Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> F-22 RAPTOR, Пик инженерной мысли или мертворождённый?
гадёныш
сообщение 14.8.2009, 7:37
Сообщение #1


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Есть знатоки-теоретики истребительной авиации? Хочется разобраться с набившим оскомину в новостях единственным в мире стоящим на вооружении истребителе 5-ого поколения.
Такой уж крутой этот бэтмэн или это просто пиар.
Есть ли шансы у наших стоящих на вооружении истребителей и у только закупаемых поколения 4(4+,4++) выиграть воздушный бой у тиранозаврика?
Ну и попутно разобраться с нашим как всегда "асимметричным" ответом ПАК-ФА(Т-50).

Изображение
Изображение
Су-35БМ
Изображение
Су-30
Изображение


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 14.8.2009, 12:37
Сообщение #2


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5250
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Как бы то нибыло но на данный момент раптор себя явно не окупает.
Его еще толком не поставили на вооружение, а уже 3 машины потеряли и 1 пилота. Причем две машины потеряли на взлете-посадке. Хотя самолет далеко не новый, и в воздухе он уже 19 лет.
Цена его просто заоблачная.

Что касется нашего ответа. Этот ТА пока еще лиш плод фантазии, толком не вышедший дальше чертежей и проектов. И как обычно когда он все таки появится, будет уже устаревшим и отстающим на пару поколений от импортных аналогов.

Даже на "чертежах" ОКБ Сухого, он выглядит минимум в 3-4 вариантах, вот два самых популярных для примера:

Изображение
Изображение


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 14.8.2009, 12:49
Сообщение #3


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Это не эскизы ОКБ "Сухого", это всего лишь рисунки сетевых мальчиков.
Кстати, ПАК ФА это не проект, а уже реально собранный истребитель(3 экземпляра), в ближайшее время должна состояться выкатка, а до конца года первый полёт.

Цитата
Как бы то ни было но на данный момент раптор себя явно не окупает.
Его еще толком не поставили на вооружение, а уже 3 машины потеряли и 1 пилота. Причем две машины потеряли на взлете-посадке. Хотя самолет далеко не новый, и в воздухе он уже 19 лет.

Начнём с того, что раптор на вооружении, выпущено и находится в строевых частях 141 машина, по ОПЛАЧЕННОМУ заказу пентагона их должно быть 187, на остальное деньги вроде как выделяться не будут. Но всё равно, почти 200 новейших истребителей, согласись - это реальная сила.
Су-35БМ ещё даже на вооружение не поставили, а 1 самолёт уже потеряли. А он всего лишь развитие Су-27, вспомни сколько лет летают двадцать седьмые... smile.gif


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 20.9.2009, 20:34
Сообщение #4


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Цитата
ВВС РФ получат истребитель пятого поколения в 2015 году

Вооруженные силы РФ начнут закупки истребителей пятого поколения в 2015 году, сообщил в интервью радиостанции "Эхо Москвы" заместитель министра обороны Владимир Поповкин.

По его словам, Минобороны будет покупать самолеты ПАК ФА (также известные как Т-50) производства авиазавода в Комсомольске-на-Амуре после того, как будет выполнен контракт на поставку 48 истребителей Су-35 (поколение 4++). Как ранее сообщалось, контракт на поставку этих самолетов был подписан с холдингом "Сухой" на авиасалоне МАКС-2009.

Каким количеством истребителей пятого поколения планируется оснастить российские ВВС, Поповкин не уточнил.

Новые истребители будут необходимы для боевых действий в современных условиях ведения самолетного боя, пояснил замминистра. "Кто первым увидел, и у кого есть средства вооружения, которые достанут, тот и победит" - сообщил он.

Истребитель пятого поколения под условным названием ПАК ФА разрабатывается в ОКБ "Сухого". Ожидается, что первый полет прототипа самолета состоится осенью 2009 года. Ранее главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин сообщал, что уже созданы три технических образца ПАК ФА.

Lenta.ru

Тема то вроде перспективная, только никто ничего не пишет. Одно из двух: либо лень включать мозг, либо реально не интересно(в таком случае жаль, похоже я единственный такой повёрнутый на истребителях sad.gif ).


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 22.9.2009, 19:02
Сообщение #5


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1771
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Сегодня увидел:

Цитата
Летом 2007 года китайский истребитель J-10 "Цзянь-10", созданный на базе израильского Lavi с русскими двигателями АЛ-31ФН, смог сбить над Тайваньским проливом американский многоцелевой истребитель 5-го поколения F-22 Raptor "Хищник". Звено Су-30 во время этого инцидента отсекало от "Хищника" остальные машины американских ВВС. Сбитый Raptor упал на континентальную часть Китая, после чего хозяева территории разобрали его "на запчасти". А пилота F-22, который благополучно катапультировался, китайцы "тихо" - по обоюдному согласию сторон - передали американским властям.


http://komi-permyak.livejournal.com/14535.html


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 23.9.2009, 7:39
Сообщение #6


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Инфа, конечно, занятная, но если бы было подтверждение хоть из одного серьёзного источника, а не только из ЖЖ. Но если это правда, то боевая потеря самого современного и дорогого истребителя в мире - серьёзный удар по престижу США.
Но мне честно говоря не верится. Учитывая что ЭРП раптора на порядки меньше единицы, то китайский самолёт мог увидеть f-22 только у себя под носом, что намного ближе дальности пуска ракеты с раптора, который мог видеть китайца более чем со 100 км.
Хотя, если на J-10 действительно стоит БРЛС "Жемчуг", которая по сути переделанная АФАР "ЖУК-М", то... мне вообще становится всё непонятно smile.gif


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лёша Груздев
сообщение 13.10.2009, 16:49
Сообщение #7


Стреляный Воробей


Группа: Старожил
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2009
Из: город Нижний Новгород район Советский.улица Полтавская
Пользователь №: 8895



У нато есть конечно преимущество в ВВС но у нас больше боевого духа нато воюет за деньги а мы за родину


--------------------
Хочу быть одним из защитников родины
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 14.10.2009, 9:23
Сообщение #8


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5250
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Лёша Груздев @ 13.10.2009, 17:49) *

нато воюет за деньги

За демократию


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рэмбо
сообщение 14.10.2009, 10:23
Сообщение #9


Особист
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 1561
Регистрация: 1.12.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 9



Ага... Главные разносчики демократии по всему миру.


--------------------
Нам забывать никак нельзя с тобой, брательник, испепелённые горячим солнцем дни,
Когда запёкшийся от крови, потный тельник не отдерёшь ты от прострелянной спины,
Когда в друзей без промаха стреляют, и сердце плачет... Правда, ветеран?
И высоту когда печально набирает, с Моздока улетающий тюльпан...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 23.10.2009, 13:09
Сообщение #10


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1771
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата
Еще до того, как китайский истребитель пятого поколения поднимется в воздух, достижения в электронике и двигателестроении позволят Китаю создать новые истребители поколения "четыре плюс", такие как J-10B, что недавно начали летные испытания. Эти самолеты и будущие истребители пятого поколения бросят более весомый вызов американским ВВС сегодняшнего и завтрашнего дня. А истребительные парки четвертого поколения Японии, Южной Кореи и Тайваня вообще окажутся устаревшими. У ВМС США в настоящее время нет программ по созданию истребителя пятого поколения, не уступающего F-22. Вместо этого они намерены использовать более медлительный F-35C, оптимизированный для выполнения ударных задач в качестве штурмовика.

Цитата
Китай в своих действиях может руководствоваться соображениями технологического национализма.


http://www.inosmi.ru/world/20090902/252199.html

Может быть, стоит создать отдельную тему "Перспективное оружие Китая"? :-)


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рэмбо
сообщение 23.10.2009, 17:01
Сообщение #11


Особист
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 1561
Регистрация: 1.12.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 9



Цитата
Может быть, стоит создать отдельную тему "Перспективное оружие Китая"? :-)

Инициатива <...> инициатора smile.gif Дерзай!


--------------------
Нам забывать никак нельзя с тобой, брательник, испепелённые горячим солнцем дни,
Когда запёкшийся от крови, потный тельник не отдерёшь ты от прострелянной спины,
Когда в друзей без промаха стреляют, и сердце плачет... Правда, ветеран?
И высоту когда печально набирает, с Моздока улетающий тюльпан...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 25.12.2009, 13:08
Сообщение #12


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Начались испытания российского истребителя пятого поколения

Цитата
Российский перспективный истребитель пятого поколения - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) - совершил первые пробежки на аэродроме Комсомольского-на-Амуре авиационного производственного объединения (КнААПО). Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в авиапроме. Когда именно состоялась выкатка самолета и начались его испытания, не уточняется.

После выкатки летчик запустил двигатели и самолет начал движение по взлетно-посадочной полосе. В ходе пробежки ПАК ФА несколько раз осуществлял торможение. Всего было произведено две пробежки. За испытанием наблюдали только сотрудники КнААПО. Как ожидается, до конца 2009 года ПАК ФА выполнит еще несколько пробежек, а в январе 2010 года совершит первый полет.

Ранее вице-премьер России Сергей Иванов заявлял, что испытания российского истребителя пятого поколения начнутся в конце 2009-го - начале 2010 года. В середине сентября 2009 года заместитель министра обороны Владимир Поповкин объявил, что ПАК ФА, также известный как Т-50 и "изделие 701", начнет поступать на вооружение ВВС России с 2015 года.

Министерство обороны России планирует начать закупки ПАК ФА после того, как будет полностью выполнен контракт на поставку 48 истребителей Су-35 поколения "4++". Первые Су-35 ВВС России получат в 2011 году, а контракт на поставку будет полностью исполнен к 2015 году. О количестве ПАК ФА, которые намерено купить Минобороны, пока ничего не известно.

Официально технические характеристики перспективного российского истребителя не сообщались. Предположительно, ПАК ФА сможет развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час. Дальность полета самолета будет составлять 5,5 тысячи километров. Вооружение самолета может быть представлено 30-миллиметровой пушкой. ПАК ФА будет иметь 16 точек подвески, включая восемь, расположенных внутри фюзеляжа.


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 29.1.2010, 10:10
Сообщение #13


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Цитата
Что касается нашего ответа. Этот ТА пока еще лиш плод фантазии, толком не вышедший дальше чертежей и проектов. И как обычно когда он все таки появится, будет уже устаревшим и отстающим на пару поколений от импортных аналогов.

Лёха, ты как всегда smile.gif был не прав:

Цитата
Первый полет российского истребителя пятого поколения прошел успешно.
Российский истребитель пятого поколения, известный также как Т-50 и изделие 701, провел свой первый испытательный полет. Как подчеркнул в эфире телеканала "Россия 24" представитель пресс-службы авиационного производственного объединения "Сухой", полет, продолжавшийся около 45 минут, завершился успешно.

Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) поднялся в воздух ранее в пятницу, 29 января. Сообщалось, что самолет выполнил короткий разбег, оторвался от взлетной полосы и начал набирать высоту. Какие маневры планировалось совершить на ПАК ФА в рамках первого полета, не уточнялось.

Изначально первый полет разработанного российскими конструкторами истребителя пятого поколения был назначен на четверг, 28 января. Однако летные испытания по неизвестным причинам были перенесены на день.

Разработка многофункционального истребителя пятого поколения велась в ОКБ "Сухого" с конца 90-х годов, а летные испытания новой машины начались на аэродроме в Комсомольске-на-Амуре в декабре 2009 года. Характеристики новейшего истребителя, равно как и его внешний вид не раскрываются. Предполагается, что самолет получит на вооружение высокоточное оружие и сможет поражать как воздушные, так и наземные цели вне зависимости от погоды и времени суток.

Также в СМИ сообщалось, что максимальная скорость ПАК ФА составит свыше 2 тысяч километров в час, а дальность полета - 5,5 тысячи километров. Истребитель будет отличаться сверхманевренностью и малозаметностью в оптическом, инфракрасном и радиолокационном диапазонах волн.


Изображение


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
FARA
сообщение 30.1.2010, 16:43
Сообщение #14


По Жопс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 179
Регистрация: 10.3.2007
Из: город-герой Москва
Пользователь №: 1657



Если честно, наши авиастроители ничем не удивили. Корпус почти американский, аналог Ф-22, 35. Где интересно осталась технология ОВТ от МиГа? Такое ощущение, что пилотный проект выпустили, чтоб американцам показать, типа "и мы тоже можем, козлы!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 30.1.2010, 17:38
Сообщение #15


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Ну начнём с того, что планер другой. Компоновка воздухозаборников, днища, двигателей абсолютно другие. Одни предкрыльевые поворотные наплывы чего стоят - фактически аналог ПГО, и цельноповоротные кили в 4 раза меньшего размера чем у Раптора(что очень сильно снижает заметность во всех диапазонах). Количество отсеков оружия как и его номенклатура на порядок выше. В отличии от Раптора может работать по земле. Профиль намного более тонкий, что ещё больше снижает заметность самолёта. Он больше схожести имеет с YF-23, чем с F-22 Raptor.
ОВТ "от МиГа" там есть, двигатели снабжены всеракурсным отклоняемым вектором тяги. Кстати, а почему "от МиГа"?

Да и товарищи американцы на своих форумах оценили самолётик, назвав его даже "That is one sexy plane". biggrin.gif


И добавляли типа: а ведь РФ может их построить намного больше чем 187(перспективное количество Рапторов). Ну и совсем пораженческие: "только Китаю не продавайте"
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Изображение

Изображение

Изображение



Вот две фотки: YF-22 и Т-50, ну и где здесь аналог? Про схожесть с F-35 вообще не говорю - её просто нет в принципе!
Изображение

Носовые отсеки - разные.
Воздухозаборники - разные, в том числе и по расположению.
Стреловидность крыла - разная.
Двигатели и сопла абсолютно разные, разнесённость их по ширине разная, причём движки у F-22 на одном уровне по вертикали, а у Т-50 на разных уровнях.
Кили кардинально разные.
Стабилизаторы - разные.
Отсеки вооружения - разные.
Назначение F-22 - только воздушные объекты, Т-50 и воздух и земля и море - РАЗНОЕ.



НУ И ГДЕ ТУТ АНАЛОГ???


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 Страницы V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 25.6.2019, 11:34
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost