Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Наствольные винтовочные гранаты,+ и -, и почему у нас нет?
Koordinator
сообщение 10.2.2007, 16:18
Сообщение #16


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 1465



Сделали. Используем твою ссылку.

http://arms.net.ru/Info/Grenades/Belgium.shtml

Винтовочные гранаты гарнаты 2 поколения (с пулеулавливателем). Сказано следующее.

Цитата
Стрельба указанными винтовочными гранатами отличается не только низкой, по сравнению с подствольными гранатометами, точностью, но и высокой отдачей. При выстреле 7,62-мм патроном 35-мм гранаты второго поколения (с "пулеулавливателем"), изготовленной из легких сплавов, энергия отдачи составляла около 100 Дж, у тяжелых достигала 200 Дж, а при 5,56-мм патроне - 75-100 Дж. Поскольку предельная энергия отдачи для выстрела с плеча составляет 40 Дж, стрельбу винтовочными гранатами вели в основном из-под руки (приклад прижат к боку) из жесткой стойки или с упором приклада в грунт.

Вот пару раз жахнете с неправильной позиции, и руки, я так понимаю, уже не будет. Отобьёт. В общем дубина.
Но бельгийцы пошли дальше. 3-е поколение. Новое - это хорошо забытое старое.

Цитата
В основу легли две идеи: заменить "пулеулавливатель" принципом "пропуска пули" сквозь гранату и "телескопическое" построение гранаты. Стоит заметить, что идея прохождения пули через осевую трубку гранаты была воплощена еще за 70 лет до того в германской ружейной "Вурфнгранатэ" 1917 г., французской "VB" и российском ружейном гранатомете Дьяконова.


Там же.

Цитата
Кроме того энергия отдачи снизилась до 45-60 Дж против 75-100 Дж у прежних гранат, что допускает прицельную стрельбу с упором приклада в плечо.


В общем, отдача снизилась. До относительно приемлемого уровня. Но стойку всё равно принимать надо.

Это всё вода. Теперь суть.

Вопрос. Вот сделали у нас такую гранату. На что одевать?

Сообщение отредактировал Koordinator - 10.2.2007, 16:27
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 10.2.2007, 19:41
Сообщение #17


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Koordinator @ 10.2.2007, 16:18) *

Это всё вода. Теперь суть.

Вопрос. Вот сделали у нас такую гранату. На что одевать?

А чем ДТК у АК-74 (АКС-74) плох? Ровно выточенный цилиндр, аккуратно посаженный на резьбу ствола. Если бельгийскую систему применить - то почему нет?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koordinator
сообщение 12.2.2007, 10:13
Сообщение #18


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 1465



Дьявол, как обычно в деталях. Сомневаюсь, что его длинны хватит. Хотя это скорее к разработчикам оружия.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
I0AN
сообщение 7.3.2008, 9:39
Сообщение #19


Стреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2008
Пользователь №: 3682



Хорошая вещь может быть только узконаправленной, а если делать универсальную винтовку-гранатомет то толку мало будет, ну мне так кажется.
Основной промашкой винтовочных гранат является их точность. Правда насколько мне известно их еще вроде с первой мировой немци юзали, и даже во втору когда появидись гранатометы, они не сняли их с производства....
http://www.milcol.com/p55.mil вот австро-венгерская
http://www.milcol.com/p74.mil эт тоже походу первая мировая
http://www.milcol.com/p96.mil тут немецкие, вторая мировая

а вот вообще пистолетная граната http://www.milcol.com/p90.mil

ЗЫ это не реклама моего сайта, просто искал материал, увидел эту тему, заинтересовала

Цитата(udav @ 8.2.2007, 19:41) *

Цитата(Koordinator @ 8.2.2007, 17:27) *

Против небронированной/легкобронированной техники есть РПГ, РГ (ручная граната), мины, КП (крупнокалиберный пулемёт), ГП (подствольник). Зачем ещё винтовочные гранаты?

РПГ с собой много не потаскаешь, и заметно сильно при выстреле. РКГ далеко не кинешь - в принципе, разве что в городе в окошко кинуть сверху на крышу БТР. Мины лежат себе и лежат на одном месте. А у подствольника нет кумулятивных гранат против легкобронированной техники. А вот кумулятивные винтовочные гранаты с дальностью стрельбы метров 150-250 (как у Мухи) - есть уже давно. Сунул пяток таких в разгрузку и пяток осколочных - и пошел на охоту wink.gif И не надо дополнительно подствольник таскать - их прямо на ДТК надевают.

А по видео - чет я не понял, нафига он оружие по пулеметному держит???

С ваших слов это больше для НВФ подойдет чем для регулярных частей)

Цитата(Koordinator @ 9.2.2007, 12:48) *

Вопрос: Боец один должен уничтожить парк в 5 машин? А другие бойцы на что?

РПГ-7 (самый простой и наиболее распространённый) будет эффективней по бронепробиваемости. + у него отдачи нет. А у винтовочной гранаты она будет по любому, значит точность у неё в минус. Граната весит 2,2 кг. Уж парочку он унесёт, а больше и не надо.

тем паче, что при небольшой доработке он вообще чудеса творит)

Сообщение отредактировал I0AN - 7.3.2008, 9:40
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 7.3.2008, 11:20
Сообщение #20


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(I0AN @ 7.3.2008, 9:52) *

С ваших слов это больше для НВФ подойдет чем для регулярных частей)

Да в крайние полстолетия разница между тактикой НВФ и регулярных войск как-то сильно сократилась...)


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
I0AN
сообщение 7.3.2008, 12:14
Сообщение #21


Стреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2008
Пользователь №: 3682



Цитата(udav @ 7.3.2008, 12:20) *

Цитата(I0AN @ 7.3.2008, 9:52) *

С ваших слов это больше для НВФ подойдет чем для регулярных частей)

Да в крайние полстолетия разница между тактикой НВФ и регулярных войск как-то сильно сократилась...)

ну как сказать) если брать чечню то сколько там танков у Джохара было, до 50 в Грозном, ну еще Шалинский танковый полк если его так назвать можно и все. Просто камулятивная гаранта в борьбе против мелких отрядов до 10 человек мало эффективна)) хотя лишней не будет так точно)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Свинг
сообщение 7.3.2008, 14:51
Сообщение #22


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 565
Регистрация: 6.12.2005
Из: Ашдод.Израиль.
Пользователь №: 68



Цитата(Koordinator @ 8.2.2007, 22:48) *

Вопрос: Боец один должен уничтожить парк в 5 машин? А другие бойцы на что?

РПГ-7 (самый простой и наиболее распространённый) будет эффективней по бронепробиваемости. + у него отдачи нет. А у винтовочной гранаты она будет по любому, значит точность у неё в минус. Граната весит 2,2 кг. Уж парочку он унесёт, а больше и не надо.





Проблема не в РПГ и расчёте,а в технике безопастности при применении данного оружия.есть ограничения по его применению. Второй вопрос сколько в взводу гранатомётчиков? и третье РОГ,Мины.. на какое растояние вы сможете бросить РОГ? и минирование при наступлении? согласен с Удавом,это лучше чем пьяный матрос со связкой гранат..


--------------------
Смерти не бойся,жизни радуйся.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Свинг
сообщение 7.3.2008, 15:10
Сообщение #23


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 565
Регистрация: 6.12.2005
Из: Ашдод.Израиль.
Пользователь №: 68



Цитата(Koordinator @ 11.2.2007, 21:13) *

Дьявол, как обычно в деталях. Сомневаюсь, что его длинны хватит. Хотя это скорее к разработчикам оружия.



Хватит длины.


--------------------
Смерти не бойся,жизни радуйся.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovaz02h
сообщение 7.3.2008, 21:51
Сообщение #24


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



Цитата(Noxious @ 22.1.2007, 16:07) *

Видел такие и даже приходилось юзать.

Если бы спросили мое мнение я был бы против. Чтобы произвести выстрел такой гранатой надо использовать специальный патрон без пули, чаще всего применяется холостой завальцованный. Для этого надо иметь или специальный магазин, или вынимать "рабочий", освобождать патронник, вставлять в магазин верхний - холостой и стрелять. Очень долго и муторно. На практике в суматохе боя бойцы забывали менять патрон или освобождвть патронник. И получалось биг-бада-бум прям как в пятом элементе. И ни бойца, ни оружия, ни гранаты.

пользуясь случаем - присоединяюсь.
Кстати, у машинок с автоматикой или полуавтоматикой ( по сравнению с болтовками с продольно-скользящим) еще добавляется перевод на одиночные и блокировка автоматики.
Кто-то думает, что не стоит блокировать автоматику, когда выстрелевается дура в несколько десятков раз тяжелее стандартной пули, пусть даже 7.62х51r ?... потому как закон первый закон товарища НьЮтона и закон сохранения импульса никто не отменял...

.... а получить в лоб затворной рамой от югославского Ак с сорваной крышкой ствольной коробки и возвратной пружиной мне лично как-то "не вставляет"...

P.S. пардон, кто не понял - это касается винтовочных гранат типа юговских, которые стрелялись из их версии АК( холостым патроном, хвостовик грананы вставлялся в ствол, без посадки на ДТК, ввиду отсутствия такового

Сообщение отредактировал vovaz02h - 7.3.2008, 21:55
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
I-H
сообщение 8.3.2008, 8:31
Сообщение #25


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 374
Регистрация: 22.1.2006
Из: фрг
Пользователь №: 160




Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
I0AN
сообщение 8.3.2008, 9:47
Сообщение #26


Стреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2008
Пользователь №: 3682



Цитата(I-H @ 8.3.2008, 9:31) *

Изображение

а там какой-то стабилизатор есть?)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
I-H
сообщение 8.3.2008, 11:35
Сообщение #27


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 374
Регистрация: 22.1.2006
Из: фрг
Пользователь №: 160



не в курсе, емнип это какой-то швейцарский умелец смастерил
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovaz02h
сообщение 8.3.2008, 20:11
Сообщение #28


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



Ну опять же, если присмотретья. то какой там может быть стабилизатор и где, если это простая РГД-5 с УРГЗМом? (версия о стрельбе РГО и РГН мне почему-то кажется сомнительной). С другой стороны, а каким патроном стрелять? ПС? по моему пулей может повредить (если не разрушить) запал. Холостой( с пластиковой пулей который)? а как далеко оно его бросит?...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
I0AN
сообщение 13.3.2008, 11:55
Сообщение #29


Стреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2008
Пользователь №: 3682



Цитата

Ну опять же, если присмотретья. то какой там может быть стабилизатор и где, если это простая РГД-5 с УРГЗМом?

А может не простая, а с какой-то модифицированой рубашкой, скажем со шпиндыком в ствол который уходит...если там вообще нету стабилизатора то понту от акой фигни мало, мне кажется рукой надежней будет, чем отстреливать
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
I-H
сообщение 4.10.2009, 22:07
Сообщение #30


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 374
Регистрация: 22.1.2006
Из: фрг
Пользователь №: 160



гы
Цитата
...сами пользовали смодельное устройство для метания РГД шек и РГ-42 (более удобны из-за своей формы),так же стакан накручивался на ствол и выстрел холостым патроном
http://artofwar.ru/comment/z/zagorcew_a_w/text_0750
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 Страницы V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:03
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost