Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 5,45мм vs. 7,62мм, АК-74 и иже с ними
vovaz02h
сообщение 25.6.2010, 12:05
Сообщение #31


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



Пока пишу обоснованный бред - встречный вопрос: переводчик есть? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 25.6.2010, 12:13
Сообщение #32


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Гоша закончил Институт дружбы народов, так что по-русски сносно шпрехает.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovaz02h
сообщение 25.6.2010, 19:51
Сообщение #33


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



В общем ясенько ... тупых авроафриканцев - выпускников "дружбы народов" не видел, ничего сказать не могу. А вот с некоторыми представителями тогдашних советских ... специфических призывников пообщаться пришлось, думаю "те на те і вийде".

В общем за 5 часов пусть даже на супер-пупер стрельбище, если Гоша (Гоги? Гасан? Гарик?) никогда не держал в руках карамультука и не знает откуда карамуль может тук и как это делается -
[IMHO]максимум чего удасться добиться - выполнения начального упражнения учебных стрельб на 3.5-4 бала Возможно вероятностное поражение одиночным огнем мишеней на дальностях до прямого выстрела одиночными.
Практическая стрельба в боевых условиях может резко закончиться после одной-двух очень длинных от адреналина очередей: для того, чтобы палец сам отсекал короткие без участия мозга в любой ситуации - пяти чесов на стрельбище маловато будет. Если стрелял - то ощутимо лучше будет.[/IMHO]. Да. Речь о стрельбе лежа и с упора. В движении и по движущимся, с переносом дальности - это очень за пределами 5 часов.

Так что прогноз о 200 метрах в реальном боестолкновении ... ну скажем так - не пессимистический и не оптимистический. В целом вынужден согласиться.

Да, кстати, возвращая офтопик (пусть даже с благословения админа) к теме - в начальном обучении 5.45 все таки [IMHO]для организма полегше будет: прощает ошибки прикладки да и не так его уводит[/IMHO] Хотя и по ушам соседу заметнее, чем 7.62 (но это сперва).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dromedary
сообщение 1.8.2010, 3:10
Сообщение #34


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 463
Регистрация: 12.4.2008
Из: xUSSR
Пользователь №: 4024



Лично я ни разу не стрелял из 5.45. Самым убедительным аргументов могу посчитать только больший боекомплект при том же весе.
А вот праздный вопрос (не совсем по теме, но близко): есть ли разница в убойности между этими патронами по кабану, лосю и медведю?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tengu
сообщение 1.8.2010, 10:08
Сообщение #35


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503



Цитата(Dromedary @ 1.8.2010, 4:10) *

Лично я ни разу не стрелял из 5.45. Самым убедительным аргументов могу посчитать только больший боекомплект при том же весе.
А вот праздный вопрос (не совсем по теме, но близко): есть ли разница в убойности между этими патронами по кабану, лосю и медведю?

( laugh.gif Ваш вопрос- good.gif)

Сообщение отредактировал tengu - 1.8.2010, 12:21


--------------------
"...КОГДА ВОРОТИМСЯ мы в Портленд
мы будем КРОТКИ,как овечки..."(Окуджава)

Человеку, которому не за что умирать, не за чем и жить.(Р. Хайнлайн)

Солдата не надо жалеть. Его надо беречь.(А.В.Суворов)

ВАМ,мои СОГРАЖДАНЕ: http://www.youtube.com/watch?v=5cijU6wQ8FI...feature=related
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 13.10.2010, 13:19
Сообщение #36


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Цитата(Dromedary @ 1.8.2010, 3:10) *

Лично я ни разу не стрелял из 5.45. Самым убедительным аргументов могу посчитать только больший боекомплект при том же весе.
А вот праздный вопрос (не совсем по теме, но близко): есть ли разница в убойности между этими патронами по кабану, лосю и медведю?



да,по крупному зверю разница есть- 7,62 предпочтительней,причем лучше использовать полуоболочку или экспансивку-для гарантированного поражения животины. 5,45 все-таки это навеяное армией-а там основной объект-люди,с соответствующей физиологией и анатомией,дикий зверь-тот же кабан например,намного покрепче на рану будет, а потому необходимо поражение цели с возможно меньшего количества выстрелов-потому как на загонной охоте в лесу,например не представляется возможным выпустить по зверю полный рожок,да и для последующих гастрономических целей это не есть хорошо.преимущество 7,62 при охоте на КРУПНОГО зверя именно в его пробивной способности-гарантированно пробивается толстая шкура,плотные мышечные ткани,толстые кости и гарантированно поражаются внутренние органы. Кстати,подавляющее большинство охотников севера-реальных,кто в основном время проводит в тайге и тундре предпочитают старый добрый СКС,а он как известно 7,62х39.(все из своего опыта.) а,вообще,конечно этот вопрос достоин отдельной темы-здесь тоже можно копья ломать. new_russian.gif

предчувствую летящие табуретки в свой адрес-что ж,будем парировать и пояснять.

Сообщение отредактировал hunter - 13.10.2010, 13:25


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 13.10.2010, 13:45
Сообщение #37


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



кстати,такая личность как KARDEN, я так понимаю на форуме известна-по крайней мере я несколько раз встречал упоминание о нем,так вот у этого человека есть статья "Записки спеца" в двух частях,где он затрагивает и тему этого топика.вот ссылка:

http://www.arms-magazin.ru/?p=7668


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovaz02h
сообщение 13.10.2010, 14:08
Сообщение #38


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



[offtopic]
Цитата
у этого человека есть статья "Записки спеца" в двух частях,где он затрагивает и тему этого топика.вот ссылка:http://www.arms-magazin.ru/?p=7668


Мнение: Это скорее сюда ...
(внимательно читаю ссылку на магазин)

upd: неверное мнение оказалось. но туда все равно есть чего добавить из этой статьи smile.gif
[/offtopic]

Сообщение отредактировал vovaz02h - 13.10.2010, 14:31
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 13.10.2010, 18:34
Сообщение #39


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3766
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(hunter @ 13.10.2010, 14:19) *

Кстати,подавляющее большинство охотников севера-реальных,кто в основном время проводит в тайге и тундре предпочитают старый добрый СКС,а он как известно 7,62х39.(все из своего опыта.) а,вообще,конечно этот вопрос достоин отдельной темы-здесь тоже можно копья ломать. new_russian.gif

предчувствую летящие табуретки в свой адрес-что ж,будем парировать и пояснять.

Собственно, ДА. СКС рулит. И клоны СВД. Заглянув в охотничий магазин гдето далеко на восток от Москвы, чуть не поперхнулся - комиссионные СКС по 7 тонн рублей. За такие деньги в мск вдвоем вечером в кабак сходить, а тут - карабин... И он не на вечер, а совсем твой...
Патроны и к СКС и к клону СВД по цене приемлимой, массо-габаритные характеристики систем - "в пределах дозволенного" (с.) smile.gif
Оптика тож есть , но это на любителя. Мне проще с открытым прицелом работать, чем с ПСО... Хотя "на вкус и цвет товарищей нет".


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 13.10.2010, 19:02
Сообщение #40


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5478
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Как правило, в магазинах лежат не "штатные" СКС, а их охотничьи клоны. Мне повезло, в начале 90-х удалось купить настоящий СКС. Получал прямо со склада НЗ, по накладной... Правда капитан там оказался несговорчивый и штык не отдал, т.к. он не был указан в накладной...
Пришлось продать в 2000-м, в связи с переменой места службы и жительства (утратил лицензию на нарез).

Сообщение отредактировал Radi - 13.10.2010, 19:03


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 13.10.2010, 19:14
Сообщение #41


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3766
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Radi @ 13.10.2010, 20:02) *

Как правило, в магазинах лежат не "штатные" СКС, а их охотничьи клоны. Мне повезло, в начале 90-х удалось купить настоящий СКС. Получал прямо со склада НЗ, по накладной... Правда капитан там оказался несговорчивый и штык не отдал, т.к. он не был указан в накладной...
Пришлось продать в 2000-м, в связи с переменой места службы и жительства (утратил лицензию на нарез).

Походу, там такие и были - старые армейские. И без штыков. Которые сами по себе вещь совершенно замечательная, если приделать к нормальной рукоятке... И еще чтоб ножны были как у НРС, с кусачками и обжимками для детонаторов...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 15.10.2010, 11:28
Сообщение #42


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Позвольте и мне поучаствовать. Ощущения чисто субъективные - ни таблиц, ни данных приводить не стану, но случилось так, что первую пол срочной проходил с АКМС-ом, вторую - с АКС-74. У 74-го кучность и попадательность, действительно, гораздо лучше чем у АКМ. После АКМС-а отдача у 74-ки практически не ощущалась, поэтому стрелял из него на пульбище почти не целясь, и что характерно - не промахивался. Откидной приклад у 74-го гораздо удобнее и, так сказать безопаснее. Один раз, стреляя из АКМС, в торопях, не очень удачно пристроил плечевой упор и после выстрела он соскользнул подмышку, в результате чего я довольно чувствительно схлопотал своим же автоматом по своим же зубам. Приклад АКС-74 такого не позволит чисто в следствии конструкции. Не знаю, как им, если врезать по кумполу - не пробовал, но сталь там, по моему, всё же тонковата.
Насчёт пробивной способности - у нас на стрельбище, на 100-метровом направлении, для грудных мишеней с кругами, сами мишени крепились к рельсу, который был развёрнут подошвой в сторону огневого рубежа. И вот эта самая подошва была истыкана дырками от 7.62, как пень в лесу муравьями - чем ближе к краям, тем больше сквозных, если близко к шейке - то довольно глубокие язвы. Застрявших пуль было мало и те торчали, как гвозди: "к лесу - передом, к Ивану - задом", и все фактически в области самой шейки сидели. После перехода на 5,45 картина изменилась - новых дырок от пуль стало меньше, всё больше края общипывались, а вот застрявших пуль сильно больше, причём, что характерно - больше половины застревали плашмя.


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
161
сообщение 15.10.2010, 17:53
Сообщение #43


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 312
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 11252



Опять таки. Мне куда приятнее был АКМС. Пробовали стрелять в погмещении с 5,45? Рекошетит от штукатурки дряблой. А вот с 7,62 такого нет. По мере работы использовал только его


--------------------
Терроризм это болезнь,встречайте доктора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAXPOL
сообщение 18.10.2010, 12:30
Сообщение #44


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 291
Регистрация: 3.10.2008
Из: г.Брянск
Пользователь №: 5284



Господа, а кто-нибудь в реальных условиях "пользовался" АКСУ, очень интересно на что он способен не на стрельбище а в бою? Я за срочную службу поменял 4 автомата. Два АКМа и два АКСУ . После АКМа стрелять из АКСУ вообще невозможно было. Из первого почти не мазал, из второго как раз наоборот biggrin.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 18.10.2010, 13:54
Сообщение #45


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3872
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



АКСУ 74 (он же "губошлеп", он же "сучка") - оружие "механиков-водятелов",по своей изначальной задумке. Отсюда и размер... Замена пистолету.... И унификация по патронам. "Мазута" - не взвод "огнестрельного сочувствия".... biggrin.gif
А то, что получилось "как всегда" - так это уже наши реалии... Стали в "массы" автомат "засылать"....


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 Страницы V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20.10.2017, 13:27
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost