Версия для печати темы

Автор: RenamedUser 20.3.2020, 17:21

Как думаете, насколько это опасно? Пока что вроде всё тихо.

Автор: kvi357 8.4.2020, 15:40

У нас в Мурманске всё тихо, со слов СМИ. Матушку домой загнать не могу, с трудом договорился , что бы она маску одевала. Две границы рядом, а заболевших 20 человек. С работой у меня кердык, жена училка физры в садике, вчера получила 11 тысяч вместо 24-х, объяснила , мол выдали голый оклад и всё. Вынужден сидеть дома, т.к теперь и некуда ехать. Маски купил по 40 руб.
---------------------------------
А как у Вас друзья в регионах обстановка?

Автор: Тяпа 17.4.2020, 2:43

У меня (МО) из соседнего дома ковидного увезли неделю назад. Казалось бы... но нет, маман вчера в гости пришла. Получила выговор, а толку? Домой не загонишь. Погода, видите ли, хорошая. И это при инфаркте и бронхиальной астме. Итить!
Я уже думаю, мож заразиться где, переболеть по-быстрому, чтобы когда она заболеет, можно было кровь слить.
Вот батя дисциплинированный. Фигли, офицер. Приказано- надо выполнять. Но даже это не радует, есичо болеть будут оба. Так что сливаться надо будет двоим))
Теперь вопрос: куда деть дочь на время болезни? Нашла бы куда, давно бы переболела.

Автор: kvi357 17.4.2020, 16:57

318 уже в Мурманской области. Пошёл вчера в ОКей...походу был один в маске и перчатках. Матушка моя так и продолжает шарахаться по району

Автор: udav 19.4.2020, 17:55

Тяпа, а что за схема такая - самой заразиться и по легкому переболеть? Такой вариант разве возможен, чтоб самому степень заболевания выбрать?

И кровь зачем сливать?

Автор: Radi 1.5.2020, 7:44

Не, даже "бессимптомно", говорят, болеть не стОит. Мне доктор сказал, что всё равно как то сказывается. Ну его к лешему, эту заразу. Лучше дома... Тем более, что у меня на Кубани и дома всегда находится чем заняться.

Автор: Тяпа 2.5.2020, 0:56

Как делают сыворотки? Малыми дозами инфицируют кого-нить крупного, с кого много крови слить можно (лошадь, корову), затем доза больше, затем еще больше, и животное, не болея, имеет иммунитет к возбудителю не меньше, чем после болезни. Потом сливают кровь, отгоняют сыворотку и колят заболевшим. И у того, кто заболел, сразу в крови антитела, не надо ждать, пока иммунная система раскочегарится и начнет уничтожать возбудитель. Болезнь будет либо бессимптомная, либо легкая.
Но ковидом не болеют ни лошади, ни коровы, только летучие мыши. И сколько той сыворотки с мыши? А я за корову сойду, нужно всего грамм 300-400 на двоих.
Правда, еще непонятно, образуется ли иммунитет у переболевших.


Я в ноябре, кажется, переболела каким-то сарсом-мерсом. Но пока не узнать, есть ли у меня антитела. Одна из контор уже получила грант на исследование наличия антител в популяции, но пока они набирают для исследования людей с доказанным ковидом. Но когда-нибудь дойдут и до не переболевших.
Я-то даже если и переболею, наверняка не помру, а вот родители не факт. И еще тетка 77 лет в Чертаново. Тоже опасно.

Автор: Dromedary 19.5.2020, 8:39

Наблюдения о наличии стойкого пожизненного иммунитета у переболевших натуральной оспой - породили идеи об умышленном заражении натуральной оспой для предохранения от незапланированного контакта с нею. Такое заражение называлось вариолизация или инокуляция. Странно, но при использовании обычного дикого уличного штамма оспы для инокуляции - смертность среди привитых обычно не превышала 1-2%, в то время, как при незапланированном контакте - колебалась от 20 до 60-70% среди взрослых, причина этого не неизвестна и вразумительного или хотя бы правдоподобного объяснения этого явления в литературе я не встречал, а после введения значительно менее опасной вакцинации коровьей оспой, дававшей перекрестный иммунитет к натуральной (как прививка бацилл Кальметта-Герена (БЦЖ), создавая иммунитет к микобактерии туберкулеза - одновременно создает перекрестный иммунитет и против микобактерий лепры (проказы)) - вопрос потерял актуальность и, видимо - его никто не изучал. Впрочем, тут следует учесть, что существуют два вируса натуральной оспы - большой и малый (Variola major et Variola minor), значительно отличающиеся по смертности при незапланированном контакте. При хорошо статистически документированных вспышках в Бостоне 1711 года - среди инокулированных смертность составляла 2%, среди заразившихся незапланированно - 14.6%, среди последовавших затем Бостонских вспышек - показатели были похожие, в объяснение относительно низких показателей смертности среди непривитых предполагались высокий уровень жизни населения и возможность вызова эпидемии менее патогенным штаммом.
Но предложения инокулироваться уличной девятнадцатой коровой - я еще нигде не встречал, оно достаточно свежее и интересное, по аналогии с натуральной оспой - возможно будет оправданным (если бы только полученный иммунитет был пожизненным или хотя бы многолетним).
И небольшое личное наблюдение: в одном из учреждений, где я подрабатываю - в феврале прошла странная эпидемия вирусных инфекций с повышением температуры, многие из которых окончились пневмониями, лечили обычно, смертности не было. А в марте пришли методические указания на этот Ковид, мне медсестра показывает - "Так вот что у нас было!" (в остальных учреждениях, где я работаю - ничего подобного не появлялось).

Автор: Джамп 3.5.2021, 14:04

Здравствуйте Тяпа. У меня много знакомых переболело. "Врагу не пожелают", - говорят.

Автор: Военврач 19.10.2021, 15:45

Коронавирус прекрасен!

Автор: udav 23.10.2021, 17:24

Чем именно?

Автор: Военврач 24.10.2021, 16:36

Фактор естественного отбора. Некондицию отсеивает.

Автор: Crass 31.10.2021, 14:30

А кто в данном случае подразумевается под некондицией?

Автор: Военврач 1.11.2021, 15:38

Те, кто не готов к вирусу.

Автор: udav 4.11.2021, 18:23

А где критерии, инструкции, или какие-либо руководящие докумены по определению -готов или не готов?

Автор: Военврач 4.11.2021, 22:00

Точную инструкцию, со всеми тонкостями, скорее всего могут представить китайские разработчики.
Эмпирически же - определяется по факту тяжести и исхода заболевания.
Скажу так: это несомненно фильтрация по определенным признакам.

Автор: Хлынец 5.12.2021, 21:49

Так прививаться или нет?

Автор: Военврач 7.12.2021, 1:06

Обязательно прививаться и как можно чаще.

Автор: Хлынец 7.12.2021, 12:40

Чем я рискую, если не стану прививаться? Есть ли проверенная инфа?

Автор: Военврач 8.12.2021, 12:29

Вы будете сильно поражены в правах.

Автор: Хлынец 8.12.2021, 17:10

Хороший ответ. Спасибо.

Автор: beerrat 29.12.2021, 10:53

Не совсем понятна постановка вопроса..... Есть два аспекта - "здоровье" после вакцинации, и "полицейские меры" в отношение невакцинированных.
О "здоровье" - как при любой прививке - "не помер сразу, будет жить". Есть куча противопоказаний, но в РФ, к сожалению, в реалии только (если верить сайту https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/privivka/ ) «Спутник V» (Гам-Ковид-Вак). «ЭпиВакКорона» и «КовиВак» просто отсутствуют. И тем, кто имеет противопоказания по "Спутнику" надо ждать... чего? не знаю...

О "полицейской" составляющей... Тут все просто - Даешь деньгу и не болей... Штрафы, ограничения, штрафы.. Подмена понятий "протестующие против прививок" получили ярлык те, кто говорил, что "надо прививать добровольно".

Я - привит. Мне - по фигу... (простите, но те, кто меня знает много лет и лично, знает, что это мой стиль жизни...)

Но в этой связи порадовал мой сын, три года назад он получил "лицензию на убийство" (диплом врача). Когда я ему написал, что сделал прививку, он ответил, что у пожилых людей существует угроза изменений костных тканей, с чем сталкивается у своих пациентов его однокурсник.... В чем суть шутки? Его одноклассник работает в морге...

Для меня прививка прошла незамеченной. Но каждый это решает сам за себя...

Автопортрет Артура Конан Дойля после получения диплома врача...

Автор: Хлынец 2.1.2022, 1:23

Изменение костных тканей в лучшую или худшую сторону? В морге могут отличить привитого от непривитого? Что-то страшно стало.

Автор: Dromedary 3.1.2022, 14:51

По данным одного коллеги (работает в России патологоанатомом и судебным экспертом) - в его регионе по его личному материалу за ноябрь 2021 года соотношение смертности среди привитых/непривитых (чем именно - не писал, но скорее всего - что-то российское) составляло около 1/5.
Конечно - нет такой защиты, которую невозможно было бы пробить, достаточно лишь увеличить заразительную дозу, чтобы она превысила количество имеющихся антител - и готово! Но в любом случае - вероятность благоприятного исхода будет выше, т.к. иммунитет будет уже натаскан и разогнан.

Автор: Хлынец 4.1.2022, 4:18

Понял. Спасибо. Так-то по работе давно привит. Тоже ничего не заметил после прививки. Но куча знакомых прививаться не хотят. Нет доверия к власти.

Автор: Dromedary 4.1.2022, 7:20

Прошу прощения, небольшая описка

Соотношение смертности за ноябрь по его материалу составляло около 1/4 (из 50 его ковидных трупов - при жизни были привиты 11).

Автор: beerrat 4.1.2022, 18:35

Для полноты статистики необходимы возраст, причина смерти (короновирус не убивает, как и СПИД, он вызывает осложнения -отек легких и т.д), какие были хронические заболевания (было два инфаркта, заболел короной, и.... третий инфаркт)...

Основное - это "неприятие" рекламной кампании, когда гинекологи и психиатры, с фонендоскопом на шее, и серьезной миной лица, призывают вакцинироваться.
Но при этом эпидемиологи молчат... т.к. сами не знают, каков дальний прогноз (просто не прошло достаточно времени для подведения долгосрочного прогноза)

Ну и в Казани хорошо получилось.... С транспортом и побором штрафов...

Автор: Dromedary 4.1.2022, 22:46

В сообщении этого коллеги были приведены данные его умерших именно от последствий ковидной инфекции. Также он и другие коллеги приводили сведения о морфологических проявлениях и их изменениях, но эти сведения приведены в закрытом разделе, поэтому привести их здесь без их разрешений не могу. Также у рядовых врачей, в большинстве случаев, перегрузка и нехватка времени не позволяет проводить исследования, не являющиеся их служебными обязанностями, ранжируя умерших по группам, кроме того - скорее всего, большую часть людей будет интересовать лишь общая выживаемость в отношении привитых/непривитых, и вряд ли будут интересовать различия по возрасту/полу/хроническим заболеваниям и т.п., именно в этом плане и было приведенное сообщение коллеги, где большое число наблюдений нивелировало эти детали, приводя к интересующему конечному результату.
В отношении более глобальных статистических данных (хотя бы по одной больнице) - у меня их нет и быть не может, также как сведений об их достоверности.
Сейчас уточнил у жены (более десяти по последних лет, по настоящее время, кроме основной работы преподавателя в университете - одновременно работает патанатомом в двух больницах) - в Казахстане в историях болезни имеется отметка о привитости от ковида, и среди ее ковидных трупов привитых не было НИ ОДНОГО. (конечно - она не один патанатом в этих больницах, вполне возможно, что у других врачей были и привитые умершие).

В обоих моих сообщениях нет никаких призывов, лишь приведение фактов.
О том, что психиатр не является врачом - я слышал уже неоднократно, ну - со стороны, наверное, виднее, не спорю.
Конечно, моя основная работа (судебным психиатром) - не имеет прямого отношения к ковидной инфекции, но работа в других местах (более десяти последних лет по настоящее время, как одновременная совместительская работа в мужской исправительной колонии особого режима, женской колонии общего режима, туберкулезной больнице для осужденных особого режима, туберкулезной больнице для осужденных строгого и общего режима (впрочем - сейчас в Казахстане они стали называться как учреждения максимальной безопасности, полной безопасности и как-то так), и медсанчасти, переделанной с началом заразы в ковидный госпиталь) - нередко принуждает заниматься смежными вопросами, формально являясь тюремным психиатром - на дежурстве приходится быть всем. (из инфекционной экзотики - болел чумой (1989), лечил холеру (1995) и имел заразительный материал сибирской язвы (1982) - но по глупости выбросил его).

И еще одно замечание: во всех моих четырех учреждения - практически весь спецконтингент привился добровольно, кроме тех, кто имеет медицинские отводы, никакого административного давления и принуждения не было, и все приходящие этапы привиты поголовно, во всех моих случаях использовался Спутник-V, хотя в Казахстане есть и другие вакцины.

Автор: Хлынец 5.1.2022, 11:35

Пост уважаемого beerrat о психиатрах с фонендоскопом был ответом на мое сообщение о неприятии знакомыми вакцинации. Рекламируют прививки и антипрививки все кому не лень. Вплоть до ветеринаров. Это не к Вам, уважаемый Dromedary

Автор: beerrat 5.1.2022, 16:11

Вообще о статистике привитых среди умерших - это никак не влияет на принятие решения каждым отдельным индивидуумом о себе лично.

Я, видимо, не правильно написал, т.к. могло сложиться впечатление, что я "не за прививки", и "меня надо статистикой уговорить". Это совершенно не так, и о статистике я упомянул, как о материале для "почитать и подумать", чем о том, как это влияет на принятие решения теми, кто ещё не привился...

Хотя по мне, вокруг этой проблемы столько плясок с бубном, что от инфаркта и инсульта не умирают вовсе, только от Ковида...

Интересно, сколько человек в РФ умерло от инфаркта и онкологии, и сколько от Ковида в 2021 году?

Автор: Военврач 8.1.2022, 2:03

Насчет онкологии не знаю, а от последствий курения в России в год умирает в два раза больше человек, чем умерло "от ковида" за весь период "пандемии" (2 года уж как). И это ежегодные потери.

Автор: Radi 12.3.2022, 9:15

Веду статистику "среди себя". Докладываю: привился ещё в прошлом году, в лёгкой форме отболел в этом... Пока что жив, здоров согласно паспортным данным, чего и всем желаю!