Сирия, борьба с Игил и терроризмом Опции

[Хлынец]

Как бы ничего удивительного нет. Люди за последние пару тысяч лет мало изменились (судя по письменным источникам). Основной массе по-прежнему надо хлеба и зрелищ. Что полудиким арабам, что поголовносреднеобразованным советским людям. Одних манят десятком прекрасных гурий за мелкую услугу, других сотней сортов колбасы, третьих неразглашением компромата. Что было делать фрау Меркель? Может она ничего больше и не умеет кроме как лезть наверх по головам других. Что было делать буткинскому кержаку, когда он партбилет швырнул? Или на завод, или в дворники, или остаться у кормушки, отпихнув другого "комбайнёра"? Почему я должен ахать на немецкую тётку, когда вокруг себя вижу кучу бывших комсомольских активистов, внезапно ставших капиталистами? Хороший, совестливый человек бы постыдился, а, сами знаете кто, наверху. Тут ничего не изменить. И когда эта "элита" начинает толкаться возле кормушки, то уже пофиг как жила масса 5-10 лет назад, и пофиг что она помнит или не помнит.

[Джамп]

Астана, 6 февраля. Делегация из Российской Федерации прибыла в столицу Казахастана Астану для участия в переговорах о мирном урегулировании в Сирии. Делегация из России прибыла на переговоры вместе с коллегами из Турции и Ирана.

В ходе встречи, намеченной на 6 февраля, участники переговоров планируют обсдуить контроль над прекращением огня в Сирии.

Делегацию РФ в Астане возглавляет заместитель начальника главного оперативного управления Генштаба ВС РФ Станислав Гаджимагомедов, — пишет газета «Известия».

Российская делегация прибыла в Астану на встречу по Сирии

Ранее стало известно о новом участнике встречи в столице Казахстана.
02:45ФАН (riafan.ru)Дроны террористов из Сирии описали в каталоге Минобороны РФ

Дроны террористов из Сирии описали в каталоге Минобороны РФ

Москва, 6 февраля. Министерство обороны РФ сформировало каталог беспилотных летательных аппаратов, добытых во время борьбы с боевиками в Сирии.

Сообщается, что в каталог внесены несколько десятков коммерческих, военных и даже самодельных беспилотников из самых разных стран мира. Среди них как миниатюрные гражданские квадрокоптеры, так и массивные, весом в десятки килограммов, аппараты.

Каждый аппарат получил свой собственный документ с фотографиями, примерными техническими схемами и описаниями особенностей конструкции.

В материале газеты «Известия» говорится, что в каталог попала широкая линейка изделий, принадлежавших как группировке «Исламское государство» (запрещена в РФ), так и другим отрядам боевиков.
01:35ФАН (riafan.ru)Курды не станут членами делегации сирийской оппозиции в Женеве членами делегации сирийской оппозиции в Женеве — СМИ

Курды не станут членами делегации сирийской оппозиции в Женеве — СМИБейрут, 6 февраля. Курдов из коалиции «Демократические силы Сирии» (SDF****) сирийские оппозиционеры, собирающиеся в Женеву, называют сепаратистами и не хотят видеть в составе своей делегации.

Один из руководителей Национальной коалиции оппозиционных и революционных сил (НКОРС) заявил об этом в преддверии переговоров по Сирии, которые должны пройти под эгидой ООН в Женеве 20 февраля. Эти переговоры готовит, напомним, генеральный секретарь ООН по Сирии Стаффан де Мистура.

Как следует из заявлений представителя НКОРСК, сообщает ТАСС со ссылкой на телеканал «Аль-Маядин», списочный состав будущей делегации сейчас формируется в Анкаре и Эр-Рияде.
Отметим, на встрече в Астане была достигнута договоренность, что переговоры по урегулированию в Сирии в женевском формате состоятся уже 8 февраля. Позднее Стаффан де Мистура заявил о переносе даты на 20 февраля. При этом представитель НКОРСК уже предупреждает, что и эта встреча 20 февраля в Женеве может не состояться, «если не будут приняты срочные меры по укреплению перемирия и по возобновлению гуманитарных операций».

Ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что, как по-прежнему считает Москва, формат переговоров должен быть широким и инклюзивным: «как это и предусмотрено резолюцией 2254 СБ ООН».



..)

Сообщение отредактировал Джамп - 6.2.2017, 3:25

[beerrat]

Позвольте "скрин" с "чуждого" России экрана...

Сирия - некая забавная страна (только в России ей такое место в жизни населения России СМИ уделяют, как будто это пограничная мегастрана), в которой все воюют против всех. У каждой "группировки" - свои цели и задачи. Для Россиян будет понятным состояние России в период гражданской войны, восстания крестьян на Тамбовщине и результат похода на Польшу. Махно и орденоносец РФ и полный враг РФ, Дутовы и Врангель - сами по себе, Колчак - вовсе чем то занят...

Башир Асад во всем мире (кроме РФ) считают тираном и террористом. А часть тех, кого поддерживают в Европе и США - в РФ объявлены террористами. И таких "взаимоисключающих" группировок - минимум 4. Те, кого коддерживает Европа и США, те, кто имеет поддержку Арабской "лиги", те, у кого в спонсорах Иран и (4) - РФ... Как я уже написал, в каждой "спонсорской группе" часть поддерживаемых другой "спонсорской группой" сил считаются террористами, и поддерживать с ними даже переговорный процесс - нарушение кодекса борьбы с террором...

И вот теперь всех этих "местечковых героев" собирают в одном зале... Правда смешно?

Самое главное, что чем больше "договаривающихся сторон", тем ниже возможность достигнуть результата.

"Скрин" экрана - "забавно, но совершенно бесполезно". Для жителей РФ - инфо повод, для остального населения планеты - "а это где? и о чем?"

[Crass]

Башир Асад во всем мире (кроме РФ) считают тираном и террористом.

Во всём мире...

Китай считает Асада террористом? Нет. Минус 1,37 миллиарда из "всего мира".
Индия? Тоже нет. Минус ещё 1,28 млрд. человек.

Такое очень любят представители западной цивилизации. Высокомерие западного человека, считающего себя всем миром. Пупом земли.
Ну, ещё наши местные так говорят, которые неровно дышат в ту сторону :-)
Но они в основном повторяют то, что слышат или читают.

Собственно, этот комментарий относится не к beerrat'у, а к людям, которые читают форум.
Вдруг они воспримут "весь мир" буквально.

Да, конечно, можно назвать это мелочью, но как раз такие мелочи рождают общее впечатление обо всём. О форуме тоже.

P.S. Назвать "забавной" страну, которую ввергли в пекло гражданской войны, в результате чего ежедневно гибнут люди - безнравственно.

[tirpiz]

Вы, Уважаемвй Crass, с таким же успехом можно сказать тоже повторяете то, "что слышите и читаете" у кремлевских СМИ, почему не ссчитаться с мнением другой стороны, или Ваше, пардон, официальное априори верное? Китаю и Индии, возможно и Гондурасу просто эта тема на фиг не нужно, также как и какие-либо блоки\договоренности.

[tirpiz]

Китай и Индия, да, забыл Венесуэлу с ЮАР, кто там еще, помогают России в ее справедливой борьбе в Сирии военными контингентами, поставками стратегических добряков? Кроме коммунистической Кореии с партиями АК-74.

[tirpiz]

И да, насчет половины мира, может посчитаем не в количестве населения (причем явно не имеющих своего мнения по вопросу в принципе в таких-то странах!") а в их вкладе в мировую экономику, так справедливее и все расставляет по своим местам (по русской пословице о шестке):

ВВП ЕС: 24 %
США: 25%

Итого: половина мира, не берем Оччень многих противников дружественного России режима в Сирии.

Индия: 2,6 %
Китай: 13,9 %
Россия: 2,49 %

Про Венесуэлу с прочими гондупасами приводить циферки?

http://visasam.ru/emigration/vybor/vvp-stran-mira.html

[beerrat]

Башир Асад во всем мире (кроме РФ) считают тираном и террористом.

Во всём мире...

Китай считает Асада террористом? Нет. Минус 1,37 миллиарда из "всего мира".
Индия? Тоже нет. Минус ещё 1,28 млрд. человек.

Такое очень любят представители западной цивилизации. Высокомерие западного человека, считающего себя всем миром. Пупом земли.
Ну, ещё наши местные так говорят, которые неровно дышат в ту сторону :-)
Но они в основном повторяют то, что слышат или читают.

Да, конечно, можно назвать это мелочью, но как раз такие мелочи рождают общее впечатление обо всём. О форуме тоже.

P.S. Назвать "забавной" страну, которую ввергли в пекло гражданской войны, в результате чего ежедневно гибнут люди - безнравственно.

Простите, а Вы уверены, что в Китае не включают Башира Асада в список террористов? Если государство не воют в Афганистане, это не означает, что Аль Каеда (запрещена в РФ) в Китае не относится к террористам. И если Китай (раз за него пошел разговор) не считает Аль Каеду (запрещена и т.д. в РФ) террористической организацией, то это как то влияет на законодательство РФ? Очень попрошу... Найдите, когда Китай, Пакистан (владеет ядерным оружием) или Индия признали ИГИЛ (запрещена в РФ) или Аль Каеду (запрещена в РФ) террористами. Если не получится найти запреты, то... (перечитайте Ваш ответ о "частях мира").

Китай, Индия, Пакистан (без малого 3 миллиарда человек) никак на официальном уровне не участвуют в жаркой борьбе всех против всех в Сирии... Им своих проблем хватает... Это означает, что Башир Асад сможет договориться с кем либо в Сирии? Эти «полмира» просто не влияют и не ИНТЕРЕСУЮТСЯ этими событиями. Но "зацепиться" за слово "весь мир", и разгромить "подвывалу" - это правильно...

Про "забавность страны" - если в Алеппо проживало порядка 2.5 миллионов человек, то каковы должны были быть силы "оккупации", что бы захватить этот город (только один!)? И удерживать его "до подхода" неких других сил? И так в любом "оккупированном" районе. А ещё надо куча народа на удержание дорог, тыловое обеспечение и прочее..

Ну да ладно... Если пошло про безнравственность - это уже точно "достал телефон в синагоге - оскорбил неизвестных верующих в лице неустановленных"...

Я пытался объяснить, почему встреча в Астане была просто тратой денег "для потешить" самолюбие "спонсоров" встречи, и не могла привести к результатам, приводящим к миру, в стране, ввергнутой в войну. Наоборот. Хевра Барбудос (бородатые друзья - с иврита + испанского, а то опять про что либо подумают) из Сирии теперь точно понимают, какие они значимые, и что они могут (по стопам Ясира Арафата) выдвигать ЛЮБЫЕ требования, т.е. они очень значимы

Кстати, в странах, реально влияющих на войну в Сирии (придется так написать, а то про Новую Зеландию придется читать), понятия не имеют, где находится Астана, и чем она отличается от Улан Уде и Улан Батора... Для стран, влияющих на войну в Сирии это где то между Луной и Северным полюсом... И результаты этой встречи имеют для них ровно такое же значение.

И самое главное - если встреча была никчемна (ничтожна) для подавляющего большинства стран, влияющих на войну в растерзанно оной стране, то может лучше на эти деньги туда (в Сирию) продуктов и медикаментов привезти?

И я сразу написал, что я "не дышу в сторону", а показываю "Скрин шот" с экранов ТВ тех стран, которые тоже участвуют (как организующие и спонсирующие силы) в войне Сирии.

Как можно надеяться на мир (peace), если в России не имеют понятия, как эта война выглядит в умах и ТВ других стран, которые тоже участвуют в оной? И как руководство этих стран объясняет своим избирателям свои действия.

СССР считал, что в Афганистане только его точка зрения правильна. Все остальные - кликуши и разжигатели... Мы (военнослужащие ВС СССР) ушли из Афгана не потому, что "проиграли". Там было некому проигрывать. Но и "выиграть" МЫ там не могли, т.к. выигрывать было не у кого и нечего...

Но при этом, до последнего дня, любое мнение, что надо уходить (до решения Политбюро) было изменой и каралось соответственно...

В Сирии - еще сложнее. Там реально воюет (и за территорию и просто "по трудоустройству") более 20 разных групп и группировок, которые постоянно кочуют и по территориям и по "спонсорам".

У покойного актера и губернатора Михаила Евдокимова была миниатюра, в которой он "рассказывал", как сломал березу, и загнал всех дерущихся, и "своих-деревенских и "городских" в речку... Но в данном случае и в реку загнать никого нельзя... Это могут воспринять как попытку массового крещения магометан...

Сообщение отредактировал beerrat - 9.2.2017, 10:58

[Тяпа]

Ой, Тирпиц, ну вы еще про ввп штатов))
Львиная доля этого ввп: одна соседка другой накрасила ногти и заплатила с этого налог, ибо другая может стукануть в налоговую.
У нас тетки сами красят ногти, или знакомые красят безналогово.
У янкесов заводы позакрывались хлеще, чем у нас в девяностые. Единственный станок, работающий бесперебойно- печатный.

[beerrat]

Если честно, то я то писал, что бы показать бесполезность встречи в Астане и подобных мероприятий....
А оказалось, что для широкой полемики о ВВП (продукта), %% населения стран и прочее...

[Crass]

И да, насчет половины мира, может посчитаем не в количестве населения (причем явно не имеющих своего мнения по вопросу в принципе в таких-то странах!") а в их вкладе в мировую экономику, так справедливее и все расставляет по своим местам (по русской пословице о шестке):

То есть Вы считаете, что иметь своё мнение и принимать какие-то решения на глобальном уровне (и в отношении других стран) имеют право страны с большим ВВП? Типа у кого денег больше, тот и прав?
А остальные должны сидеть на своём шестке и не отсвечивать.

И, с моей точки зрения, при упоминании о современной "мировой экономике" слово "справедливость" абсолютно неуместно.

[Crass]

Если честно, то я то писал, что бы показать бесполезность встречи в Астане и подобных мероприятий....
А оказалось, что для широкой полемики о ВВП (продукта), %% населения стран и прочее...

Так как Вы в качестве аргументации основной мысли написали много чего, с чем я не согласен, я это и отметил.

С бесполезностью встречи в Астане, в пределах той информации, что есть в наличии, я согласен полностью.
Это, кстати, не значит, что встреча на самом деле была бесполезной.

[beerrat]

Crass - Вы знакомы с магометанские особенности "мира и войны". С их "дост", "душман", "дост душмани", "душман душмани" и прочей комбинаторике понятий - "друг" и "враг"...

Реалии таковы, что в каждой группировке есть враги врагов и друзья друзей, друзья врагов и просто враги (и т.д.). И эти отношения настолько сложно сплетены, что главнюки не смогут договориться с другими главнюками ( я про хевру барбудос, а не про "спонсоров" между "спонсорами"), т.к. это заставит их "друзей" примириться с "врагами", которые дружественны тем, с кем не готовы примириться их друзья...

Но для арабского мира самое главное - это внутреннее и внешнее уважение. И для того, что бы сохранить внутреннее самоуважение, с небольшим уважением внешним ( алучше - огромным... как у перекаченного мячика, который сразу становится Цеппелином), каждому договаривающемуся надо будет соглашаться с требованиями своих врагов...

Результат то предсказуем "до начала" танцев в "колхозном клубе"...

Прошу понять - я не обсуждаю "правильность" или "уместность" и т.д. поведения и проведения каких либо действий ВС РФ в Сирии. Я пишу только про перспективы не "замирения" (вот слово то... "немного беременна"), про устойчивый мир, с централизованной властью, целостностью Сирии и прочими признаками мирной жизни...

[Тяпа]

Ой, далана! Всю жизнь как-то умудрялись договариваться, как-то друг друга в ноль не перебили за многовековое, поболе, чем у Европы, существование, и тут договорятся. Не в Астане, так еще где-нить. Куда денутся?

[beerrat]

Куда денутся? Туда же, куда Афганистан, Ирак, Ливан.... За "незалежну Палестинску автонимию" и напоминать, думаю, не след...