"Калашников", настало твое время? Опции

[KiselevKir]

Многие брендологи сравнивают ценность бренда "Калашников" с уровнем компании Apple. И они, конечно, правы, потому что современный мир, практически, не знает конфликтов, где не участвовали бы наши автоматы. И меня долгое время удивляло, почему мы не используем такой огромный потенциал...
С этого года завода "Ижмаш" не существует, вместо него появилось предприятие с одноименным названием "Калашников". В день оружейника глава ГК Ростех Сергей Чемезов провел презентацию нашему президенту и план официально был утвержден! Не знаю на сколько они расширят производственную линейку, но они сделали то, что давно у всех было на уме - хороший знак для имиджа и экономики России.
Как вы думаете, это на самом деле будет свежим глотком для оружейников нашей страны или это было сделано с другими целями?

[Alex Wolf]

Я провёл раскопки с последующим исследованием. АК был на вооружении тех стран, где населения много, а оружия мало. Один автомат на десять человек или десять автоматов на человека это две большие таки разницы. Поднять приклад на линию ствола надо было ещё лет 50 назад, но религия не позволила. По поводу всего остального надо смотреть чертежи, внутренности, фотографии, цифры испытаний и прочее. Я как механик придерживаюсь мнения, что надёжность необходима, но не в ущерб всему остальному, иначе на вооружении всех стран были бы только ломы и кувалды.

[vovaz02h]

Поднять приклад на линию ствола надо было ещё лет 50 назад, но религия не позволила.

Возможно мне кто-то не поверит, то приклад АКМ и АК(С)-74, почему-то именно на линии ствола ... И сделано это было примерно 50 лет назад...

[beerrat]

Многие брендологи сравнивают ценность бренда "Калашников" с уровнем компании Apple. И они, конечно, правы, потому что современный мир, практически, не знает конфликтов, где не участвовали бы наши автоматы. И меня долгое время удивляло, почему мы не используем такой огромный потенциал...
С этого года завода "Ижмаш" не существует, вместо него появилось предприятие с одноименным названием "Калашников". В день оружейника глава ГК Ростех Сергей Чемезов провел презентацию нашему президенту и план официально был утвержден! Не знаю на сколько они расширят производственную линейку, но они сделали то, что давно у всех было на уме - хороший знак для имиджа и экономики России.
Как вы думаете, это на самом деле будет свежим глотком для оружейников нашей страны или это было сделано с другими целями?

Сделано с целью оправдания привлечения частного капитала для выплаты зарплат существующим рабочим на трех заводах.
О "ценности" бренда - с тем же успехом можно вспомнить "ценность" бренда Мосин или бренда Максим. Не было ни одно военного конфликта, где бы не участвовали те или иные модели Максима. И где теперь тот "бренд"?
Бренд Калашников - это такой же миф, как бренд АвтоВАЗ. Вроде и есть, но столько должен всем, что за 100 лет не рассчитается...
И количество "подаренных" в разные страны автоматов - это не более чем подарки, а за подарки зарплату не выплатить. Ещё выпущено масса копий - Китай, Югославия и т.д. И тоже это не "Калашников". Это продаваемые другими странами изделия.

[Radi]

Меня "калаш" никогда не подводил. А вот Галил на полигоне в Раевской клинил после 4-го магазина.

Сообщение отредактировал Radi - 24.9.2013, 20:25

[Alex Wolf]

Возможно мне кто-то не поверит, то приклад АКМ и АК(С)-74, почему-то именно на линии ствола ... И сделано это было примерно 50 лет назад...

Я навскидку вот с этим http://ru.wikipedia.org/wiki/M4_%28%D0%B0%...%D0%B0%D1%82%29 сравнивал и его аналогами или с М16. Приклад смещён вверх по пулемётному образцу.

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 24.9.2013, 22:27

[beerrat]

Меня "калаш" никогда не подводил. А вот Галил на полигоне в Раевской клинил после 4-го магазина.

Так и Мосинка никого не подводила... И Максим - очень себя зарекомендовал... И Дегтярь "со сковородой", не говоря за ПДР (который со 100 патронной лентой в барабанном укладчике). И где они?

Сравнение идет не с Глилоном (укороченный Галил) или М-16, а с ТАВОРом или НК417.

А "хороших" Калачей - 20 миллионов единиц на складах... Пользуйтесь до опупения. Только завод хочет именно эти же АК и дальше выпускать и продавать, а ими уже все амбары переполнены. Закупки не планируются... а чем зарплату на трех заводах платить???

[vovaz02h]

Более того.
АК-12 не допустили до государственных испытаний по опытно-конструкторской работе «Ратник»

При этом образцы, представленные «Ижмашем» (ныне — концерн «Калашников»), не устроили военных ни по надежности, ни по точности, ни по эргономике.
— У концерна «Калашников» есть около месяца, чтобы устранить недостатки, выявленные на предварительных испытаниях, и показать нам новый образец с устраненными недостатками. Если он покажет необходимые характеристики, мы его допустим до госиспытаний, однако это маловероятно. Наши требования были известны ижевцам еще два года назад, и тем не менее они не смогли создать оружие, которое им удовлетворяет, сомневаюсь, что у них получится сделать это за месяц, — пояснил представитель главкомата Сухопутных войск.

Сообщение отредактировал vovaz02h - 25.9.2013, 15:50

[Radi]

И что? Получается, что бабло побеждает добро? Не проще ли ижмашу втюхать своё произведение всяким Парагваям с Колумбией впридачу. Или - тем же арабам с персами по дешёвке?

[vovaz02h]

Ну, опять же - насколько АК-12 - "добро" по сравнению с новыми версиями АЕК - тоже еще вопрос тот еще.
По сути широкой общественности ничего ни про один ни про другой не известно, а вся репутация ниимеющигоаналогов АК-12 строится на репутации АКМ/АК-74. Так же как репутация два года таскаемых по выставкам двух несерийных образцов АК-200 (иногда- АК-2010) строилась только на фотосессии с одной из этих выставок (до тех пор, пока Ижмаш не заявил, что проекта АК-200, а значит и АК-2010, нет в природе). Так же как и репутация АЕКов строилась на тех тех редких отзывах единиц, имевших к ним редкий доступ "на пощупать".

И что? Получается, что бабло побеждает добро? Не проще ли ижмашу втюхать своё произведение всяким Парагваям с Колумбией впридачу. Или - тем же арабам с персами по дешёвке?

А возьмут ли всякие Парагваи с Колумбиями за столько, за сколько захотят отдать? Вряд ли новые АК-12 будут в производстве дешевле, а в эксплуатации настолько лучше по всем параметрам, чем уже имеющие аналогов и реальную репутацию АК-103/104 (7.62x39) и АК-101/102 (5.56 NATO).

Сообщение отредактировал vovaz02h - 25.9.2013, 16:30

[beerrat]

И что? Получается, что бабло побеждает добро? Не проще ли ижмашу втюхать своё произведение всяким Парагваям с Колумбией впридачу. Или - тем же арабам с персами по дешёвке?

Нет, не проще. Стоимость калача с доставкой тудой - равна современным образцам стрелкового оружия, выпускаемого в Парагвае или Колумбии (это я про официальные продажи), а для наркомафии и т.д. поставки оружия гос.структурами (ОборонЭкспорт и т.д.) запрещены.
Опять же - сколько нужно тудой "стволов"? Несколько десятков тысяч? Так это количество не делает погоды, т.к. их со складов, а не "с конвейера" продадут. Т.е. эта сделка не принесет производству никакого профита.
Правда Парагвай и прочие "бананамамы" с радостью примут калачи "в дар" (ну, типа, в кредит... который потом будет списан за невозможностью возврата), но это опять же не решает вопрос в наличными для выплаты зарплат.

Саша. Ну кому в Парагвае АВТОВАЗ нужен? Несколько десятков машин не решат проблему... И с калачами - та же песня...

[Хлынец]

С 1995 года технологическое оборудование на "Ижмаше" не обновлялось. Всё оружие с тех пор делали с допусками. О чём вы вообще? Какие "Калаши"? Все надежды должны были умереть, когда присосавшиеся обезьяны разворовывали "Ижмаш" и остальную "оборонку" в УР (за другие регионы не скажу).
Кто не верит - найдите фото главного здания "Ижмаша" с другой стороны (не фасадной). Все вопросы отпадут!

[beerrat]

С 1995 года технологическое оборудование на "Ижмаше" не обновлялось.

С 1995? Я бы сказал, что самые современные станки датированы 1977 (или 8) годом... Откуда в 95 году была валюта на покупку в Голландии станков? А Российское станкостроение уже "лежало" с 1989 года, после Горбачевского перехода с ракет на кастрюли... (конверсия, однако)

[Хлынец]

Кому нужны станки 1977(78) гг. в 90-хх гг.?

[Alex Wolf]

А есть в природе результаты боевого применения АК против новых видов личного стрелкового оружия? Афганистан может и не в счёт потому, что там уровень подготовки противника был не блестящий.