Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 Страницы V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Лучшая снайперская винтовка, что выберете?
Волк
сообщение 23.3.2010, 14:00
Сообщение #31


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5228
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(S_force @ 23.3.2010, 1:00) *

Смотря что вкладывать в понятие "армейская".

Это интовка, способная решать армейские задачи. И тут компромис точность-вес, давно мучает конструкторов.
Цитата
Да и ты не припомнишь стоимость такой винтовки?

Винтовки для третьей группы стрелков (см выше), не могут быть дешёвыми по определению. Штучная ручная работа. Извини, но там один прицел стоимостью свыше 2.000$.
Цитата
Ага...
Родимое МО так и кинется их закупать, только разгон наберёт.

И тем не менее, уже закупает. Что не закупает МО, закупается спонсорами. Но, то что СВЛ уже есть в войсках - факт. Еще 15 лет назад в моем полку, народ не видел ничего кроме СВД. Картина меняется, и это радует.
Цитата
Готовить там людей, а из самых-самых создать типа Отдельной Снайперской Роты, и ежели что где начнется - туда можно сразу сотню суперстрелков отправить с супервинтовками...

Твоими бы устами...
Впринципе мы сейчас находимся по снайпингу на уровне армии США в 1941м. Все снайперы из разряда "человек с веслом". Задачи - поддержка своего подразделения. Никаких снайперских тактик, и задач. Я не говорю про единичные случаи, я про армию в целом. И как это обычно бывает пока гром не грянет... Кстати у американцев именно так и было.
Воюя в океании с узкоглазыми, их такое положение дел вполне устраивало, и снайпинг они даже считали атавизмом. Ни материальной части, ни самих стрелков по сути у них не было. И так продолжалось пока они не высадились в Европе. Немецкие стрелки быстро дали им понять что такое "снайперский террор", и его эффективность. Дивизии теряли свой командный состав меньше чем за неделю, от немецких снайперов. И противопоставить американцам было нечего. В срочном порядке, на фронт стали отправлять представителей коренного населения америки. Как например сын степей "летящая смерть", по паспорту Джон Фалчер, из племени Сиу. Эти ребята с немецких солдат даже скальпы снимали, и украшали ими свою форму одежды. И только их прибытие на фронт изменило ситуацию.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 23.3.2010, 15:35
Сообщение #32


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Волк @ 23.3.2010, 13:00) *

Это интовка, способная решать армейские задачи. И тут компромис точность-вес, давно мучает конструкторов.

Ты же понимаешь, что это тоже очень общий ответ.
Некоторые армейские задачи может выполнить и охотничье ружьё ИЖ.
Цитата

И тем не менее, уже закупает.
МО закупает? Что-то сильно сомневаюсь. Скорее - подразделения сами, в частном порядке.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
военный-мент81
сообщение 23.3.2010, 23:15
Сообщение #33


По Голень в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 61
Регистрация: 23.3.2010
Пользователь №: 10892



http://world.guns.ru/sniper/sn79-r.htm по моему мнению это наиболее оптимальный вариант
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 23.3.2010, 23:20
Сообщение #34


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5228
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(военный-мент81 @ 23.3.2010, 23:15) *

http://world.guns.ru/sniper/sn79-r.htm по моему мнению это наиболее оптимальный вариант

Оптимальный для чего?
Сложно назвать винтовку с точностью 2.0 МОА - снайперской. А у СВДК да же больше 2.0 МОА.
И такая (точнее никакая) точность по многим причинам. Слишком много подвижных деталей при выстреле, слишком тонкий и легкий ствол, не вывешенный и жесткозакрепленный ствол и т.д. Перечислять можно долго и упорно. Плюс почти полное отсутствие обвеса, как то, качественных прицелов, боеприпасов и т.д.
Выводы - винтовка не пригодна для решения снайперских задач. Только снайперам-срочникам в линейные части, не более.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
военный-мент81
сообщение 24.3.2010, 15:15
Сообщение #35


По Голень в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 61
Регистрация: 23.3.2010
Пользователь №: 10892



Цитата(Волк @ 23.3.2010, 23:20) *

Цитата(военный-мент81 @ 23.3.2010, 23:15) *

http://world.guns.ru/sniper/sn79-r.htm по моему мнению это наиболее оптимальный вариант

Оптимальный для чего?
Сложно назвать винтовку с точностью 2.0 МОА - снайперской. А у СВДК да же больше 2.0 МОА.
И такая (точнее никакая) точность по многим причинам. Слишком много подвижных деталей при выстреле, слишком тонкий и легкий ствол, не вывешенный и жесткозакрепленный ствол и т.д. Перечислять можно долго и упорно. Плюс почти полное отсутствие обвеса, как то, качественных прицелов, боеприпасов и т.д.
Выводы - винтовка не пригодна для решения снайперских задач. Только снайперам-срочникам в линейные части, не более.

ну если речь идет чисто о снайпинге тогда да, ту я не дока как ты. хотя ты знаешь у меня братишка двоюродный срочную служил в Республиканской Гвардии РК в Астане, так вот как раз он снайпером был. так вот у него по штату СВД была. НО ! последние полгода его дрочили для боя в городских условиях - в частности в обязалово были занятия альпинизмом на специальной стене и отработка с высотных зданий. так вот для этих мероприятий они пользовались не СВД, а СВУ /буллпап/ и винтарями Зиг - Зауэр, причем как он мне объяснил, что на дальние дистанции у них есть специалисты которые работают с Армалайтами и Барретами /причем речь шла о спецах из отряда "Кокжал" (это фактически спецназ в спецназе, в основном одни офицеры)/ , а их срочников натаскивали с тем , что есть, видимо боялись что стволы поломают. так вот чисто его мнение : СВД лучше применять в боях на открытом пространстве, для работы в городе СВД не очень подходит. а насчет СВДК у него мнения положительные- для города отличная машинка. отсюда вывод - в поле одна машинка, в городе - другая, а насчет универсалов , которые бы сочетали в себе оба качества я не знаю, ибо в таких тонкостях я не спец и мои познания ограничены знанием СВД , с которой стрелял всего несколько раз на полигоне

Цитата(Волк @ 11.2.2010, 23:13) *

Хорошо знаком с ребятами которые участвовали в почти во всех соревнованиях. Завтра позвоню, и по результатам могу разложить по годам. Точно знаю что пиндосы со своим оружием никогда не попадали даже в пятерку сильнейших. Основные места занимают - Украина, Россия, Белоруссия. Но это в общем по всем годам, они больше всего призовых мест собрали.
Печалит что многие наши (а наши тут СНГ), армейцы и ВоВаны до сих пор на соревнования такого уровня приезжают с СВД. Там со всего света съезжаются профи-экстракласа из третьей категории описаной мной выше, где экипировка и оружие стоят десятки килобаксов. И ребята естественно занимают одни из последних мест, обидно малость. Многие пацаны способны на большее, но и с СВД творят чудеса. Выступая в категории экстра-профи порой обходят их в отдельных видах соревнований.

Вот вам две фотки с соревнований. Сами делайте выводы...

Дать им в руки этот же SIG SSG 3000, как на фото, и я не уверен что НАТО стоит вообще туда ехать.

на фото то ли киргизы, то ли казахи бегут ))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAXPOL
сообщение 24.3.2010, 18:58
Сообщение #36


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 291
Регистрация: 3.10.2008
Из: г.Брянск
Пользователь №: 5284



ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
А вот господа типа шутки юмора.
Такая "снайперка" лежит у меня в гараже. Иногда с 10-15 метров удавалось попасть в задницу строительному патрону, воткнутому в кусок пенопласта. Бах! Извините, капот у машины грязный, погода такая.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 24.3.2010, 19:05
Сообщение #37


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5228
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Первая винтовка в моей жизни))))
Стрелял в тире, с табуретки, винтовку удержать не мог и клал на подставку. Заряжал сначала тирщик, а потом сам приловчился, зажимать приклад между ног, и двумя руками ее переламывать.
Правда никакой оптики не было. В 6 лет стреляя из нее на соревнованиях в Туле, получил значок "Меткий стрелок", до сих пор его храню.
ИМХО лучший тренажер.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 24.3.2010, 20:04
Сообщение #38


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5464
Регистрация: 3.12.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 32



Так вот она какая, лучшая винтовка! smile.gif
Шутка, парни... По мне (я не снайпер и никогда этим не болел) - лучшая винтовка это старая дедовская мосинка, закопанная в огороде до лучших времён... И пара десятков верных патронов к ней.
Хай лежат. Вынем, смажем, проверим... И снова закопаем. Как томагавк.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
военный-мент81
сообщение 25.3.2010, 10:05
Сообщение #39


По Голень в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 61
Регистрация: 23.3.2010
Пользователь №: 10892



Цитата(MAXPOL @ 24.3.2010, 18:58) *



А вот господа типа шутки юмора.
Такая "снайперка" лежит у меня в гараже. Иногда с 10-15 метров удавалось попасть в задницу строительному патрону, воткнутому в кусок пенопласта. Бах! Извините, капот у машины грязный, погода такая.

)))
если не секрет а зачем пневмаике оптика ? ))))

Цитата(Radi @ 24.3.2010, 20:04) *

Так вот она какая, лучшая винтовка! smile.gif
Шутка, парни... По мне (я не снайпер и никогда этим не болел) - лучшая винтовка это старая дедовская мосинка, закопанная в огороде до лучших времён... И пара десятков верных патронов к ней.
Хай лежат. Вынем, смажем, проверим... И снова закопаем. Как томагавк.

ну да )) трехлинейка свое слово еще скажет))
кстати о старых ружьях

в англо - бурской войне буры применяли шестиугольное ружье Роёр, так оно без всяких прицелов шарахало в точку ))) видимо стрелкиу них были нереальные
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 25.3.2010, 10:49
Сообщение #40


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5228
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата
если не секрет а зачем пневмаике оптика ? ))))

Что бы стрелять) Пневматика, это нарезная винтовка в миниатюре. Я в свое время тоже владел ИЖ-60 с оптикой. И могу сказать что очень нефиговая практика. Матчевыми пулями на дистанции 20 метров стреляли по детской кукле по глазам. Без оптики можно было стрелять только по голове) (я про куклу конечно)
Цитата
трехлинейка свое слово еще скажет))

Ее с вооружения еще никто не снимал)
Цитата
в англо - бурской войне буры применяли шестиугольное ружье Роёр, так оно без всяких прицелов шарахало в точку ))) видимо стрелкиу них были нереальные

Угу, только максимальная прицельная дальность стрельбы 400 ярдов. Это чуть меньше 400х метров.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
военный-мент81
сообщение 25.3.2010, 19:50
Сообщение #41


По Голень в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 61
Регистрация: 23.3.2010
Пользователь №: 10892




Цитата
трехлинейка свое слово еще скажет))

Ее с вооружения еще никто не снимал)

кстати а в каких частях винтовка Мосина на вооружении стоит ?
просто в википедии указано следующее:
После Второй мировой войны Советский Союз прекратил производство винтовок Мосина и снял их с вооружения, заменив карабином СКС и автоматами Калашникова. Несмотря на это, винтовка Мосина продолжала использоваться в Восточной Европе и по всему миру ещё несколько десятилетий. Винтовки Мосина использовались во многих войнах — от Кореи и Вьетнама до Афганистана. Они использовались не только в качестве запасного оружия, но и в качестве фронтового оружия.

то есть винтовка Мосина официально снята с вооружения.

если только это (цитирую):

Однако с окончанием Великой Отечественной история этого оружия не закончилась.
Если большая часть винтовок обр. 1891 г. была изъята из войск и складирована в арсеналах, то карабины обр. 1944 г. находились на вооружении многих частей и подразделений технических войск вплоть до конца 50-х гг., а последние снайперские винтовки были сняты с вооружения только в середине 80-х гг. Заключительным аккордом в длительной жизни этой винтовки стало широкое использование ее снайперской модификации в частях Ограниченного контингента советских войск в Афганистане в 1979-1989гг.

Даже и сто лет спустя эта система вновь и вновь обретает жизнь. Прекрасные баллистические качества этого оружия привели к тому, что в начале девяностых (!) годов XX века в Финляндии появилась новая 7,62-мм снайперская винтовка SSG-96, представляющая собой модернизированный образец системы Мосина. Все это говорит о том, что история винтовки, созданной Сергеем Ивановичем Мосиным, еще далеко не завершена.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 25.3.2010, 20:36
Сообщение #42


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5228
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(военный-мент81 @ 25.3.2010, 19:50) *

Цитата
трехлинейка свое слово еще скажет))

Ее с вооружения еще никто не снимал)

кстати а в каких частях винтовка Мосина на вооружении стоит ?

Есть такие понятия, как регулярная армия, и армия резерва.
Вот во второй, на вооружении она и стоит. Вот только частей в ней нет, они формируются при всеобщей мобилизации.
Будем с винтарями партизанить. pleasantry.gif


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
swyat75
сообщение 27.3.2010, 17:42
Сообщение #43


Стреляный Воробей


Группа: Старожил
Сообщений: 26
Регистрация: 24.3.2010
Из: Г. Смоленск
Пользователь №: 10908



Спасибо за комплимент, пусть и в давнем прошлом. Нас еще называли абортами - если посмотреть на некоторые фото 1-ой кампании - поверить можно. За январь и февраль ни разу не брит, не мыт, а штаны снимал - только по нужде. Мы с восхищением смотрели на спецов и их чистую и красивую форму (до первого выхода) - а дальше становились очень похожими.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 27.3.2010, 19:52
Сообщение #44


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5464
Регистрация: 3.12.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 32



Винтовки (карабины) Мосина лежат на НЗ в весьма хорошем состоянии. Сам видел - приклад лакированный, смазана как положено. Брезентовый ремень в отличном состоянии. С удовольствием поклацал затвором smile.gif


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kontrobas
сообщение 29.3.2010, 14:51
Сообщение #45


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 26.5.2007
Пользователь №: 1966



Цитата(Radi @ 27.3.2010, 19:52) *

Винтовки (карабины) Мосина лежат на НЗ в весьма хорошем состоянии. Сам видел - приклад лакированный, смазана как положено. Брезентовый ремень в отличном состоянии. С удовольствием поклацал затвором smile.gif


Вообще снайперским инструментом, по моим данным, служит не винтовка, а система (винтовка+патрон+оптика)... Насколько я знаю на вооружении ВС РФ и наших силовых структур и ведомств ни одной СИСТЕМЫ не стоит. Имеются различные варианты комбинаций винтовок с оптикой, но над нормальным снайперским патроном повышенной кучности все работы давно забросили.

НУ и как уже намного выше сказали снайперские винтовки (если уж о них пошла речь) бывают совершенно разные как по цели использования, так и по решаемым ими задачам... Для солдата-срочника лучше СВД ничего нет т.к. в боевой обстановке армейские общевойсковые "снайпера" на дальностях свыше 400 метров свое оружие просто не используют, а более-менее приемлемая кучность (при определенной сноровке и опыте пользования), надежность схемы, самозарядность и мощный патрон вкупе позволяют им решать их задачи вполне на уровне...

О сказочной "волшебности, точности и универсальности" трехлинейки говорить вообще нечего... Как конструкция так и оптика данного образца давно и безнадежно устарели... Что уж говорить про патрон 7,62*54 образца 1891 ГОДА!!! с ужасающими баллистическими характеристиками, который несмотря на все до сих пор стоит на вооружении в ВС РФ... Да и тактическое применение снайперов в современных локальных (и не очень) конфликтах очень сильно изменилось со времен Великой Отечественной... Прославили же трехлинейку скорее не ее "чудесные" характеристики, а применявшие в боевых условиях ее люди, своими удивительными навыками в обращении с допотопным оружием...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 Страницы V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.4.2017, 13:14
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost