:41

Да ну нафиг, при чем тут Путин? Нафига оно ему надо?

Автор: Рэмбо 10.3.2014, 16:44

Ген, по большому счёту население Крыма через неделю будет голосовать. И если оно не захочет быть в составе Украины и пожелает войти в состав РФ, причем здесь Путин?
Нелишним будет напомнить, что Крым как бы в состав РФ входил до Хрущева, и население не спрашивали когда в УССР передавали. По сути восстанавливается историческая справедливость. ИМХО Но это только с условием того, если более 60% изъявит желание войти в состав РФ. И Украина тут не при чем. Если только не начнет "защищать" русских на русской земле от русских из России, причем против воли первых.

Автор: проверка 10.3.2014, 16:54

Вы уж тогда давайте все коменты а не те которые вам кажутся интересными... Страна в опасности, а вы у компа тусуетесь - вперед на перешеек окопы рыть и помогать... Энурезник что ли?...

Автор: skiff 10.3.2014, 17:09

взято на одноклассниках

Автор: beerrat 10.3.2014, 17:19

Коллега... Можно подумать, что в России Волк, Рембо и остальные россияне спят и видят, как они (или их дети, братья, отцы) победным маршем пойдут на Львовщину и Киевщину (простите за географию)... Поверьте, на Руси это нужно, как зайцу триппером болеть....
Но и при решении НАРОДА Крыма о присоединении к России - что остается делать?

Хотя, правильней было бы - "косовский вариант". Шаг первый - при решении народа Крыма - создание самостоятельного государства, а уже потом - "куда глаза глядят"....

Автор: skiff 10.3.2014, 17:42

открыт официальный сайт общекрымского Референдума

http://referendum2014.org.ua/

Автор: skiff 10.3.2014, 18:04

В Крыму задержаны провокаторы открывшие огонь из огнестрела

http://www.odnoklassniki.ru/video/10588654127

смотрим 13-14 минута

Радист, этот дохтар не твой знакомый кум?

Автор: Радист 10.3.2014, 18:16

Не по адресу.Я вчера был на передовой...


На месте чего был основан Николаев ваши историки скромно умалчивают.....Учите истоию....
http://forum.bazar.nikolaev.ua/index.php?showtopic=3361

Автор: Радист 10.3.2014, 18:36

Мне вообще непонятно-кто эти люди.Я вчера был на блок постах и видел как проверяют машины.ПРовезти чё нить левое вообще нереально.Подозреваю,что примерно тоже самое и в поездах.На перроне в Симфере проверяют всё,вплоть до дамских сумочек,


Учитывая,что путину нужны подобные провокации -не удивляюсь...

Одесса ответила на призывы Аксенова к сепаратизму: "Перестаньте сказать! Нам не интересно с вами гулять по одной Одессе!". ВИДЕО
http://censor.net.ua/video_news/275046/ odessa_otvetila_na_prizyvy_aksenova_k_separatizmu_perestante_skazat_nam_ne_inter
esno_s_vami_gulyat_po

Автор: проверка 10.3.2014, 19:02

"Мы ПАХАЛИ - Я и трактор"...

Автор: udav 10.3.2014, 19:07

Да писец мля.... Народ, со всем уважением. Через неделю в Крыме референдум. Какого буя нам, братьям, неделю воду в ступе толочь? Ну решится все на референдуме ( скорее всего или АР или в состав РФ), мы что-то интернетматом можем сделать? Только посраться вконец... Лично Я не хочу сраться с друзьями-сослуживцами с Украины. И неважно, где они живут - в Киеве, Крыму, Николаеве, Одессе, Херсоне, Болграде, Ивано-Франковске, Ровно. Я лично считаю, что мы - ОДИН НАРОД. Просто из разных районов. А поссорить нас хотят "зареченские".

Автор: Радист 10.3.2014, 19:14

"Пахали" пацаны из 79-й.Мы лишь привезли им немного подогрева,который сумели собрать..Пацаны полторы недели в поле,на сухпае....

Автор: skiff 10.3.2014, 19:15

наверное это был крупный город, куда уж до него современному Николаеву

Автор: проверка 10.3.2014, 19:16

Учитывая, что есть вы и вам подобные мы тоже не удивляемся ничему.... Вот только какую медицинскую помощь при раздаче листовок, собрался оказывать этот "хирург" и все ли хирурги шарятся в киевской горадминистрации, практику наверное проходят...

Автор: skiff 10.3.2014, 19:22

ты реально такой недалекий? или прикидываешся?

ты летал когданить самолетом? примерно знаешь сколько людей на борту? примерно представляешь себе с помощью каких спецсредств идет досмотр? примерно знаешь количество досматривающего персонала? а количество времени требуемого на досмотр? а вот теперь все это перенеси на поезд (на количество людей) - что у тебя получится по времени?

герой мля, на передовой он был - у себя в николаеве твоя передовая должна быть.




все верно, но в расчет возьмете для чего им шприцы с раствором, при введении которого через 1.5минуты наступает полная остановка сердца? 13-14 минута видео

Автор: beerrat 10.3.2014, 19:31

Слушайте... Мне что, вообще не отходить (в лучший из миров)? Какого монаха опять прямые выпады? Не нравится кому то, что пишет Радист, понимаю. Но это не повод ему писать всякую личностную "тему".
Я не встаю на чью либо сторону.... Но и быть Хатхи, который задолбался трубить о "водяном перемирии" - тоже не здорово...

То, что будут провокации, равно как и то, что провокаторы есть во всех структурах и группировках Украины - ежу понятно. Но "стулья то зачем ломать"? (Гоголь)

Автор: Хлынец 10.3.2014, 19:37

Похоже, перед референдумом "мирные акции" пойдут по нарастающей. Не расслабляйтесь, крымчане.

Автор: skiff 10.3.2014, 19:43

а что тебя удивляет? он ведет себя как враг, сам провоцирует и нарывается, ответ просто адекватен его вбросам + коррекция на обстановку


==========================


только что звонила моя мама, у них в деревне, сегодня реально было несколько случаев, когда приходили в дома, требовали документы как бы для проверки (представляясь или саообороной или всякими службами (горгаз, крымэнерого ...) , и либо забирали паспорта для проверки, либо просто брали и возвращали, правда потом в них отсутствовали страницы с пропиской ... такие вот дела ... сорвать референдум любой ценой...

Автор: VV-nik 10.3.2014, 22:37

послушаем "прокурорских"?
http://viysko.com.ua/weunitedukraine/zvernennya-pershogo-zastupnika-generalnogo-prokurora-mikoli-golomshi-vid-imeni-kolegiji-generalnoji-prokuraturi-ukrajini-do-vijskovosluzhbovciv-yaki-dislokovani-u-krimu/

Автор: VV-nik 10.3.2014, 22:51

И еще - посмотрим такое ФИНСКОЕ кино (специально поставил вариант БЕЗ ПЕРЕВОДА!):
http://www.youtube.com/watch?v=daPTSzLncuw

примерно так сейчас реагируют украинцы..

Автор: Цинциннат 10.3.2014, 23:06

Да какой он враг! Радист уважаемый участник и товарищ большинству форумчан. Но даже если представить, что он враг, то и врага стоит уважать, особенно столь корректно ведущего дискуссию. По поводу ситуации вокруг Крыма - Государства делают то, что им выгодно: США пытается защитить своих союзников Украину, а Россия пытается присоединить территорию. Только непонятно про защиту русскоязычных с нашей стороны. Известно хоть, что майдановцы собирались делать с русскими в Крыму? И как вообще отличить русского от украинца...

Автор: Хлынец 10.3.2014, 23:12

Ну теперь понятно откуда фашистские знаки на майдане. Бандеровцы финского кина без перевода насмотрелись.

Автор: VV-nik 10.3.2014, 23:30

Ну конечно - я замаскированный ФОШИЗД, тайный БЕНДЕРОВЕЦ, и вдобавок вообще - сторонник "Гейропы"?!!

Ребята, а знаете что вас ждет?
Вас ждет ВОТ ЭТО:
это страшное (нервных попрошу не смотреть...)...

http://www.youtube.com/watch?v=xCo-s3JJBZg
Опубликовано 04 мая 2013 г.
Любэ_Мой конь
фильм: "Служили два товарища"
монтаж ролика: Наталья Габитова
4 мая 2013 г.
Текст песни: (слова: Николай Туроверов)
Уходили мы из Крыма среди дыма и огня.
Я с кормы все время мимо в своего стрелял коня.
А он плыл, изнемогая, за высокою кормой,
Все не веря, все не зная, что прощается со мной.

Припев:
Мой друг, мой конь. Мой друг, мой конь.
Мой друг, мой конь. Мой друг, мой конь.

Сколько раз одной могилы ожидали мы в бою.
Конь все плыл, теряя силы, веря в преданность мою.
Мой денщик стрелял не мимо, покраснела чуть вода,
Уходящий берег Крыма я запомню навсегда.

Припев:
Мой друг, мой конь. Мой друг, мой конь.
Мой друг, мой конь. Мой друг, мой конь.

Автор: Хлынец 10.3.2014, 23:58

А есть предпосылки для Ваших страшных пророчеств, уважаемый VV-nik?
Я понимаю, что мобилизовав Вас, ВС Украины вышли на новый стратегический уровень ( ).
Но для эвакуации ВМБ в городе-герое Севастополе этого, мягко скажем, маловато.
Неужели весь мир наконец-то объединился против Крыма и России и (!!!) выделил средства для экспедиционного корпуса?

Автор: Crass 11.3.2014, 0:11

То есть вы (в смысле власти Украины и войска) будете долбать Крым - его жителей (а они вроде как не против того, чтобы полуить больше полномочий и не против военно-морской базы РФ), военных Крыма (в том числе милиционеров) и военных российских, пока не сбросите их в море?

Автор: VV-nik 11.3.2014, 0:15

Вы предполагаете "уважать ВРАГА"?
ВЫ???

Ваших 9 офицеров - выгнали из Канады в 24 часа, (8 учились, 1 преподаватель БЫЛ)...
Я же предупреждал: вам перестанут подавать руку! Руку нельзя подавать тем кто ворует, грабит и ВРЕТ...

Я только что вышел из бана, и наверняка туда же вернусь - как "подстрекатель и ПРОВОКАТОР"...

Кстати, а ХРЕН вы отличите обычного украинца от русского (я уже устал вам тут объяснять: этнические украинцы - ДВУЯЗЫЧНЫ!!!)...

+Я, подполковник ВВ, вам говорю - в том, что вы делаете, нет НИКАКОГО "уважения к врагу"...

Вы сами - ПОЗОРИТЕСЬ...
Вы же УНИЗИЛИ - своих солдат...

Ваши солдаты пришли на НАШУ землю - без знаков различия...
У них нет даже национальных кокард, которые например, в 1939 своим призывникам обеспечили финны (и "медальоны смерти" они ТОЖЕ выдали, кстати - а вы и этим не озаботились, как и в Чечне...).

Ваши солдаты в Крыму - НИЖЕ ПЛИНТУСА - потому что они ЛИШЕНЫ даже права представляться РОССИЯНАМИ, офицерами/солдатами... Они просто "зеленые человечки"... ""вежливые..." "вооруженные..."

Я обалдел от одного фото: НАШ (т.е. ВВ) полковник запаса (Одетый по ПОЛНОЙ ФОРМЕ) общается с ВАШИМ "зеленым человечком" - пацаном в камуфляже и ФЛОТСКОЙ шапке без кокарды....
Он, пенсионер- одет ПО ФОРМЕ, а этот пацанюра выглядит - как дезертир ...
Вы унизили собственную армию и флот!

Россияне! Вы что, весь мир держите за полных ИДИОТОВ?!

Опомнитесь, ведь это уже было!!!
http://www.youtube.com/watch?v=-2GRaagcWFQ

А теперь я готов...
ГОСПОДА... ИЛИ [b]КАК ВАС ТАМ?...[/b]
баньте - не жалко... я же ваш ВРАГ, и я не люблю вашего ВЕРХОВНОГО "карлика", которому по почте с Майдана уже отправили множество ИГРУШЕЧНЫХ солдатиков - пусть он ими играется?..

Как там вас в России говорят - "Война все спишет..."?
Кстати, страшные слова... ЖУТКИЕ...
НИЧЕГО война не спишет... сейчас эпоха спутников, и каждый ваш шаг, каждая ваша глупость ПИШЕТСЯ...
Прошу помнить об этом типо крутых "неизвестных автоматчиков", которые ведь таки РИСКУЮТ - они же могут стать ГЕРОЯМИ РОССИИ (посмертно)?..

Аминь...



Добавлю, что при написании данного поста НЕ пострадало... ни одного животного (в смысле - коня или собаки, шоб потом не переврали?)... и + не пострадало - ни одного "клятого москаля"!!!...
Слава Украине!!!

Автор: Alex Wolf 11.3.2014, 0:27

Ну отличить украинца от русского я смогу, с этим у меня проблем не возникает, а вот американцы очень скоро очень сильно задумаются, когда несколько школьных автобусов не доедут до школ. Ничто так не охлаждает боевой пыл родителей, как обгоревшие трупики детей. Это можно устроить без проблем, как и несколько других весьма изысканных диверсий. Европа вообще не фигура потому, что там устроить резню можно вообще без всяких затруднений. Они все надеются, что в бой первыми пошлют солдатиков, но первыми в бой пойдут наёмники, а целью будут гражданские объекты, так что посмотрим, сколько продержатся Европа и США.

Автор: Хлынец 11.3.2014, 0:37

Уважаемый VV-nik, прекратите истерику. Крым уйдёт и с НАТО нечем будет расплачиваться.
А ходить по полной форме с развёрнутыми знамёнами, петь гимны и подавать руку "восхищённым" иносранцам Вам первому наскучит.
Лучше расскажите как у вас режим жёсткой экономии работает? И без того голодные солдатики в казармах Василькова поди совсем загибаются?

Автор: VV-nik 11.3.2014, 0:49

Я уже имею такое воинское звание, которое которое позволяет, уж извините, но - ПОСЫЛАТЬ...
И таких, как, Хлынец, который попытался (в 5 минут!) увидеть какую-то "истерику"?
И еще - посылать сказочников про "голодных солдат в Василькове"...
Это типа 1- 1,5% процента явки в военкоматы??? Так российский зомбоящик докладывал...)))

Автор: VV-nik 11.3.2014, 1:01

Я вам сообщу например:
1. Новый министр экономики Украины приехал на работу - НА МЕТРО
2. Яценюк - УЖЕ получил серьезную "плюху" от "майдановцев" - именно по поводу "кортежей"!
3. Именно Яценюк уже летел в Европу - "бизнес-классом"...
Готов предоставить фото - если сами не найдете...

Т.е. вы собрались оккупировать часть страны, которая УЖЕ не понимает этих "кортежей"/"дворцов"/привилегий?

Медленно ГОЛОСОМ повторяю: ЭТИ люди уже не могут терпеть конкретных "дворцов" и конкретных "кортежей"!!!

Автор: skiff 11.3.2014, 1:02

ВВшник, - ты, подполковник МВД, ты снова в строю, ответь мне, на каком основании у этих молодчиков оружие?
http://www.odnoklassniki.ru/video/62437783260010-1
что лично ты, делаешь для наведения порядка во ввереной тебе стране, народу которой ты присягал?

Автор: Хлынец 11.3.2014, 1:29

Чтоб посылать, воинское звание не нужно. А чтоб отличить курсанта от офицера Вам Вашего воинского звания недостаточно.

Автор: VV-nik 11.3.2014, 1:37

Я, как военннослужащий запаса ВВ, во "ввереной мне стране" именно - как раз пытаюсь "навести порядок"!))))
И на минуточку: я я вовсе не "в строю"...


Хлынец, дослужись хотя бы до МОЕГО ВОИНСКОГО звания - для начала...

Автор: skiff 11.3.2014, 2:02

знаешь что я тебе скажу, это мое личное мнение, ВВшник, ты чмо, больше того, таких как ты, солдаты срочники всегда называли не отцами-командирами, а шакалами.

продолжай шакалить и кривляться дальше - ты выглядишь очень живописно и "достойно"

Автор: Хлынец 11.3.2014, 2:12

А что в Украине своих призывников недостаточно, что наёмника (гражданина РФ) вербовать решили?

Автор: VV-nik 11.3.2014, 2:15

НЕуважаемый мною skiff!
нет у ТЕБЯ никаких оснований обвинять меня в чем-то связанном со срочниками...
ЧМО - это типо "Человек московской области" в Советской Армии расшифровывали...
И мое личное мнение: ты, skiff, просто ДОЖДАЛСЯ своего часа... ты же долго этого часа ждал...
Ну реально - ща тебе будет и пенсия , и зарплата РУБЛЯМИ!..

И как это ЧУДО (это я обижаю лично вас, skiff) не пытается - а батальон ВВ в Евпатории - НЕ СДАЕТСЯ!!! вопреки российской пропаганде!!!))
И зенитно-ракетный полк в Евпатории - тоже НЕ СДАЕТСЯ!!! Хотя крайнему - уже и ультиматумы выдвигали???

Автор: VV-nik 11.3.2014, 2:33

Не понял - это типо очередная провокация "братской страны"?
За которую потом будет так же стыдно, как за МАЙНИЛУ?

И тут мне типо подсказали))))) - вы "своих (крымских) призывников" - будете отправлять теперь прямо в Чечню или в "батальоны АРК"?)))))))

Автор: Хлынец 11.3.2014, 2:54

Что тут непонятного? Зачем мне дослуживаться до ВАШЕГО ВОИНСКОГО звания, если я гражданин РФ, а не Украины. Или Вы - подполковник ВВ МВД РФ?
И что значит - "для начала..."? Потомственное дворянство? Шляхетство?
Прекратите истерику. Выглядит некрасиво.

Автор: udav 11.3.2014, 3:07

Если это российские солдаты - то Вы забыли старую традицию, которая уже много лет как практикуется на просторах бывшего СССР. Снимать знаки различия перед операцией.
Да, это по юридически смотрится проблемно, но вот такая традиция есть, и ничего с этим не поделаешь. Сам снимал кокарду, и пряжку ремня убирал под броник - чтоб "неизвестные снайперы" сразу не завалили.

Автор: VV-nik 11.3.2014, 3:14

Хлынец, я совершенно спокойный...
Я вам даже больше скажу: это ВЫ именно СЕЙЧАС демонстрируете НЕЧТО очень неправильное и неискреннее...

Автор: VV-nik 11.3.2014, 3:27

Я офицер украинских ВВ...
Я НИКОГДА не снимал кокарду... И прочее...

Автор: udav 11.3.2014, 3:30

Четверть века "неучаствовали". И в разведку не ходили.

Автор: VV-nik 11.3.2014, 3:53

Аминь!
Советские солдаты в Венгрию и Чехословакию входили - таки имея "на лбу" советскую ЗВЕЗДУ...

А сейчас, входя в Крым -звание российского солдата было ОПОЗОРЕНО именно "анинимностью... "
Потому что их них сделали ИМЕННО - "зеленых человечков"/или"вооруженных вежливых людей"...



Вы очевидно, просто не в курсе, что это такое - "Рымникский полк ВВ?

Автор: udav 11.3.2014, 3:57

Вы так и не догоняете, что в реале без знаков различия живут (и выполняют служебно-боеве задачи) дольше...

Абсолютно не в курсе.

Автор: Рэмбо 11.3.2014, 7:22

!

Предупреждение: VV-nik, повторное нарушение пп. 13, 14 правил форума, режим "только чтение" на 7 суток. Ели будете продолжать в том же духе, следующее РО будет на 30 суток, далее блокировка.

Автор: udav 11.3.2014, 7:35

Воистину! Вы, очевидно, не в курсе, что я лично дитя той самой операции в Чехословакии. 68 год. Я 69го года рождения, отцу в 68м ротный сказал - два варианта: медаль (но это как в вышестоящем штабе порешают) или отпуск на Родину (сам порешаю). Батя выбрал отпуск, через 9 месяцев я появился. Дитя войны ...
И Вы не в курсе, что мой батя в Афгане ходил в ненашей форме, без знаков различия. А я в это время ходил по нашей стране вооруженный и забронированный - и тоже без знаков различия. И отношение к "иметь или не иметь кокарду на лбу" у меня довольно предвзятое... На параде кокарда хороша, а вот в реале.... нафиг-нафиг...

Автор: skiff 11.3.2014, 9:26

хм, странно, но у парней оставшихся пока верными присяге народу Украины (не теште себя мыслью о присяге, тем шакалам, что сейчас у власти в Киеве), совсем другое и отличное мнение от ваших понятий. Я лично общался с ребятами, там все просто, ждут результатов Референдума и несут службу по охране имущества и вооружения части. Стрелять в крымчан не собирается ни кто.

по поводу кому где служить, украина уже давно привлекается для выполнения операций в зажженных пиндосами геополитических горячих точках в составе НАТО, так что не америка с вами, а скорее вы уже в придатках америки.

Автор: beerrat 11.3.2014, 10:09

Менее всего я бы хотел сейчас оказаться военнослужащим, оставшимся верным присяге Украины, но размещенным в Крыму... И тут свои и там свои... Да и приказ может любой муфлон отдать. А потом - радостно отменить...

Собственно именно поэтому все военные всегда должны быть вне политики. В теории....

Автор: skiff 11.3.2014, 10:41

абсолютно с тобой согласен

вот что говорят пацаны из тех самых морпехов украины

http://www.odnoklassniki.ru/video/62453578716463-0

Автор: Crass 11.3.2014, 10:48

Дорогие товарищи!

1. Тема ветки - АР КРЫМ.
Предложение - давайте в сообщениях придерживаться именно этой темы в именно этой ветке. Да, это трудно, но тем, кто в Крыму - труднее.

2. Я обращаюсь ко всем пишущим в эту ветку - воздержитесь от провокации конфликтов, от личных выпадов.
Всегда и везде именно личные выпады мешают договориться.

3. К нашим украинским друзьям (даже если они считают нас "вероятным противником" и врагами) - вы сейчас эмоционально взвинчены, но все мы, граждане России - ваши друзья. Нам эмоции не мешают видеть ситуацию такой, какая она есть. Это понятно - это не с нашей страной случилась беда, но вы все знаете - когда с близкими случилась беда, то первое стремление - протянуть руку помощи.

4. В обсуждении ситуации с Украиной и с Крымом участвует персонаж, мнение и слова которого вовсе не соответствуют общему мнению других участников дискуссии. Он как бы из России, но как бы и нет. Имейте это в виду и не ведитесь.

5. Вообще-то модераторам следует применять все правила в соответствии с буквой Правил, иначе начнётся
беспорядок и придётся закрывать тему (как и предыдущие), а сейчас не та ситуация, чтобы закрывать каналы обсуждения. Для предотвращения кровопролития надо использовать все возможности.
Может быть, мнения и идеи, высказанные именно здесь, будут той самой песчинкой, которая склонит чашу весов в правильную сторону.

Автор: Crass 11.3.2014, 12:33

Вопросы:

1. Что может происходить в дальнейшем, если на референдуме проголосуют за то, чтобы Крым остался в составе Украины, пусть даже на условиях расширенной автономии? В частности, каковы будут последствия для жителей Крыма?

2. (не сочтите за провокацию) Нужен ли Крым России?

По обоим вопросам приветствуются развёрнутые ответы.

Автор: beerrat 11.3.2014, 12:53

Не совсем понятно, что имеется ввиду под "нужен ли Крым России"?

Если отвечать однозначно - "нет, не нужен". Всё, что получит население России от этого "воссоединения" - это дополнительную дыру в бюджете, уменьшение затрат на здравоохранение, образование и т.д. Плюс куча проблем с крымскими татарами, которые любой власти не рады...
Что получит население России от присоединения Крыма - ещё одну супер дорогую "здравницу", аналог Сочи по ценам. И будет продолжать лететь на отдых в Турцию и Египет, где стоимость отдыха раза в два ниже...

А по первому пункту - не знаю... Скорее всего руководство Крыма уедет в Россию, а граждане продолжат мирно жить дальше...

Автор: Цинциннат 11.3.2014, 13:01

1. Понятное дело, что это невозможно, и что уже сейчас там 80% жителей желают быть в составе РФ. Но если случится иначе, то Путин скажет "Я уважаю волеизъявление народа Крыма", и всё вернётся на свои места. Обама похвалит Путина, возобновится сотрудничество, всё будет как прежде. Но на Путина это ляжет чёрным пятном, потому что все будут думать, что Путин испугался и прогнулся перед США.

2. Крым нужен, но не такой ценой. Лучше бы его купили. Только сейчас начинаешь понимать масштабы трат на Олимпиаду, за которую заплатили 51 млрд.д, в то время, как для существования целого государства Украины требуются в год 15 млрд.д дотаций. После военного возвращения Крыма туда требуются огромные вливания средств, чтобы жителям стало лучше и они не сказали себе "мы поменяли шило на мыло". Крым в Украине считался нерентабельным регионом, гораздо лучше дело в восточных областях Украины.
В добавок к финансовым тратам ожидаются международные санкции, которые лягут тяжёлым ярмом не на президента Путина, а на обычный народ РФ. Во время итак тяжёлых времён в нашей экономики, Россия в довесок получит санкции. Пока не ясно, какие.
Но Крым, конечно, был бы нужен России. Прекрасный южный регион с замечательной природой и дружественным населением.



Согласен. В СМИ часто звучит мнение о том, что теперь цены на отдых в Крыму теперь вырастут до сочинских.

Автор: Radi 11.3.2014, 13:02

Моё мнение: Европе и пиндосам очень нужна война в Крыму, где атакующей сторой, разумеется, будет Украина (Зря что ли, готовили столько лет боевиков?).
После этого, косовский вариант, по полной. Это будет при невмешательстве России. И этого Европа ссыт, со страшной силой. Отсюда и угрозы санкциями, политическая мишура и пр.
Потому, что спорить с ядерной державой не хочется никому, это медицинский факт.
А маленькая войнушка в относительно небольшом Крыму при молчании могучего соседа - это для еврипецев давно желанный момент.
Лично я так думаю.

Автор: Alex Wolf 11.3.2014, 13:03

Крым Росси нужен хотя бы правилу чтобы другим не достался. За этот полуостров не зря воевали столетиями, так что придётся пойти на расходы. В качестве здравницы и места для отдыха всё будет прекрасно, если подойти с умом, что у нас не принято, но стремиться к этому следует. Все деньги, что можно потратить на Крым после присоединения всё равно разворуют на что-нибудь другое.
Если Крым не присоединится, что возможно, хоть и маловероятно, то туда полезут шаловливые ручонки всех желающих потому, что уж очень хорошая база пропадает. Попытки отделения Западная Украина не простит, поэтому начнётся поток эмиграции в Россию, что испортит и так не лучшее экономическое положение.

Автор: прапор-59 11.3.2014, 13:03

http://komtv.org/21582-v-krymu-sbili-amerikanskij-bespilotnik/

деза?

Автор: skiff 11.3.2014, 13:06

пообщался с местными ПВОшниками, что еще под присягой народу Украины, все стабильно, срочников нет, контрабасы почти все местные, вежливым благодарны, т.к. они их страхуют от провокаций из центра, преступные приказы выполнять не будут, до результатов референдума будут и дальше общими усилиями охранять имущество и вооружение.

Автор: Radi 11.3.2014, 13:07

Исходя из вышесказанного, Росси хреново будет по любому. Что я имею в виду - опять два варианта.
Наличие у себя под боком всякой нечисти (в случае молчания России) и возможные боестолкновения (в случае вмешательства).

Автор: Волк 11.3.2014, 13:07

У этих штук, рабочий потолок 8км, так что шапками не закидать. Тут либо ракетой надо, либо перехватчики в воздух поднимать.

Автор: Цинциннат 11.3.2014, 13:10

Ни грамма не патриотично.

Автор: прапор-59 11.3.2014, 13:13

Пока фото не будет, тоже не верю...

Автор: udav 11.3.2014, 13:16

Откуда его запулили? Там же дальность полета тоже не безразмерная.

Автор: Radi 11.3.2014, 13:17

С кораблика, американского

Автор: beerrat 11.3.2014, 13:17

Там ключевая фраза - "Еще один более тяжелый двухвинтовый дрон был подбит и упал за пределами охраняемого блокпоста". Винтовые дроны, падающие за пределами "блокпоста" - это совсем другая штука, нежели на фото.... Это, скорее всего, некая игрушка из Детского Мира...

Автор: skiff 11.3.2014, 13:48

beerrat - ты и прав и неправ одновременно, у меня знакомый занимается подобными игрушками, и могут эти игрушки очень много, хотя да, если речь именно о них, то к пиндосам это отношения не имеет

Автор: Волк 11.3.2014, 13:58

Так на фото именно винтовой беспилотник.

Автор: Radi 11.3.2014, 14:16

Не знаю кто как, но всегда с недоверием и подозрением относился к гнусавым, картавым, косым, кривым и протчая.
Россияне не проходят проверку на вшивость - Андрей Макаревич
http://news.liga.net/news/politics/998196-rossiyane_ne_prokhodyat_proverku_na_vshivost_andrey_makarevich.htm

Нутрия заговорила
Чем звиздеть, лучше научил украинцев борщь варить, со свининой
Авторитет, бля...

Автор: Alex Wolf 11.3.2014, 14:25

Каждый имеет право на собственное мнение и право его высказывать. Мы не будем вести себя подобно нехорошим людям и преследовать за убеждения, но мы также помним, что есть люди, страны и целые народы, которые не понимают никакого хорошего отношения и договариваться с ними бесполезно. Подобные мыслящие догмами люди неспособны к диалогу и в случае столкновения интересов их собственных и прочих в живых может остаться только одна сторона.

Автор: Radi 11.3.2014, 14:37

Если это о Макаревиче - то я категорически против его возношения на пъедестал политики. Пусть кашу варит и гнусавит. Всё равно без Кутикова и Городецкого ему ничего умного уже сказать не удасться.

Автор: beerrat 11.3.2014, 14:38

Я про то, что какова должна быть вероятность падения сбитого беспилотника на территорию блокпоста, если он "шел" на приличной высоте, как ходят беспилотники на фото.

Просто фото взяли "из библиотеки", и оно не имеет отношения к сбитому объекту...


Крым и Севастополь объявили независимость от Украины

Автономная Республика Крым и Севастополь опубликовали декларацию о независимости, появление которой необходимо для проведения референдума 16 марта.

http://top.rbc.ru/politics/11/03/2014/910289.shtml

Автор: Radi 11.3.2014, 14:39

Туманно сказано, умеете вы однако...

Автор: Radi 11.3.2014, 15:23

Если мы будем хорошими к нехорошим, то нехорошие скоро будут .... Не буду развивать мысль.
В общем, лично я считаю себя хорошим, в данной ситуации. И думаю, что большинство россиян такого же мнения.
Лично МНЕ - отнюдь не ровно дышит ситуация на Украине, т.к. я - этнический украинец, горжусь славой своих предков -Запорожцев!
И горжусь славой своих земляков - Кубанцев!
Ситуация развивается очень нехорошо, т.к. большинство частей Северного Кавказа укомплектовано именно кубанцами и ставропольцами. Они этнические украинцы, многие в разных поколениях, но Россию считают своей Родиной. А это уже братоубийство будет.
Россия назад не повернёт. И российские украинцы - немалая сила - назад то же не повернёт.
Звиняйте, но дуже прошу панове ВВ-шника и Радиста и протчая - гоните сами всю бандеровскую шваль из Киеву сами. Разбирайтесь, решайте вопросы. Если где зассыте или просто видете, что не справитесь - зовите на помощь. Бля буду, лично приеду (обрез хоть дадите? ).
И очень много россиян думают точно так же, как я. Отвечаю.
Вы разберитесь с шелупонью в Киеве и на Западе. Хотя бы начните.
Ведь видно ясно, что власть сейчас даже не у майдана, а у западной шпаны и деревенских хлопцев, которым задурилы головы и, в частности, во многих случаях просто далы грошей.
Будет у нас у всех Украина, великая, красивая и хлебосольная.
Не думайте, что в России у вас враги.
Я живу в городе, в Поволжье, где народов - как у свиньи цицок
Общался с многими, у меня много друзей. У всех одно мнение - хватит дурить.
ХВАТИТ ДУРИТЬ!!!
Очень прошу (пока тихо) - хватит...

Автор: hunter 11.3.2014, 16:18

Мне интересно, кто какие политические преференции получит от этой ситуации.
Как я понимаю, рейтинг Владимира Владимировича после Украинских событий будет, мягко говоря на взлете...
И после такой пощечины чего ждать от США?

Автор: Alex Wolf 11.3.2014, 16:24

Ничего не ждать, совершенно ничего. Будет показательное хождение с притопыванием и выкрикиванием и больше ничего. США сами едва не развалились после избрания Обамы президентом, так что им будет уже не до Крыма и Украины.

Автор: Radi 11.3.2014, 16:26

Думаю, что события на Украине и в Крыму ещё не дошли до своего апогея.
Будем подождать.
Через пару недель многое будет ясно.

Автор: skiff 11.3.2014, 16:30

Radi - аплодирую стоя.

беда в том что у них одна заеженая пластинка: москали, зч, окупанты ... а на то что у них реально беспредел и их просто по тихому имеют и используют ... им на это похоже даже не насрать, им это нравиться.

парни с Киева и Николаева - да поймите, что вас дурят, как детей ...

Автор: Радист 11.3.2014, 16:35

Не знаю,где вы видите "бандеровцев"?Я их что-то не наблюдаю,хотя нас в Николаеве ими тоже пугали....
Если хотите реально помочь -то просто не мешайте хотя бы.Мы у себя сами разберемся.
Ну и Януковича можете себе оставить - пусть ваш бюджет кошмарит,нам такое счастье не надо!))))

Автор: skiff 11.3.2014, 16:38

http://www.unn.com.ua/uk/news/1314881-vr-poprosila-ssha-ta-britaniyu-pro-viyskovu-dopomogu-ta-zaklikala-rf-negayno-vivesti-viyska

эти "правители" уже не знают и под кого ноги раздвинуть - смотреть и читать тошно, скоро у африканцев допомогы просить будут.



т.е. вы утверждаете что бендеровцев в Киеве нет?

Автор: skiff 11.3.2014, 17:12

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3317650-v-krymu-zapretyly-deiatelnost-vo-svoboda-pravoho-sektora-y-riada-druhykh-orhanyzatsyi

Радист, простой же вопрос ))

Вот в Крыму приняли меры чтоб их действительно небыло.

Автор: Radi 11.3.2014, 17:13

Так ВАМ же и решать, кто у вас будент Президентом. Выберете шваль - весь свит забалдеет и будет много нехорошего. Решайте сами, не лезте пока в Крым, гоните неонацистов (сам видел, не по ТВ, а по видео своих знайомых)...
Они есть. И они перехватили успех майдана.
А Янек... Да Бог с ним, но пока он легитимный Президент Украины. От этого не открутишься.
А повторять сценарий Ирака и Ливии - врагу своему не пожелаю. Пока Янек у нас - он Гарант. А попадёт к вам - писец... А ведь сами выбрали...
Думайте и решайте. Время мало.

Автор: проверка 11.3.2014, 17:18

Радист скажите а сейчас бороться с фашизмом не престижно и вообще преступно?

Я имею ввиду естественно не Россию

С чем связан (не берем во внимание бредовое заявление об обеспечении безопасности) запрет на вещание русскоязычных телеканалов? Почему не включились русскоязычные версии сайтов? Или де юре русский язык не запрещен, но де факто уже под табу?...

Автор: Радист 11.3.2014, 17:23

Приняли-и молодцы.А их в Крыму кто-нить видел вообще?))))

Кстати,а где в этом списке коммунистическая партия?

Автор: skiff 11.3.2014, 17:26

снова юлишь и выкручиваешся? ответ на вопрос будет?

пс, я бы еще в сисок добавил идиотов, а страусо-идиотов выделил особым списком.

Автор: Radi 11.3.2014, 17:27

Радисту... А кто вам мешал приехать в Киев, в критический момент и постараться решить вопрос разом и навсегда. Не москали там всё это затеяли ведь.
Кто мешал? Моя хата з краю?
А сейчас поддаётесь на лозунги бандеровцив, мол геть москалив....
О чём раньше думали?
Вам искусно подменили девиз "За Украину", на лозунг "за Бандеру"... Если этих братков ещё нет у вас - придут. Будте уверены.
Я не публицист и не оратель. Я простой чел, с непростой судьбой. Всяко видел, и вам такого не желаю.

Автор: Волк 11.3.2014, 17:27

А ты из тех, кто приравнивает ее к национал-социалистам рейха?

Автор: Radi 11.3.2014, 17:28

В Крыму ИХ - видели.

Автор: Радист 11.3.2014, 17:29

Я обещал напомнить высказывание Уинстона Черчилля?
Напоминаю:
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами"(с)
Всё что я вижу сейчас со стороны российских СМИ - это антиукраинская истерика и передергивание фактов.
P.S -вам наверное в России лучше видно,как меня,русскоязычного,ущемляют в Украине.

Автор: skiff 11.3.2014, 17:34

а ты что, вся Украина?

когда до тебя доберуться, тебя защитят (возможно), но помни в тот момент, ЧТО ты есть на самом деле.

Автор: Radi 11.3.2014, 18:00

А чем тебя ущемят (и какое место) те, кто расстреливал людей. Кто жёг людей? Ты шо, вправду думаешь, что на твоей двери не поставят крестик?
Так именно поэтому и советую изменить свою позицию, в адрес нынешних властей Украины. Это не майданщики. Это другие. Ты их плохо знаешь, а я - знаю, поверь.
Я уже говорил, что тётка Клио (муза ИСТОРИИ) очень суровая и беспощадная. И история таких примеров много знает.
Надо просто видеть и предполагать возможные риски, хотя бы на бытовом уровне. А если уж схлеснутся народы - то надо точно знать своё место. Лично я уважаю политику "моя хата с краю", но и она может не прокатить.
ps почему я уважаю такую политику, о которой только что сказал - объясню. Я начал всякое огнеборство (так я назвал) и пр. ещё в 1988-м, когда многие форумчане были в юношеском возрасте. Видел Фергану, потом Баку и Сумгаит. Затем - Карабах, Лачинский коридор... Чем дальше, тем хуже: Осетия, Абхазия. Чечня.
Посмотрите подпись на моём аваторе. Там есть слово КРАП. Одно только это уже говорит, что нас совали везде, где ни один пёс свой...ммм нос не совал.
Мне удалось послужить плечём к плечу с пехотой, морпехами, с славными десантами.
Но знаете, братья...
Мне ни в каком страшном сне такого и не снилось, что бы так, на Украине...
Я и так сплю плохо. Только после пары стопок коньяку или водки сплю малость спокойно. На "сухую" не сплю практически всю ночь, т.к. если усну - то начинает сниться...
Не дай Бог, БРАТЬЯ, что бы вы смогли...
Всё, не могу больше говорить. Я трезв, но бутылка у меня всегда рядом, без неё я просто не усну потом...
Не думайте, ЧТО ЭТО НЕКОЕ ПОКАЯНИЕ. я НИ В ЧЁМ НЕ КАЮСЬ. я САМ ВЫБРАЛ СВОЙ ПУТЬ - СОЛДАТА РОССИИ.
Пусть ещё кто то "похвастается" своими бОльшими окопами и стычками, то будет не интересно. Биррат (авторитет, лично для меня) - подтвердит.
Всё.

Автор: skiff 11.3.2014, 18:21

Radi, братишка, все будет путем. Надежда пока жива.


кто хочет смотрите, анонса, обьяснения или комментариев давать не буду:

http://www.odnoklassniki.ru/video/62444042376507-0

Автор: Radi 11.3.2014, 19:43

Гоните вы этового Савика взашей. Всё просто

Автор: проверка 11.3.2014, 19:44

Я не спрашивал что говорил Черчиль, тем более до него вам как до Китая раком, вопрос был про борьбу и способы оной с фашизмом?... Т.е. я так понял, что никак, он процветает махрово?

Автор: skiff 11.3.2014, 19:52

http://www.odnoklassniki.ru/profile/531288868162/statuses/62416015614018

как то так

я уже перепостил, и откоментил.

Автор: Dromedary 11.3.2014, 20:12

(более чем скромное частное мнение)

В плане незамедлительной экономической прибыли - более чем сомнительная выгода. В территориальном - не помешает, но и без него прожить можно.

Но есть еще один момент. С чего же начался этот раскол, что послужило причиной того, что вдруг внезапно в Крыму и некоторых других, преимущественно русскоязычных регионах - вдруг появились стойкое желание выйти из состава освободившейся Украины? Не с того ли, что центральной властью были приняты законы, разделяющие население на полноценных и прочих, вплоть до политических проектов об уголовном преследовании за использование русского языка? И были приняты соответствующие решения? Именно они - и вызвали (вполне адекватную) ответную (!) реакцию населения отдельных регионов Украины на эти более чем серьезные политические решения. Может быть - "протестанты" из Крыма и прочих преимущественно русскоязычных регионов - имели какие-то другие причины своей "простестации"? Мне об этом ничего неизвестно, если кто знает - не могли бы вы привести их?

Если регионы вдруг начали дружно разбегаться от новообретенной свободы - не надо искать тут "руку Москвы", в конце-концов - и украинцы на Майдане - тоже, вроде бы - освободились от правительства Януковича. Так почему же новое правительство Киева, освободившись от неугодной ей власти - спустя неделю после своего самопровозглашения - отказывает в этом же праве другим регионам?

В последние десятиления (с мишкиных времен) - русский народ (во всем его многообразии) - был дежурным "мальчиком для биться" для всех "прогрессивных" народов. И правительство России за все это время - не многое делало для изменения ситуации. Сейчас ситуация другая: на исторически русской земле (про крайней мере - лет 200 или больше) русскоязычное большинство выражает решительное неприятие новой Украинской власти, вследствие проводимой ею антирусской политики, и инициатива в отделении от Украины и возврате в Россию - исходит от этого самого местного большинства (а никак не из Москвы, как бы кому не хотелось). И со стороны правительства России - впервые за десятилетия проводится хотя бы не активная политика, а просто храброе (и на этом спасибо!) нейтральное непредательство русскоязычных и не оставление их на произвол судьбы перед вполне реальной угрозой их безопасности. Даже такие, более чем скромные действия - вызвали огромный энтузиазм народа, впервые за десятилетия - народ почувствовал за спиной Страну, которая не оставит своих сынов! И это заметили не только русские и лидеры украинских националистов, такую позицию - невозможно игнорировать никому из третьих стран. Естественно - это не вызывает бури восторга у наших традиционных оппонентов, где одна из госсекретарих США сдуру прилюдно ляпнула "Россия - незаслуженно владеет третьей частью мировых полезных ископаемых!". Конечно такие действия потребуют определенных финансовых и политических издержек, но и во внутренней, и во внешней политике - они смогут дать то, чего народ был лишен десятиления, за которое выросло уже новое поколение, осознания себя единой нацией, единым народом.

Нынешние политические лидеры Украины - для достижения личной политической власти попытались провести политику разделения граждан своей страны на полноценных и унтерменов по лингвистическому признаку, но получили не то, что хотели. Заднего хода они включить уже не могут, поставив все на одну националистическую карту. Вот теперь и верещат, требуя невмешательства в свои "внутренние" дела, пока они будут расправляться со "своими" унтерменами. Помнится - в нацисткой Германии начиналось с того же - "Не лезьте, это же наши унтермены!". Ну так любая река - начинается с ручейков.

Вопрос даже не в Крыме, как таковом, вопрос стоит в том, что никто после этого - уже не сможет без оглядки угнетать русских только по причине их русскости. И это - не сможет не сказаться ни на общем авторитете страны, ни на безопасности ее граждан, ни на неразрывно связанной с этим экономическим положением страны.

Автор: Волк 11.3.2014, 20:32

А до выродка Музычко я так понимаю руки не доходят. И ведь что удивительно до сих пор живым по земле ходит. Я с недавних пор опять с оружием не расстаюсь. Попадись он мне со своим автоматом ей Богу пристрелил бы на месте. Во всяком случае попытался бы. А уж в той ситуации что на Украине, и искать бы никто не стал, нет человека нет проблемы. Но никому походу не надо.
Главное Аксенов -

Ищут пожарные,
Ищет милиция...
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти,
Парня какого-то
Лет двадцати.

Автор: Айдар Омск 11.3.2014, 23:24

О, бан кончилсо). Извиняться и не подумаю. Еще раз кто-нибудь позволит себе назвать россиян рабами отреагирую аналогично независимо от возраста и заслуг, НЕуважаемый РАДИСТ. По этому же поводу вопрос к админам почему украинцам нелицеприятно высказываться можно, а мне нет?

Ну, и по теме... Мне кажется, что Крым к Украине уже не вернется. Юридически он ещё ей подчинен, но фактически- нет. То что там дислоцированы войска верные Киеву не говорит абсолютно ни о чем... Вы уж извините, но я сомневаюсь в их боеспособности. Они даже территорию своей в/ч покинуть не сумеют. Им не дадут. Никто не будет стрелять и убивать их, всё сделают тихо... Техника не сможет выехать из боксов, а ключи от КХО все дежурные по роте, старшины и ротные дружно про...бут... Я конечно утрирую, но скорее всего действительно Россия не допустит схватиться за оружие украинцам. Кстати, украинцы, можете уже взять с полки пирожок, вашими визгами на Площади, вы чудно нагадили нашей экономике. Ну да ладно, мы-то переживем, и не такие шали рвали))) Экономически, говоря на чистоту, Крым-это обуза... Но есть одно НО... И все про него знают. Это база ЧФ. Ну и опять же рекреационный ресурс... Россия к сожалению ими небогата. Единственное пожелание-это конечно поднятие уровня сервиса при небольшом поднятие цены. Как ни крути, но за 30 000 рублей я лучше в Тайланд слетаю. С другой стороны... в Тайланде скалолазных маршрутов нет)))))))) Но к сожалению, всё таки альпинисты и скалолазы-это капля в море по сравнению с остальными отдыхающими в Крыму. В любом случае, лично я желаю чтобы в Крыму не повторились киевские события. Пусть выбирают мирно. И к сожалению теперь братским народом можно называть только крымчан. Весь этот трёп про братство украинцев и русских не более чем трёп. Брат не обвиняет брата в том, что у него корова сдохла.

!

Предупреждение: Некоторые украинцы и сейчас в бане, парятся. Хотите присоединиться за пререкания с администрацией к ним? У нас сейчас это просто, все как раз достаточно злые. Noxious

Автор: Crass 11.3.2014, 23:32

А что слышно про проект создания китайцами глубоководного порта в Крыму?

И ещё вопрос - насколько велики ожидания крымчан от вхождения в состав РФ?
В России проблем хватает - коррупция, межнациональные взаимоотношения...

Автор: Дмитрий 11.3.2014, 23:35

Очень хорошо сказано! Снимаю шляпу!!

Автор: Айдар Омск 12.3.2014, 0:01

!

Предупреждение: Некоторые украинцы и сейчас в бане, парятся. Хотите присоединиться за пререкания с администрацией к ним? У нас сейчас это просто, все как раз достаточно злые. Noxious

Никак нет. Виноват, исправлюсь.

Не знаю что Китай собирается делать с этим проектом, но почему-то здесь вот эта http://www.fontanka.ru/2014/03/04/154/ новость прошла мимо. Китайцы тоже не в восторге от позиции США по этому вопросу.

Автор: Kaliambus 12.3.2014, 0:06

Я таки немного отступлю от темы Крыма в тему срача и выскажу свое мнение (предыдущую тему профукал, увы):
По факту НЕТ сейчас Украины. Обосновываю специально для Радиста и VV-nik'а:
В экономическом плане Украина перестала существовать т.к. регионы отказываются отправлять налоги в киев. ВСЕ - вместо Украины отдельные княжества.
В политическом плане Украины также не существует т.к. шайка мятежников сидящая сейчас в раде не признана не то что другими государствами, а даже Украинским Народом.
В территориальном плане Украина де-юре может перестать существовать после 16 марта. Де-факто не существует уже, т.к. регионы УЖЕ подняли вопрос об выходе из состава Украины (а такого рода вопросы просто так не поднимаются).
В военном плане... а что про него говорить если руководства нет?

Да... и как писал уважаемый VV-nik еще аж 7го числа - не будет больше на Украине котеджей и кортежей. Почему? А потому что бабосов нет. В случае если европа даст кредит - это лишь продление агонии ибо кредит - всегда переплата (а тут и просто платить нечем). Урезание бюджета (особенно расходов на социалку) - смерти подобно ибо повлечет за собой новые, еще более многолюдные выступления (На том же майдане люди стояли ради лучшей жизни (я правда в этом смысла не уловил - выгрыш в 11 месяцев ничего не решает, а ущерб значителен) - а в итоге их поимели с особыми извращениями). Да даже если продать раздутое Межигорье, вместе с охраной и прочим - найдите покупателя. Я б например, будь у меня деньги, не вкладывал их в недвижимость, в которую потом будут ломиться и орать че-нить типа "Панду гэть!!!", "Слава героям!!!" или "Шайбу!!!". И уж тем более я не желаю, что б всякая шелупонь потом в моих портках рылась.

Ксательно "нужен ли Крым России и выгодно ли это":
Крым - отличная база для Черноморского флота
Крым - курортная зона, море, солнце, пляжи, горы
Крым - здоровенный кусок земли
И наконец этот кусок земли вполне может отойти к России НАХАЛЯВУ по итогам референдума

P.S. заранее прошу прощения у жителей как нейтральных так и мятежных территорий, которых мог ненароком оскорбить

Автор: I-H 12.3.2014, 0:09

а не бисмарк? хотелось бы пруфа

у китайцев есть тибет, который выглядит вот так: http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Tibet_in_China_%28claimed_hatched%29_%28%2Ball_claims_hatched%29.svg

и референдум там тоже могут захотеть провести

Автор: Айдар Омск 12.3.2014, 0:15

ИИЭЭЭХХХ))))))) А вам бы всё нахаляву)))))

Автор: skiff 12.3.2014, 0:20

взято на одноклассниках, обсуждение конкретное, без лозунгов.

это мой ответ Востоку Украины.

Спасибо Востоку! Крыму тяжело! Но вам еще тяжелее!!! А вы не думаете за себя а переживаете за крымчан! Вот оно, настоящее братство! Вот кто брат мне! Спасибо от меня лично, спасибо от крымчан! Дружба, лишь тогда чего-то стоит, когда она бескорыстна. Но лично я уже должен вам братья!

извините парни, но вот то на что надо обращать внимание, а не слушать и вытирать сопли у клоунов и истеричек типа радиста и ввшника.

Автор: Айдар Омск 12.3.2014, 0:34

Чем дальше, тем страшнее... Скиф, удачи вам и успехов в борьбе с провокаторами... Похоже в Крым до 16-го числа надо перекрывать все дороги для людей с некрымской пропиской в паспорте... Тупо не пускать и всё.

Чем ближе ко дню референдума, тем больше будет попыток дестабилизировать регион. Но и с прошедшим референдумом не всё так просто будет... Найдутся те, кто сразу начнет орать что результаты сфальсифицированы, если крымчане выберут присоединение к РФ, как это было у нас в прошлом декабре при выборах в Думу. Когда подняли визг о фальсификации результатов выборов в Думу с сайтов, которые были созданы за несколько дней до дня выборов

Автор: I-H 12.3.2014, 0:48

а правда, что в 2003 в референдуме дислоцированные в чечне "федералы" (наверное под 100к) тоже голосовали?

Автор: skiff 12.3.2014, 0:54

Шурыгин о реальностях силового захвата армией Украины Крыма

http://www.odnoklassniki.ru/video/62429255134148-1

Автор: tirpiz 12.3.2014, 1:27

По Украине, вернусь к российскому всеобщему сегодняшнему настрою:

http://www.radikal.ru

Автор: tirpiz 12.3.2014, 2:00

Следуя тактике Путина ("The Washington Post", США)

Молли МакКью (Molly K. McKew), Грегори Маниатис (Gregory A. Maniatis)

11/03/2014
Разговоры о том, что, вторгаясь в Крым, Путин повел себя так, будто он живет в 19 веке, формируют неверное представление о значении последних событий. Путин вовсе не просчитался, он выдвинул новые методы ведения войны 21 века.

Перед тем как Путин вторгся в Грузию в августе 2008 года, он потратил много месяцев на размещение традиционного военного оборудования. Он восстановил железные дороги и автомагистрали, чтобы затем с легкостью перебросить по ним танки и тысячи солдат. Он направил военные самолеты к грузинским границам. Он также воспользовался инструментами государственной пропаганды, чтобы помешать разобраться в том, кто именно начал эту войну.

Однако теперь Путин больше не связан рамками войны в национальных масштабах. Многие годы конфронтации с сепаратистами, боевиками, террористами и не имеющими определенного гражданства игроками серьезно повлияли на его образ мыслей. В Крыму Путин опробовал тактику «всплывающей войны» — быстрой и завуалированной, которая, вероятнее всего, будет широко применяться в будущем.

Во-первых, из ниоткуда появилась скрытая армия. Солдаты без всяких опознавательных знаков были хорошо подготовлены к разжиганию беспорядков и ведению уличной борьбы. Эти солдаты, которых, как утверждает Путин, он туда не отправлял, очевидно, не руководствуются никакими законами, правилами и конвенциями, регламентирующими ведение войны — пока это стало самым серьезным вызовом Путина международному порядку. Это своего рода гибриды солдат и террористов: скрытые лица, тайное командование и управление и тайные приказы, несомненно, рассчитанные на достижение государственных интересов. Отсутствие очевидного лидера мешает международному сообществу выступить с ответными действиями, ведь остается неясным, с кем нужно вести переговоры по вопросу прекращения огня или сдачи. Кроме того, если начнутся вооруженные столкновения, остановить их будет крайне трудно.

Эти нерегулярные войска также представляют собой психологическую угрозу для местного населения и украинцев в целом, потому что последние не знают, где могут притаиться бойцы этой скрытой армии.

Второй составляющей путинской войны 21 века является ее виртуальный компонент. Если мы назовем его пропагандой, это станет преуменьшением вероломной и отравляющей природы этой информационной войны.

Принципы кибертактики были усовершенствованы в соответствии с новыми целями Путина: задача заключается в том, чтобы разрушить каналы общения законодателей и органов власти и обеспечить беспрепятственный поток русскоязычной дезинформации, возвещающей о новой войне с «фашистами».

Путин создал свою версию реальности, которую он пропагандирует, чтобы дестабилизировать ситуацию на Украине. Он решил, что для достижения его целей ему требуется этнолингвистический разрыв, а затем он распределил роли. Теперь его версия этой истории разыгрывается на сотне фронтов и публикуется в социальных сетях — это виртуальная трансляция доказательств путинской истории о притеснениях, преследованиях и страхе русскоязычного населения Украины.

И реальная обстановка не имеет здесь никакого значения. В прошлые выходные агентство ИТАР-ТАСС сообщило, что 675 тысяч украинцев обратились к России с просьбой предоставить им политическое убежище — позже эту историю подхватило Forbes и некоторые другие издания. Помните, как в 2008 году Москва заявила, что в Южной Осетии были убиты 2000 мирных граждан, после чего она отправила туда свои войска, которые находятся там по сей день. Эксперты организации Human Rights Watch позже выяснили, что в Южной Осетии погибли всего 44 мирных жителя. Однако западные информационные агентства освещают путинские фальшивые новости так, будто они действительно достойны обсуждения. Его фальсификации и возникающий в результате страх мешают быстро отреагировать на его действия и ослабляют решимость тех, кто должен выступить против него.

В-третьих, Путин использует финансовые рынки в качестве инструмента ведения споров. Имея собственную сеть, оцениваемую, по некоторым данным, в десятки миллиардов, он хорошо понимает, как работает финансовая сила. Богатство России позволило ей заключить «партнерские отношения», основанные на взаимной финансовой выгоде, и Путин опирается на эти связи.

Путин хорошо знаком с этой тактикой. В 2007 году кибератака вывела из строя финансовые рынки Эстонии на несколько дней, и произошло это непосредственно после ссоры с Россией. На прошлой неделе российские рынки просели более чем на 10% в связи с угрозой начала войны, однако Путин поспешил провели пресс-конференцию, направленную на то, чтобы успокоить инвесторов. Вы только задумайтесь, сколько денег он, должно быть, потерял и вновь заработал с понедельника по среду. Когда Путин доведет свое умение манипулировать рынками до совершенства, он сможет увеличить свое собственное состояние и продолжить пополнять свои запасы, которые, с его точки зрения, делают его неприкосновенным. Это саморазмножающееся, невидимое оружие.

Тактика Путина создает хаос, которым он управляет, статус-кво, который позволяет ему влиять на политику Украины.

Путин вторгся в Крым отчасти потому, что это было наименее рискованным способом протестировать его новую тактику ведения войны. Крым, где размещены российские военные активы и где живет симпатизирующее России население, в географическом плане изолирован от остальной части Украины. Путин мог уверенно рассчитывать на то, что со стороны уставшего от конфликтов Запада не последует никакого физического ответа на его вторжение.

В течение многих лет Путин опирался на тяжелый молот в духе советских времен. Однако его недавние действия свидетельствуют о том, что традиционная армия и разведка перестали быть тем оружием, при помощи которого он намеревается вести войну. Пока Запад раздумывает над тем, как лучше всего ему ответить, Путин, вероятнее всего уже переходит к следующему этапу: он пытается выяснить, какие международные протоколы могут оправдать его действия и как его тактику можно будет применить в других местах.

Пришло время отказаться от декадентской веры в то, что эпоха континентальных войн осталась в прошлом. В будущем весь мир будет следовать тактике Путина статус-кво и это та реальность, которую мы должны признать и на которую нам следует найти адекватный ответ.

Молли МакКью и Грегори Маниатис являются независимыми экспертами, консультирующими правительства, фонды и международные организации по вопросам внешней политики и стратегических коммуникаций. Во время и после окончания войны Грузии с Россией 2008 года они работали на президента Грузии Михаила Саакашвили и его советника по вопросам национальной безопасности.
Оригинал публикации: Playing by Putin’s tactic
Опубликовано: 10/03/2014

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140311/2184065 ... z2vfeSHDt2


Ссылка уже не работает, иначе бы не размещал.

Автор: nvs 12.3.2014, 2:37

Немного по экономике Крыма. Ведь теперь можно будет съэкономить на оплате за базу ЧФ , и по моему это немалая сумма. Или деньги уже проплачены до хрен его знает какого года? кто в курсе?

Автор: Dromedary 12.3.2014, 3:09

За полную достоверность - поручиться, конечно, не могу, но встречал это в разное время в нескольких разных местах. Единственное, что гарантирую - не мое авторство утверждения.

Автор: hunter 12.3.2014, 5:13

Тирпиц, Вы когда уже начнете писать от имени собственного, а не массовым выкладыванием прочитанных статей баловаться?)))
По ситуации в Киеве: вчера разговаривал с одним товарищем, он работает в одном из управлений укрзализныцы (ж/д дорога). Так вот говорит что настроение хреновое: началась дележка, грит ждем когда с работы выгонять начнут. При этом он парень аполитичный. Как-то так.... А вы там с москалями и зелеными человеками боретесь, за Крым переживаете. На себя поворотитесь, что натворили майданом своим.

Автор: tirpiz 12.3.2014, 6:13

Уважаемый Hunter, на мой взгляд интересный и даже, сказал бы, пиарский анализ событий в пользу Кремля и главного стратега и, соответсвенно, мандраж аналитиков\политиков США. А скрин сообщения показывает общероссийские настроения против жителей соседней страны. Причем лично мне сделано строгое предупреждение от админов сайта "Форумхаус", ресурса о загородной жизни . Сказано: за троллинг в тематической ветке - читай за неоднозначное отношение к данным событиям. Про личные, не считая форумов, общения, да, звонил своей знакомой, под Николаевым живет с мужем - украинцем уже лет 20, поздравлял с 8 марта (кстати, не особо чтут его). Резюме: не верьте российским СМИ, никто никого не гоняет, не притесняет, русский не запрещает, тем более кириллицу не отменяет, против России ничего не имеем, но раз ваши войска тут, то будем защищаться по мере сил, ибо как бы у нас все не было, мы разберемся сами.

Автор: Цинциннат 12.3.2014, 7:52

Что за глупости! На границе с Крымом уже строят газовые печи, чтобы украинские фашисты могли сжигать в печах русских, а за использование русского языка будут прилюдно пороть кнутом на площади. Неужели ты считаешь, что Путин подписал закон о действии войск РФ на территории Украины просто так? Он же ясно сказал "для защиты русскоязычных".

Автор: Crass 12.3.2014, 8:57

Чудесно.
Англосаксы так долго думали, что создание и управление хаосом - это чисто их фишка, что теперь обижаются, когда ещё кто-то действует точно так же.

Я уже не говорю про то, что в статье некоторые места просто за уши притянуты или просто содержат прямую ложь - то есть авторы путаются создать ту самую свою реальность, в которой обвиняют нас же.

Автор: tirpiz 12.3.2014, 9:00

Так или иначе, по своим граблям или чужим, но мандраж и нервы госдепу обеспечены и на эннное время.

Автор: Crass 12.3.2014, 9:07

Вы выдаёте сообщение некоего маргинала, написанное в грубой форме, с матом, за общероссийские настроения.

Это оскорбление меня, как гражданина России.




Дайте, пожалуйста, ссылку, подтверждающую информацию о газовых печах, а также ссылку о наказании кнутом за использование русского языка.

Либо, если подтверждения нет, то вы разместили заведомо ложную информацию.

Автор: beerrat 12.3.2014, 9:12

Вообще у меня давно идея - просто закрыть данные темы, т.к. ничего реалистичного и нормального не звучит.

При этом поражает с каким наслаждением находят какую либо какашку, радостно её приносят и кричат - " вот я нашел какашку - это и есть Украина (или Россия)" (название страны завит от "ориентации" искуна).

Не надо на полях интернета находить психически нездоровых людей, с минимальным образовательным цензом, и выдавать нечто, сотворенным одним (даже десятком) не очень умным человеком за ВСЮ Украину или Россию.

Кстати, есть простой способ - регистрируешься под разными "логами" на разных ресурсах, пишешь какую либо хрень, потом копируешь и размещаешь в другом "месте" под девизом - "нет!!! вы только гляньте"...

Давно говорил - закрывать все темы, связанные с ситуацией в Крыму (в частности) и на Украине вообще... Задолбало "какашки" читать, которые преподносят как истину в последней инстанции...

Автор: skiff 12.3.2014, 9:22

не обратил внимания? не спросил, где тут?



сидеть и глубже засовывать голову в песок?

мол меня пока не коснулось, и ладно?

вспомни из истории времена междуусобиц, как раз по такому принципу и жили тогда, к чему это привело, ты знаешь не хуже меня.

Автор: Энни 12.3.2014, 9:29

beerrat, честно говоря, я против закрытия тем - хотя бы потому, чтобы иметь возможность напрямую общаться с участниками событий и узнавать информацию. При всем уважении.
А какашки... ну, что какашки. Это настроение части населения, мне лично даже это интересно.

Автор: beerrat 12.3.2014, 9:30

А что толку, сидя за 2 000 км. от Крыма читать или "москалей на нож" (размещенными "москальской стороной") или "полк морской пехоты оккупировал Крым" (с другой стороны. А потом радостный "хоровод вокруг этого...
И так - по 10 хороводов за день... Что это дает? Чем это помогает Крыму? Или тому же "Киеву" (я специально взял в скобки)? Ничем! Только дает понимание "неадекватности" препирающихся...

Автор: Дмитрий 12.3.2014, 9:31

Под одобрительные вопли жиденькой толпы "братского народа", очередной фашист призывает стрелять в голову крымчан и россиян с георгиевскими ленточками. Смотрим и хорошенько запоминаем:

http://youtu.be/FHlgpPVjASc

Автор: beerrat 12.3.2014, 9:32

А можно узнать,, сколько (из 240 сообщений) сообщений посвящены прямому описанию очевидца - форумчанина? И все "перепосты" - дык на то Гугл есть.. Собственно "какашки" именно Гуглом и собирают...

Как пример очередной какашки -

Автор: Цинциннат 12.3.2014, 9:33

Это я написал к тому, что всем очевидно, что никакого вреда украинцы не хотят причинить русскоязычным (хотя tirpiz и не только он обсуждают это на полном серьёзе). По этой причине огорчает российская дипломатия, которая не нашла никакого более хитроумного повода для объяснения своего указа "о действиях войск РФ на территории Украины". Неужели ничего иного не могли осуществить? После всего этого Россия выглядит немного зловеще для мировой общественности, ведь именно такой же повод использовал Гитлер для вторжения в Чехословакию и в Польшу.. Но быть может я ошибаюсь, и украинцы действительно хотели сделать для русских в Украине такие проблемы, которые можно решить только военной операцией, а не дипломатией?

Автор: Дмитрий 12.3.2014, 9:38

Смешно, да. Детский садик.
А я думал тут серьёзные люди.
Удачи!

Автор: Энни 12.3.2014, 9:41

Вот насчет "выглядит"... Лучше жить в "зловеще выглядящей" стране, чем в стране, которую все любили. И в которую посылали гуманитарную помощь - просроченные лекарства без описаний, жуткие ношеные шмотки, просроченные продукты. Забыли этот милый момент в истории? А я помню. До сих пор детская мечта - плюнуть в рожу Мише Горбачеву. За вот эту любовь всего мира.

Автор: Цинциннат 12.3.2014, 9:46

В этом ты права - в том что лучше жить в стране, которую уважают, чем в той, которую жалеют. Но Россия осталась практически одна, даже Белоруссия и Казахстан не поддержали Россию на дипломатическом уровне.

Автор: Волк 12.3.2014, 9:47

Давно уже, стоимость размещения наших баз, вычитали из поставок газа. Т.е. мы предоставляли им на эту сумму газ. Да и сумма не очень большая, они не однократно пытались ее пересмотреть в сторону увеличения.

Автор: skiff 12.3.2014, 9:50

Восток и Юг Украины! - сдвинулось??

http://www.odnoklassniki.ru/group/56858358841391/topic/62456476652847




+1

Автор: Энни 12.3.2014, 9:53

Поживем - увидим.

Автор: beerrat 12.3.2014, 9:53

А если какие либо не умные люди, в составе 15 человек, соберутся в городе Подольске (прошу простить) и будут (на камеру) скандировать - "бей хохлов, спасий Крым" - это тоже будет мнение всего население России? Или все будут понимать, что это и есть просто "какашка"?

Или таковое действует только "в одну сторону"?

Автор: skiff 12.3.2014, 10:01

интересное видео попалось:

вы никого не узнаете?

кстати, нет специалистов проверить этот видос на 25й кадр или что там еще есть

Автор: Alex Wolf 12.3.2014, 10:23

Лет сто назад или немного больше было среди хулиганов распространённым занятием пугать гимназисток и гимназитов голым задом или передом. Идёт такая пара гимназисток или гимназист с гимназисткой по малолюдной улице, а ей навстречу хулиган и так с выкриком Хоп! им чего-нибудь и покажет. Естественно, гимназистка в обморок, а гимназист в околотошниловом состоянии. Так вот, если вся мировая общественность превратилась в гиназисток (Европа) с гимназистами (США), то давно уже пора показать им их место и место, где им следует находиться.

Автор: Энни 12.3.2014, 11:31

Отвечаю на вопрос в личке.
http://rsb-group.ru/

Немного истории - http://svyatorus.com/fakti/2945-kak-ustroitsya-v-chastnuyu-voennuyu-kompaniyu.html .
Это не оффтоп.

Автор: beerrat 12.3.2014, 11:38

А Россия все века "выглядела зловеще"... И когда крестоносцы на Русь "знания" мечом пытались принести, и когда поляки в Московском Кремле сидели, шведы и Наполеон, а потом и союзники в Севастополе, Турция. Ещё позже - Германия, Турция (опять же), Италия, Испания... (задолбаешься считать, кому наши деды холку намяли...). Поэтому и "зловеще", т.к. все пришедших на Русь с мечом из пулемёта "гасили".

И всем "страждущим" рожу терли вместе и велико- и мало- и бело- росы. И очень душевно получалось...

Не в первый раз всем вместе разные лихие времена переживать. Главное, что бы сами народы не озлоблялись друг против дружки... А остальное - просто шелуха, которую ветром времени (не большого промежутка) просто сдует...

Автор: Radi 12.3.2014, 12:32

А вот это уже более чем интересно... http://news.mail.ru/politics/17337543/?frommail=1

Самое значимое будет, разумеется, в Белом Доме при закрытых дверях.
Ну-ну... Посмотрим. Осталось ждать немного, всего несколько дней.

Автор: beerrat 12.3.2014, 14:04

Кстати о "какашках"...

"...Военных в форме без опознавательных знаков на северной границе Крыма усилии охрану через контрольно-пропускной пункт близ поселка Чонгар Херсонской области, но и, по некоторым данным, даже начали минировать подходы к нему...
О том, что возле блокпоста действительно закладываются мины, журналистам ТСН "сообщили украинские разведчики". Также информацию о минировании территории около КПП распространил местный портал "Херсонские вести"..."

Коллеги... Ну это даже не паранойя... Это просто "лишь бы чаво написать"....

Автор: nvs 12.3.2014, 14:13

Но почему небольшая:
http://expert.ru/2014/03/11/vyigodnyij-kryim/?1
Более не придется платить Украине за аренду базы ЧФ в Севастополе и не нужно будет платить пошлины за поставки на эту базу. Цена аренды составляла порядка 100 млн долларов в год, еще несколько десятков миллионов долларов уходило на пошлины. Появляется возможность отказаться от Харьковских соглашений (скидка на газ в обмен на пролонгацию договора о базе ЧФ в Севастополе) и вернуться к европейским ценам на газ для Украины. Соглашениями 2010 года предусматривалось снижение цены на российский газ для Украины на 30 %, но не более чем на 100 долларов за тысячу кубометров — с учётом отказа России от сохранения скидки на газ, данной в декабре 2013 года это означает, что цены на газ для Украины вновь будут такие же, как для большинства прочих европейских стран. Отмена обеих скидок теоретически может дать России до 4-6 миллиардов долларов в год, что в течение нескольких лет полностью компенсировало бы любые экономические затраты на интеграцию Крыма в Россию. На практике, однако, Украина в ее нынешнем состоянии скорее всего просто не сможет платить европейскую цену за газ, и ценообразование наверняка вновь станет предметом политического торга.

Автор: Radi 12.3.2014, 14:26

[quote name='beerrat' post='97507' date='12.3.2014, 15:04']
Поехали... Если две трети экономики Украины жило за счёт восточных областей, то, оставшуюся треть обеспечивал газ из России.
Этих средств, даже учитывая коррупцию и пр, за глаза хватит Крыму. А если Украина будет теперь платить "по-полной", то и более чем. Т.е. - Газпром в накладе не останется, к бабке не ходи.
Но и цена транспортировки может повысится... А как на это посмотрят еуропейцы? Какие вопросы у них возникают?
Им пофигу цена на синенькие в Одессе. Им нужна стабильность, которую гарантирует ТОЛЬКО Россия, в данном случае.

ЗЫ А то опять Рур придётся восстраивать Силами гастарбайтеров из той же Украины. Что здесь непонятного?

Автор: Цинциннат 12.3.2014, 14:43

Ну наконец-то Лукашенко высказался по Украине.
- Украина должна быть целостной. Никто не должен раздербанить эту великую страну, она нам не чужая.

http://palm.newsru.com/world/24feb2014/lukashenko.html

Автор: skiff 12.3.2014, 14:51

ну все логичной, яйценюк едет к пиндосам, на случку
ожидается новый вид афроамериканев: однополые, с кроличьими зубами, морковкой, яйцами от подбородка ...
основные отличительные черты: средний род, отсутствие совести.

Автор: Crass 12.3.2014, 14:52

Дата публикации - 24 февраля 2014 года

Автор: Radi 12.3.2014, 15:33

Скорее всего, русских и украинцев в Белом Доме воспринимают за разновидность арабов или ...
Они просто ещё всерьёз не сталкивались с нами.
Ясен перец, что они точно знают КТО выиграл ВМВ по честному и всерьёз.
Но они какие то ... оглупевшие, что ли? Или расчёт какой то, который никому не известен?
Что?

Самое обидное, что украинцы чешут пятки в сторону Белого Дома.
Чесслово, обидно. Не хохлы они, самостийные, после этого...

Автор: проверка 12.3.2014, 16:33

Для регулирования цены есть Северный поток, думается что Германия будет не против.... При повышении цены, транспортируемой через территорию незалежней, в случае непомерного повышения итоговой цены за счет транспортировки, западные партнеры могут провести "беседу" с промежуточным звеном и объяснить экономически ху из ху....

Из-за поездки скорее всего отложено заседание ООН по ситуевине... и от того что наплетет или с чем согласится, случайно подрабатывающий премьером, и будет развиваться совещание в ООН....

Автор: Dromedary 12.3.2014, 16:39

В интернете есть и достоверная информация. В частности - те же сайты государственных органов Украины, которые аккуратно выполняют политическую линию правительства по подавлению русского языка на Украине (сам проверял, писал где-то выше), расколовшую Украинское общество и вызвавшее "голосование ногами" отдельных регионов от новообретенной свободы. Если антирусские выступления "западэнцев" в интернете - еще можно объявить "геббельсовской уткой", состряпанной и озвученной на "Союзмультфильме" для выдачи этой страшилки за украинский оригинал - то как быть с официальными сайтами правительства Украины, демонстрирующих то, чего, по словам Украинских правителей - у них сроду нет (подавление русского языка)? С предельной натяжкой (подсказка для заинтересованной стороны, но на грани разрыва изделия №2) - это можно объяснить тем, что Путлер - блокирует настоящие Украинские государственные сайты и подсовывает вместо них русскоязычной аудитории фальшивые сайты с выключенным русским языком.

Автор: Alex Wolf 12.3.2014, 16:47

Русский язык вернули, только что проверял. Не хотят лишиться Крыма и всего к нему прилегающего.

Автор: Radi 12.3.2014, 16:53

Вернули, так и вернули. Дальше смотреть будем. Особенно после учений РВСН.

Автор: Radi 12.3.2014, 18:00

А знаете, как лечили потом хулиганов? И очень жёстко лечили... В те времена проктологов мало было.
Гимназисты были не "краснеющими юношами" и у них за спиной стояли иной раз...
Так что что, не думайте, что историю Вы один знаете.
Эти гимназисты и юнкера, в Ледовом Походе себя показали.


Неудачный пример.

Автор: Radi 12.3.2014, 18:25

Знаете, после просмотра одного из фильмов, моя супруга сказала, что в ТОЙ ситуации, скорее всего, ты был бы за белых...
Лично я всегда знаю историю своей семьи и своего казачества, и скажу прямо - моя казачка не врёт.
Они у нас не врут..

Автор: skiff 12.3.2014, 19:41

утка? или есть варианты?

http://sporaw.livejournal.com/258830.html?div

одна из цитат

Автор: skiff 12.3.2014, 20:00

как вам это фото? http://www.odnoklassniki.ru/group/56858358841391/album/56858964328495/570803944239 против Крыма. не только под украинским флагом, но и под флагом Десантуры ... я хз как в этом году 2е отмечать ....

Автор: Crass 12.3.2014, 20:24

Наталья Полонская возглавила Прокуратуру Республики Крым

http://www.youtube.com/watch?v=tqHkGaEE7WA

Все работают, всё хорошо.

"Первоочередные задачи - наладить нашу работу, которая была испорчена событиями в Киеве"

Автор: Alex Wolf 12.3.2014, 20:36

Да это я не то чтобы про всех, там были такие, что хулиганы прятались. Просто книга была несколько с однобоким изложением, так сказать с уклоном в соцреализм что ли. А про хулиганов расскажите поподробнее, тут в политике многие нуждаются в подобном лечении, я так думаю.

Автор: hunter 12.3.2014, 20:38

Цинциннат, поделитесь ссылкой где опубликована новость о том, что Белоруссия и Казахстан не поддержали Россию на дипломатическом уровне? Вы на 16ой странице это заявили.
Мне попадались публикации где Казахстанская сторона призывала решать все противоречия мирным путем, а так же уважать принцип суверенитета ВСЕМИ сторонами. И ни слова ни про осуждение, ни про кардинальную позицию против. Как писал ранее Волк: конфликт этот,по-большому счету,между Россией и США. Остальные страны ведут дипломатичную дипломатию,уж простите за каламбур. Но коснется ребром: вряд ли страны таможенного союза кинутся призывно махать руками США.
http://zn.ua/POLITICS/nazarbaev-vyskazalsya-za-mezhdunarodnoe-posrednichestvo-dlya-obespecheniya-territorialnoy-celostnosti-ukrainy-140775_.html
Читайте внимательно 3й абзац снизу. Причем сайт Украинский.
Будут против России санкции или нет- Таможенный союз останется только в плюсе,с учетом тенденций интеграции экономик стран-участников. Поверьте, широкий потребительский рынок России очень интересен всем; и не менее интересны производственные возможности РФ. По крайней мере, для Казахстана.

Автор: Radi 12.3.2014, 20:53

Хантер, Вы в большом плюсе!
Чессговоря, я Вас ранее не дооценивал...



Надо будет - поможем.

Автор: Crass 12.3.2014, 20:53

А почему так напоказ демонстрируется флаг ВДВ на видео/фотоматериалах, связанных с украинской армией, выдвинувшейся из ППД?

Автор: Radi 12.3.2014, 21:01

А кто не понимает почему

Автор: hunter 12.3.2014, 21:02

Ради, если взять отдельную отрасль, которая затрагивает Казахстан, Россию и Украину- могу активно и конструктивно поучавствовать в диалоге с практически любым оппонентом.
Настолько конструктивно, что могу назвать ряд украинских предприятий-производителей (когда-то союзного значения), которые в связи с введением в действие определенных норм и регламентов Таможенного Союза быстренько в России по открывали филиалы, способные осуществлять узловую сборку продукции; получили российские сертификаты соответствия, а так же усиленно ведут работу по полученияхю сертификатов соответствия тех регламенту ТС- лишь бы не терять РЫНОК СБЫТА.
И нет ни одного мало-мальски крупного и даже,наверное среднего производителя в Украине,кто не имеет российских сертификатов соответствия для реализации продукции в РФ. Это - неоспоримый факт.

Автор: Radi 12.3.2014, 21:07

Я не экономист, я просто солдат. Мне трудно судить о этом. Извини, брат, но на самом деле я эти темы обсуждать не могу.

Автор: Crass 12.3.2014, 21:10

Я не понимаю. Честно. Пока не придумал - почему.

Автор: Цинциннат 12.3.2014, 21:17

Белоруссия не поддерживает, разумеется. Как они могут поддерживать Россию? Это ведь значит, что и к ним можем так же заявиться для поддержки русских. Мало того, они уже заявили о сотрудничестве с новым правительством Украины (т.е. признали их) - http://www.echo.msk.ru/news/1277568-echo.html
Но на Россию он тоже не может ругаться, потому что, как говорят в России, - знает кошка, чьё мясо съела.

Казахстан по определению не может поддерживать отделение от Украины Крыма, потому что северный Казахстан включает в себя исконно русские территории со значительным количеством русскоязычного населения. Как они могут говорить, что отторжение исторических территорий хорошо, если у них у самих такие же территории? Даже в твоём посте не показана поддержка России, а просто максимально нейтральное сообщение. Россия вообще одна в этом деле, никто не решается поддержать пока что.

Автор: hunter 12.3.2014, 21:26

Хорошо, вопрос по другому: как, по Вашему мнению должна выглядеть поддержка позиции России со стороны Казахстана и Белоруссии?
В приведенной Вами ссылке, высказывание президента о политическом сотрудничестве с точки зрения экономической целесообразности. И все страны,в том числе Россия будут сотрудничать с новым правительством Украины. Когда все устаканится. Это,еще раз повторюсь, вопрос целесообразности с экономической точки зрения- как ни крутись, а все в мире сейчас так или иначе связаны-умное слово модное сейчас: ГЛОБАЛИЗАЦИЯ.
Проблема в том, что новое правительство Украины пока общаться хочет только с США. Но время пройдет, конструктивный диалог все равно будет. Не судите категорично.

Автор: Crass 12.3.2014, 21:33

Цинциннат, по логике Ваших рассуждений, Россия сама себя не поддерживает



http://www.vesti.ru/doc.html?id=1348753

И там же



Полагаю, Вы просто не разобрались. Бывает.

Автор: Цинциннат 12.3.2014, 21:39

Рано или поздно, да, согласен. Но зло будут долго копить после всего произошедшего. Тем не менее, прямую поддержку нам не оказали, не рискнули.

Автор: Crass 12.3.2014, 21:46

Только причём тут Крым?


Поезда в Крым из России через Украину будут ходить по-прежнему.
Это ж надо их безопасность обеспечивать.

Автор: Цинциннат 12.3.2014, 21:48

Да Путину особо верить не надо. У него всегда слова расходятся с делом, как не сложно заметить. Он совсем недавно говорил, что, мол, Россия уважает территориальную целостность украины и крым не входит в сферу интересов РФ, хотя уже в тот момент готовили закон об упрощенном принятии новых территорий в состав России и стягивали войска под видом учений. Говорит про какую–то замысловатую финансовую помощь, хотя ещё вчера обещал 15 миллиардов долларов кредита и заморозил переводы.

Автор: hunter 12.3.2014, 21:52

Повторяю вопрос: как, по Вашему мнению, должна быть оказана поддержка? Тоже себя пяткой в грудь стукнуть, как Китай?Экономические Санкции против Росси автоматически означают санкции против стран Таможенного Союза:Казахстана и Белоруссии (Россия тоже в нем же,если что).
Перед тем как дискутировать, почитайте ссылку. Я не поучаю, а просто чтобы тему не засорять:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Таможенный_союз_ЕврАзЭС
Если после этого будут еще сомнения:продолжим.
С уважением.

"Да Путину особо верить не надо. У него всегда слова расходятся с делом, как не сложно заметить. Он совсем недавно говорил, что, мол, Россия уважает территориальную целостность украины и крым не входит в сферу интересов РФ, хотя уже в тот момент готовили закон об упрощенном принятии новых территорий в состав России" - Ваша цитата.( пишу с планшета- он не хочет цитаты вставлять- х.з почему)
А это политика. Можно подумать новые власти в Киеве или власти США что декларируют, то и делают.

К Путину относится можно по разному, но в данной ситуации, он последователен. Именно на это и надеются сейчас жители Крыма. Пусть Скиф меня поправит.

Автор: udav 12.3.2014, 21:53

А там объездного маршрута разве не найдется? Через пролив на пароме до Керчи, как-то так...

Автор: Цинциннат 12.3.2014, 22:01

Да эти санкции походу будут бить по чиновникам рф.

Автор: Айдар Омск 12.3.2014, 22:07

http://news.mail.ru/politics/17344519/?frommail=1
о чем я и говорил... Правительство Крыма далеко не дураки.
Въезд в республику ограничили.

Автор: skiff 12.3.2014, 22:33

- не знаю как кто, но я понимаю то что делает ВВП - нареканий и жалоб пока нет ))

- речь о мосте через керченский пролив идел тесятилетиями, воз и ныне там, там сложности с ним, сплошные плывуны, сейчас например уже зашла речь не о мосте а о тонеле, что пародоксально, немцы, захватив крым, постороили мост на кавказ моментально, и функционировал до самой последней возможности ...

- аэропорт закрыт - точнее самолеты москва-симферополь летают по расписанию, киев-симферополь рейсов не будет до 18 числа

Автор: Crass 12.3.2014, 22:45

Паром есть, но там автомобили возят.
Если речь о туристическом сезоне, то туристы либо самолётом либо поездами.
Железнодорожное сообщение обладает наибольшей пропускной способностью.
Ну и цена явно ниже, чем самолётом.



Пожалуйста, ссылку, подтверждающую ваше сообщение.
Напомню, что поправки в закон 2001 года "О порядке принятия в Россию и образовании в ее составе нового субъекта Российской Федерации" были инициированы "Справедливой Россией" 28 февраля 2014 года (то, что Вы обозвали законом "об упрощенном принятии новых территорий в состав России")

Таким образом, жду от Вас ссылку, датируемую не ранее 28 февраля 2014 года, где Путин утверждает, что Крым не входит в сферу интересов РФ.

Автор: skiff 12.3.2014, 23:10

не знаю точно как сейчас, но раньше точно был и железнодорожный паром

уточнил ))

http://pereprava.com.ua/

http://morekrim.com/pereprava.php

думаю, при необходимости, открыть пассажирскую железнодорожную переправу, особых проблем не составит.

Автор: I-H 12.3.2014, 23:40

чиста степашин, в чём прикол не пойму

Автор: Волк 13.3.2014, 0:17

Точно есть. В сентябре плыл из Тамани в Керчь. Но Украинские таможенники приняли нас за диверсантов, и отказали в посещении Украины. И мы тем же паромом вернулись назад)

Автор: Цинциннат 13.3.2014, 0:20

http://news.ru.msn.com/politics/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%83

Есть там фразы:

1. Россия не рассматривает вариант присоединения Крыма, заявил Путин.
2. Владимир Путин заявил, что не препятствует визиту в Москву Юлии Тимошенко, заверил журналистов в том, что Виктор Янукович жив, а также пообещал, что Россия не будет присоединять к себе Крым.

Автор: Radi 13.3.2014, 7:47

Точно так
В прошлом году переправился в Керчь, но вынужден был вернуться, т.к. при себе имел металлодетектор и мне просто объяснили, что в Крыму ничего копать нельзя.
А жаль. Я на артефакты не покушаюсь... Более того, если таковые попадаются - сообщаю о находке местном музеям с точной привязкой к месту находки, глубине залегания, сопутствующему материалу.
От меня Истории пользы больше, чем от армии бездельников-мыслителей.

Автор: Crass 13.3.2014, 9:55

Фразы, которые Вы привели - пересказ журналистом прямой речи Путина на пресс-конферении в Ново-Огарёво 4 марта 2014 г.
В оригинале речь идёт о том, что Россия не рассматривает вариант присоединения Крыма, и судьбу Крыма должны решать его жители.
Вы должны понимать разницу между двумя процессами:
1. Россия присоединяет какое-то государство
2. Население какого-то государства (а принята деколарация независимости Крыма) самоопределилось под давлением обстоятельств (угроза безопасности, культуре, этнические чистки) и на рефрендуме выразило общее решение о вхождении в состав России.

Про пункт первый Путин сказал - не собираемся.
Второе - нормальный процесс, и есть уже прецеденты по самоопределению в Европе, одобренные и поддержанные мировым сообществом, например, Косово.


При этом Путин нигде не говорит, что Крым не входит в сферу интересов России, как Вы написали. Это было бы глупо. Разумеется, входит, у нас там военно-морская база.
Для любого государства сопредельные территории входят в сферу интересов, хотя бы потому, что они сопредельные и непосредственно влияют на безопасность страны.

Автор: Цинциннат 13.3.2014, 10:36

Я едва суть спора не потерял).. На этом примере я хотел показать, что Путин не гнушается лжи - и поэтому его слова не должно приводить в подтверждение или опровержения чего-либо, в этой теме точно. Вы не согласитесь, что в то время, пока он говорил про уважение к целостности Украины и не желании присоединения Крыма, шла операция по подготовке к присоединению Крыма на законодательном и военном уровне?

Автор: udav 13.3.2014, 10:43

А разве это не операция по защите прав русскоязычного населения Крыма?

Автор: Цинциннат 13.3.2014, 10:48

Про защиту русскоязычных, кстати, тоже похоже на ложь, потому что пока что не ясно, что именно хотели сделать с русскоязычными.
Но я не о том говорил. Суть моей мысли такова, что слова президента Путина не следует приводить в этой теме как объяснение какого-либо поступка России, потому что Путин врёт. Да, он врёт с дипломатической целью, но тем не менее это ложь.

Автор: beerrat 13.3.2014, 10:56

Ну на военном уровне точно никакой подготовки не идет. В Крыму размещены российские ВС, и что их готовить, если они уже там по соглашению с Украиной, а потом и Республикой Крым?

Обман или нет? Я не собираюсь выгораживать Российского Главнюка, но в своем интервью он говорил о том, что никто в России не собирается насильственно отбирать территорию другого государства. Но если будет обращение от самостоятельного государства с желанием войти в состав России - почему бы и нет? Что мешает?

Автор: udav 13.3.2014, 11:09

Какая такая ложь? Этак вы договоритесь до того, что и в Косово была не гуманитарная операция, и в Ливии нацистов свергали, и в Ираке фашист у власти был, и в Афгане главный террорист прятался...

ЗЫ. Забыл еще Сербию упомянуть с НАТОвской операцией "по принуждению к миру". Ну и Джорджию, которая "подверглась внезапному нападению русского миротворческого батальона на три бригады грузинской армии"...

Автор: Цинциннат 13.3.2014, 11:09

Ну вот: Путин говорит, что Россия не собирается насильственно отбирать, а между тем в Крыму появились многочисленные военные, которые захватили основные объекты и разоружили украинские ВЧ. Даже детей будет сложно обмануть, сказав что это народная самооборона Крыма. Путин при этом утверждает, что не знает, кто эти люди, а Шойгу говорит "мне неизвестно, откуда у них "Тигры". При этом на всякий случай рядом проводят масштабные военные учения на всякий случай. А на видео появляются снимки военной техники в Крыму (тоже, наверное, принадлежащие народной самообороне) - http://www.echo.msk.ru/blog/varfolomeev/1277984-echo/
Просто Украина не лезет на рожон, иначе это было бы самым что ни на есть насильственным отбором территории.

Мы не знаем, как это всё кончится. Возможно, у России получится всё вывести в нормальное русло и мы получим прирост территории. Но ради дела Путин врёт, и его слова - пустышки, которым верить не стоит и приводить в качестве довода тоже не стоит.

Автор: Crass 13.3.2014, 11:15

А я своим ответом показал, что Путин действует очень последовательно, и обвинять его во лжи на основании того, что Вы тут написали, никак нельзя.
Не стоит подыскивать журналистские пересказы, используйте оригиналы высказываний - и у Вас не будет оснований обвинять во лжи Верховного Главнокомандующего ВС РФ.

Путин - президент РФ, его слова - это слова высшего должностного лица Российской Федерации, поэтому Ваше предложение не приводить слова президента здесь по теме - это даже не смешно, особенно, когда Вы в качестве аргумента приводите цитату с какого-то новостного сайта, который в свою очередь перепечатал из другого источника слова, написанные каким-то журналистом. Вы что же, всерьёз думаете, что журналистский пересказ имеет бОльший вес?

Я Вас очень прошу, Цинциннат - будте объективнее.
Пока все Ваши сообщения в данной теме носят очень предвзятый характер. Складывается мнение, что Вы сознательно подаёте всю информацию тенденциозно, искажаете смысл событий и высказываний.

Автор: udav 13.3.2014, 11:17

Серьёзно? А может, эти "вежливые люди" из ЧВК? У Вас есть доказательства обратного? Если нет - то на нет и суда нет. В Ливии тоже не было ССО НАТО, и в Сирии тоже...

Автор: Цинциннат 13.3.2014, 11:29

Качество американского правительство это проблемы американцев, а не наши. Администрация Буша младшего накосячили - их вышвырнули из правительства... А нам жить и жить с нашим товарищем, который какие-то страшные деньжищи угрохал на Олимпиаду... Обама пока не особо лажает, но ситуация с Крымом это большая головная боль для него и настоящая проверка.



Прошу извинения, если это вам так показалось. Просто это моё мнение, которое, как мне показалось, очень легко доказуемым. Потому я и возмущался, что слова высшего должностного лица РФ так легковесны.



Очень жаль, что нам приходится так общаться, словно мы действительно допускаем, что эти люди могут быть из ЧВК. Мы же не в МИДе и здесь можем позволить общаться честно.

Автор: udav 13.3.2014, 11:30

Кто такой Обама? Это тот загорелый парень, которого в самые жопные годы кризиса пропихнули на трон? Типа чтоб он как громоотвод был для WASP ? А он купился на такой развод - и в результате стал http://www.luchmir.com/Politika2009/Depression09.htm

Автор: Энни 13.3.2014, 11:34

А они и есть из ЧВК, не? Вроде ж кого-то опознали, парни раньше были в Иностранном легионе.
Самое смешное, если окажется, что ЧВК зарегистрирована чуть ли не в Штатах. Или на ближайших к ним островах.

Автор: udav 13.3.2014, 11:35

Я то точно не в МИДе и поэтому могу позволить себе общаться и честно, и почти честно
Но из песни слов не выкинешь - в Ливии НЕ БЫЛО ССО НАТО. Это было сказано официально. В Крыму нет "понаехавших" из состава МО РФ. Сказано тоже официально.
Или Вы допускаете, что "что положено Юпитеру, то не положено быку?".

Автор: dak333 13.3.2014, 11:36

даже гражданские писатели понимают )))) - https://www.youtube.com/watch?v=pQoPWvvrLYU#t=315