|
|
|
5,45мм vs. 7,62мм, АК-74 и иже с ними |
|
|
|
|
|
|
|
vovaz02h |
25.6.2010, 19:51
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46
|
В общем ясенько ... тупых авроафриканцев - выпускников "дружбы народов" не видел, ничего сказать не могу. А вот с некоторыми представителями тогдашних советских ... специфических призывников пообщаться пришлось, думаю "те на те і вийде". В общем за 5 часов пусть даже на супер-пупер стрельбище, если Гоша (Гоги? Гасан? Гарик?) никогда не держал в руках карамультука и не знает откуда карамуль может тук и как это делается - [IMHO]максимум чего удасться добиться - выполнения начального упражнения учебных стрельб на 3.5-4 бала Возможно вероятностное поражение одиночным огнем мишеней на дальностях до прямого выстрела одиночными. Практическая стрельба в боевых условиях может резко закончиться после одной-двух очень длинных от адреналина очередей: для того, чтобы палец сам отсекал короткие без участия мозга в любой ситуации - пяти чесов на стрельбище маловато будет. Если стрелял - то ощутимо лучше будет. [/IMHO]. Да. Речь о стрельбе лежа и с упора. В движении и по движущимся, с переносом дальности - это очень за пределами 5 часов. Так что прогноз о 200 метрах в реальном боестолкновении ... ну скажем так - не пессимистический и не оптимистический. В целом вынужден согласиться. Да, кстати, возвращая офтопик (пусть даже с благословения админа) к теме - в начальном обучении 5.45 все таки [IMHO]для организма полегше будет: прощает ошибки прикладки да и не так его уводит [/IMHO] Хотя и по ушам соседу заметнее, чем 7.62 (но это сперва).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hunter |
13.10.2010, 13:19
|
По Горло в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615
|
Цитата(Dromedary @ 1.8.2010, 3:10) Лично я ни разу не стрелял из 5.45. Самым убедительным аргументов могу посчитать только больший боекомплект при том же весе. А вот праздный вопрос (не совсем по теме, но близко): есть ли разница в убойности между этими патронами по кабану, лосю и медведю?
да,по крупному зверю разница есть- 7,62 предпочтительней,причем лучше использовать полуоболочку или экспансивку-для гарантированного поражения животины. 5,45 все-таки это навеяное армией-а там основной объект-люди,с соответствующей физиологией и анатомией,дикий зверь-тот же кабан например,намного покрепче на рану будет, а потому необходимо поражение цели с возможно меньшего количества выстрелов-потому как на загонной охоте в лесу,например не представляется возможным выпустить по зверю полный рожок,да и для последующих гастрономических целей это не есть хорошо.преимущество 7,62 при охоте на КРУПНОГО зверя именно в его пробивной способности-гарантированно пробивается толстая шкура,плотные мышечные ткани,толстые кости и гарантированно поражаются внутренние органы. Кстати,подавляющее большинство охотников севера-реальных,кто в основном время проводит в тайге и тундре предпочитают старый добрый СКС,а он как известно 7,62х39.(все из своего опыта.) а,вообще,конечно этот вопрос достоин отдельной темы-здесь тоже можно копья ломать. предчувствую летящие табуретки в свой адрес-что ж,будем парировать и пояснять. Сообщение отредактировал hunter - 13.10.2010, 13:25
--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vovaz02h |
13.10.2010, 14:08
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46
|
[offtopic] Цитата у этого человека есть статья "Записки спеца" в двух частях,где он затрагивает и тему этого топика.вот ссылка:http://www.arms-magazin.ru/?p=7668 Мнение: Это скорее сюда ... (внимательно читаю ссылку на магазин) upd: неверное мнение оказалось. но туда все равно есть чего добавить из этой статьи [/offtopic] Сообщение отредактировал vovaz02h - 13.10.2010, 14:31
|
|
|
|
|
|
udav |
13.10.2010, 18:34
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(hunter @ 13.10.2010, 14:19) Кстати,подавляющее большинство охотников севера-реальных,кто в основном время проводит в тайге и тундре предпочитают старый добрый СКС,а он как известно 7,62х39.(все из своего опыта.) а,вообще,конечно этот вопрос достоин отдельной темы-здесь тоже можно копья ломать. предчувствую летящие табуретки в свой адрес-что ж,будем парировать и пояснять. Собственно, ДА. СКС рулит. И клоны СВД. Заглянув в охотничий магазин гдето далеко на восток от Москвы, чуть не поперхнулся - комиссионные СКС по 7 тонн рублей. За такие деньги в мск вдвоем вечером в кабак сходить, а тут - карабин... И он не на вечер, а совсем твой... Патроны и к СКС и к клону СВД по цене приемлимой, массо-габаритные характеристики систем - "в пределах дозволенного" (с.) Оптика тож есть , но это на любителя. Мне проще с открытым прицелом работать, чем с ПСО... Хотя "на вкус и цвет товарищей нет".
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
|
|
udav |
13.10.2010, 19:14
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(Radi @ 13.10.2010, 20:02) Как правило, в магазинах лежат не "штатные" СКС, а их охотничьи клоны. Мне повезло, в начале 90-х удалось купить настоящий СКС. Получал прямо со склада НЗ, по накладной... Правда капитан там оказался несговорчивый и штык не отдал, т.к. он не был указан в накладной... Пришлось продать в 2000-м, в связи с переменой места службы и жительства (утратил лицензию на нарез).
Походу, там такие и были - старые армейские. И без штыков. Которые сами по себе вещь совершенно замечательная, если приделать к нормальной рукоятке... И еще чтоб ножны были как у НРС, с кусачками и обжимками для детонаторов...
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
hemul |
15.10.2010, 11:28
|
По Горло в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531
|
Позвольте и мне поучаствовать. Ощущения чисто субъективные - ни таблиц, ни данных приводить не стану, но случилось так, что первую пол срочной проходил с АКМС-ом, вторую - с АКС-74. У 74-го кучность и попадательность, действительно, гораздо лучше чем у АКМ. После АКМС-а отдача у 74-ки практически не ощущалась, поэтому стрелял из него на пульбище почти не целясь, и что характерно - не промахивался. Откидной приклад у 74-го гораздо удобнее и, так сказать безопаснее. Один раз, стреляя из АКМС, в торопях, не очень удачно пристроил плечевой упор и после выстрела он соскользнул подмышку, в результате чего я довольно чувствительно схлопотал своим же автоматом по своим же зубам. Приклад АКС-74 такого не позволит чисто в следствии конструкции. Не знаю, как им, если врезать по кумполу - не пробовал, но сталь там, по моему, всё же тонковата. Насчёт пробивной способности - у нас на стрельбище, на 100-метровом направлении, для грудных мишеней с кругами, сами мишени крепились к рельсу, который был развёрнут подошвой в сторону огневого рубежа. И вот эта самая подошва была истыкана дырками от 7.62, как пень в лесу муравьями - чем ближе к краям, тем больше сквозных, если близко к шейке - то довольно глубокие язвы. Застрявших пуль было мало и те торчали, как гвозди: "к лесу - передом, к Ивану - задом", и все фактически в области самой шейки сидели. После перехода на 5,45 картина изменилась - новых дырок от пуль стало меньше, всё больше края общипывались, а вот застрявших пуль сильно больше, причём, что характерно - больше половины застревали плашмя.
--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |