Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 Страницы V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ак-12, Перспективы и риски
vovaz02h
сообщение 3.4.2012, 21:46
Сообщение #16


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



А Ижмаш ведь таки уже вышел на международный рынок.
Цитата
Сегодня продукция завода «Ижмаш» поставляется в 27 стран мира, включая США, Канаду, Австралию, Германию, Великобританию, Норвегию, Казахстан, Таиланд и ЮАР. Всего в результате усилий по расширению рынков сбыта удалось увеличить выручку на 40% по сравнению с показателями 2010 г.
не говоря о АК-103 для братской Венесуэлы. "Сайга" типа закупается аж для полиции США (конечно, есть вопрос о количествах и суммах этих контрактов (второе - особенно) но широко разрекламированный и не опровергнутый полицией США факт имеет место быть.)
Есть возражения?

Цитата
На гербе Зимбабве АК-47. Это легенда, кто бы что не говорил
Легкий придиразм: О, да, АК-47 - это да, легенда, наподобие Лох-Несского чудовища: все слышали, но в природе отсутствует.

Цитата
Правда не очень понятно,почему ТС решил,что АК12 нужно рассматривать исключительно как коммерческий проект....Вариант,о принятии на вооружение нового автомата Вы и не рассматриваете?
Пока даже МО не сильно рассматривает принятие его на вооружение. "Разрешите доложить, Христофор Бонифатиевич! Измерить температуру забортной воды не представляется возможным ввиду отсутствия таковой".
Да, и еще один придиразм к топикстартеру: а какой именно АК-12 имеется ввиду? Такой же мифический, пока что на момент "прямо сейчас", которого как изделия пока нет в природе, кроме нескольких оттюненых АК-74М3? Невырванная из контекста фраза, о том, что "МВД и Министерство обороны уже проявили высокий интерес к этому автомату, и сейчас идут переговоры о его показе в апреле руководству Генштаба и Минобороны" не говорит о том, что рассматривается вопрос о возобновлении закупок. Да, посмотрят. Отчего ж не посмотреть, если столько пеара выкатили?.. Может действительно, превзойдет все ожидания, буду только рад.
Но "меня терзают таки смутные сомнения", что эта "универсальная платформа для военного и гражданского рынка" таки не окажется с одной стороны Сайгой-XX, Вепрем-YY (и чем кто не шутит, м.б. даже Фортом-ZZ), а с другой - все тем же оттюненым и приобвешенным АК-74М3, который в свою очередь не сильно отличен от АК-74М (если уж почти открыто заявляется, что "новый автомат будет совершенно другим", но "менять кардинально мы почти ничего не будем"). Не будет ли более логично в рамах текущего (в том числе и войскового) ремонта просто производить текущую модернизацию "до уровня" ?

каг-то таг...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 3.4.2012, 22:28
Сообщение #17


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3755
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(penek @ 3.4.2012, 21:22) *

5,45 - ходовой калибр

Это где? В мире? Не смешите. Он остался только в нескольких странах бывшего СССР на вооружении. А в остальном мире 7,62 и 5,56 в основном. И чтобы туда пролезть с новыми калашами (на смену отработавших ресурс) надо и с калибром помудрить, и с патроном.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 3.4.2012, 22:39
Сообщение #18


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3755
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата
На гербе Зимбабве АК-47. Это легенда, кто бы что не говорил
Легкий придиразм: О, да, АК-47 - это да, легенда, наподобие Лох-Несского чудовища: все слышали, но в природе отсутствует.

Эту легенду я полгода обратно постоянно видел. Правда, после скептических мыслей слегка вслух, что что-то они сильно белые стали (от постоянной носки и ползанья воронение сдирается) (я тихонько высказал такое мнение по отношению к оружию, буквально на ухо, но там хватало народу, учившегося в Союзе) в следующий рааз приехали с нулёвыми, наверное, только со склада АКМ). Почему АКМ - да там дульник не как на АК-47.
А СКС там у каждого второго, если судить по встречным на дороге...

А что-то типа Лох-Несского непонять кого - оно есть... Не знаю за Шотландию, но мир большой...

Как-то так )))

Сообщение отредактировал beerrat - 7.4.2012, 7:22


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovaz02h
сообщение 3.4.2012, 22:45
Сообщение #19


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



Цитата(udav @ 3.4.2012, 21:28) *
Цитата(penek @ 3.4.2012, 21:22) *
5,45 - ходовой калибр
Это где? В мире? Не смешите. Он остался только в нескольких странах бывшего СССР на вооружении. А в остальном мире 7,62 и 5,56 в основном. И чтобы туда пролезть с новыми калашами (на смену отработавших ресурс) надо и с калибром помудрить, и с патроном.

Дык ведь ... Уже!.. и с калибром мудрить ничего не надо: АК-101, АК-102 от "военной линейки" и ВЕПРЬ с САЙГОЙ от "гражданско-охотничьей линейки" под 5.56x45 NATO, он же .223 rem уже есть.
Даже с патроном мудрить ничего не надо, потому что .223 в мире их шлепают в больших количествах и даже Тула и Барнаул.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gorec
сообщение 5.4.2012, 20:53
Сообщение #20


По Голень в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 56
Регистрация: 28.3.2012
Пользователь №: 16559



Технологический потенциал скопленный или краденный после второй мировой закончился. Теперь ничего принципиально нового создать не можем. Умные уехали, гордые умерли, остальные остались смотреть Дом-2. Военные от Т-90 отказались. Если сравнивать с Израильским Меркава, разница как между двумя столетиями. Под конкурсом Грач за десять лет лучшие оружейники взялись к созданию нового пистолета на замену ПМ, и что из этого получилось? Ярыгин внешне Глок, ГШ-18 внутренне (УСМ одинарного действия с автоматический предохранителем на спусковом крючке), про СПС вообще молчу. Каша из Кольта 1911 (с кнопкой от выключателя на тыльной части рукоятки) и Глока. Мышцы с боеприпасом (9х21) нарастили, но кому это нужно. Будем палить из короткоствола по укрытиям и бронированным целям, а другие не додумались это сделать. К тому же для сравнения ресурс например у Ярыгина 4000, у Глока-17 300000 выстрелов. Что касается АК-12, специалисты уже раскритиковали, отмечая, что в нем сделаны лишь косметические изменения. Просто Ак на столько "совершенен", что и в 23 веке будет у нас на вооружении стоять! Амеры скоро пули с самонаводкой накуют, а мы 60 летнюю винтовку модернизируем ставя на неё фанарик.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 5.4.2012, 21:09
Сообщение #21


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3755
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Gorec @ 5.4.2012, 21:53) *

Технологический потенциал скопленный или краденный после второй мировой закончился. Теперь ничего принципиально нового создать не можем. Умные уехали, гордые умерли, остальные остались смотреть Дом-2. Военные от Т-90 отказались. Если сравнивать с Израильским Меркава, разница как между двумя столетиями. Под конкурсом Грач за десять лет лучшие оружейники взялись к созданию нового пистолета на замену ПМ, и что из этого получилось? Ярыгин внешне Глок, ГШ-18 внутренне (УСМ одинарного действия с автоматический предохранителем на спусковом крючке), про СПС вообще молчу. Каша из Кольта 1911 (с кнопкой от выключателя на тыльной части рукоятки) и Глока. Мышцы с боеприпасом (9х21) нарастили, но кому это нужно. Будем палить из короткоствола по укрытиям и бронированным целям, а другие не додумались это сделать. К тому же для сравнения ресурс например у Ярыгина 4000, у Глока-17 300000 выстрелов. Что касается АК-12, специалисты уже раскритиковали, отмечая, что в нем сделаны лишь косметические изменения. Просто Ак на столько "совершенен", что и в 23 веке будет у нас на вооружении стоять! Амеры скоро пули с самонаводкой накуют, а мы 60 летнюю винтовку модернизируем ставя на неё фанарик.

Меркава и серия Т - это действительно из разных категорий. Попробуйте сделать в Челябинске Меркаву по лицензии. Сделать то сделаете. А потом попробуйте её с её габаритами загнать на жд платформу, и отправить во Владивосток, к примеру... Попробовали? И что получилось из пробы? Ноль на выходе... Эт по маленькому Израилю можно танки офигенно большие на трейлерах возить, или своим ходом на крайняк. А РФ - нифига не маленькая, тут в основном по жд перемещать приходится. А там ограничения по весу и габаритам. Вот от этого и пляшем... Логистика...
Про пестики пусть другие пишут, я не спец, а простой бывший юзер. Но Глок 17 мне прям в руку лег.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 5.4.2012, 21:26
Сообщение #22


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3859
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Таки за "Колесницу" в теме про "штурм.винтовку" (автомат) вспоминать накой? Шо, антисемитизм? biggrin.gif
Собственно для ВС РФ в массовом порядке автомат (штурм.винт) ещё лет 10 не понадобится... Калачей лет на 20 хватит... А заводу надо з.п. "находить". Вот и "поддерживают" штаны, рассказывая, что их новые наработки (читай - калач с заштукатуренными дырами) по всему миру просто нарасхват...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рэмбо
сообщение 6.4.2012, 17:00
Сообщение #23


Особист
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 1561
Регистрация: 1.12.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 9



Цитата

Ну и какая страна, перешла на автомат калашникова китайского производства?

Россия, к всеобщему, надеюсь, удивлению...
В 2000 году подразделения "одной силовой структуры" smile.gif получали в Моздоке АКСУ с маркировкой ведения огня иероглифами! Остальное оружие было отечественное...


--------------------
Нам забывать никак нельзя с тобой, брательник, испепелённые горячим солнцем дни,
Когда запёкшийся от крови, потный тельник не отдерёшь ты от прострелянной спины,
Когда в друзей без промаха стреляют, и сердце плачет... Правда, ветеран?
И высоту когда печально набирает, с Моздока улетающий тюльпан...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 6.4.2012, 18:19
Сообщение #24


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3755
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Рэмбо @ 6.4.2012, 18:00) *

Цитата

Ну и какая страна, перешла на автомат калашникова китайского производства?

Россия, к всеобщему, надеюсь, удивлению...
В 2000 году подразделения "одной силовой структуры" smile.gif получали в Моздоке АКСУ с маркировкой ведения огня иероглифами! Остальное оружие было отечественное...

Епта, это как? На предохранителе иероглифы были вместо А или О, или на прицельной планке?
Да наши наверное, просто готовили партию оружия за бугор, там отказались, вот её и пристроили...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gorec
сообщение 6.4.2012, 18:31
Сообщение #25


По Голень в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 56
Регистрация: 28.3.2012
Пользователь №: 16559



Цитата(udav @ 6.4.2012, 18:19) *

Цитата(Рэмбо @ 6.4.2012, 18:00) *

Цитата

Ну и какая страна, перешла на автомат калашникова китайского производства?

Россия, к всеобщему, надеюсь, удивлению...
В 2000 году подразделения "одной силовой структуры" smile.gif получали в Моздоке АКСУ с маркировкой ведения огня иероглифами! Остальное оружие было отечественное...

Епта, это как? На предохранителе иероглифы были вместо А или О, или на прицельной планке?
Да наши наверное, просто готовили партию оружия за бугор, там отказались, вот её и пристроили...

нее... Полюбасу с китая завезли biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 6.4.2012, 19:00
Сообщение #26


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3859
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



У китайцев разве не 5.56х45 , 5.8х45 и 7.62х39? А у "сучки" - 5.45х39.... Может "арабская" вязь, а не иероглифы?


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 6.4.2012, 19:33
Сообщение #27


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3755
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(beerrat @ 6.4.2012, 20:00) *

У китайцев разве не 5.56х45 , 5.8х45 и 7.62х39? А у "сучки" - 5.45х39.... Может "арабская" вязь, а не иероглифы?

Собственно, и я про то. Может, это партия оружия на Ближний Восток сделана, да по каким-то причинам не пошла? Ну не в чермет же её? Выдали людям, которые даже не смотрят на буковки и циферки, а всё делают автоматически.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 6.4.2012, 19:42
Сообщение #28


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3859
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(udav @ 6.4.2012, 20:33) *

Цитата(beerrat @ 6.4.2012, 20:00) *

У китайцев разве не 5.56х45 , 5.8х45 и 7.62х39? А у "сучки" - 5.45х39.... Может "арабская" вязь, а не иероглифы?

Собственно, и я про то. Может, это партия оружия на Ближний Восток сделана, да по каким-то причинам не пошла? Ну не в чермет же её? Выдали людям, которые даже не смотрят на буковки и циферки, а всё делают автоматически.

А куда у "сучки" смотреть? biggrin.gif На переводчик огня? Или на планку? А в остальных местах - только номер изделия.... pardon.gif


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 6.4.2012, 19:51
Сообщение #29


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3755
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Не всеж такие, некотых учить надо, показывать все, тренировать до упора и наработки автоматизма... А тут на непонятном нарисовано blink.gif


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 6.4.2012, 19:54
Сообщение #30


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3859
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(udav @ 6.4.2012, 20:51) *

Не всеж такие, некотых учить надо, показывать все, тренировать до упора и наработки автоматизма... А тут на непонятном нарисовано blink.gif

Судя по радостному хмыканью Рембо, именно ему и досталось это чудо интернациональной дружбы.... biggrin.gif


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 Страницы V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2017, 2:17
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost