|
|
|
Наствольные винтовочные гранаты,+ и -, и почему у нас нет? |
|
Koordinator |
10.2.2007, 16:18
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 1465
|
Сделали. Используем твою ссылку. http://arms.net.ru/Info/Grenades/Belgium.shtmlВинтовочные гранаты гарнаты 2 поколения (с пулеулавливателем). Сказано следующее. Цитата Стрельба указанными винтовочными гранатами отличается не только низкой, по сравнению с подствольными гранатометами, точностью, но и высокой отдачей. При выстреле 7,62-мм патроном 35-мм гранаты второго поколения (с "пулеулавливателем"), изготовленной из легких сплавов, энергия отдачи составляла около 100 Дж, у тяжелых достигала 200 Дж, а при 5,56-мм патроне - 75-100 Дж. Поскольку предельная энергия отдачи для выстрела с плеча составляет 40 Дж, стрельбу винтовочными гранатами вели в основном из-под руки (приклад прижат к боку) из жесткой стойки или с упором приклада в грунт. Вот пару раз жахнете с неправильной позиции, и руки, я так понимаю, уже не будет. Отобьёт. В общем дубина. Но бельгийцы пошли дальше. 3-е поколение. Новое - это хорошо забытое старое. Цитата В основу легли две идеи: заменить "пулеулавливатель" принципом "пропуска пули" сквозь гранату и "телескопическое" построение гранаты. Стоит заметить, что идея прохождения пули через осевую трубку гранаты была воплощена еще за 70 лет до того в германской ружейной "Вурфнгранатэ" 1917 г., французской "VB" и российском ружейном гранатомете Дьяконова. Там же. Цитата Кроме того энергия отдачи снизилась до 45-60 Дж против 75-100 Дж у прежних гранат, что допускает прицельную стрельбу с упором приклада в плечо. В общем, отдача снизилась. До относительно приемлемого уровня. Но стойку всё равно принимать надо. Это всё вода. Теперь суть. Вопрос. Вот сделали у нас такую гранату. На что одевать? Сообщение отредактировал Koordinator - 10.2.2007, 16:27
|
|
|
|
|
|
udav |
10.2.2007, 19:41
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(Koordinator @ 10.2.2007, 16:18) Это всё вода. Теперь суть.
Вопрос. Вот сделали у нас такую гранату. На что одевать?
А чем ДТК у АК-74 (АКС-74) плох? Ровно выточенный цилиндр, аккуратно посаженный на резьбу ствола. Если бельгийскую систему применить - то почему нет?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
Koordinator |
12.2.2007, 10:13
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 1465
|
Дьявол, как обычно в деталях. Сомневаюсь, что его длинны хватит. Хотя это скорее к разработчикам оружия.
|
|
|
|
|
|
I0AN |
7.3.2008, 9:39
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2008
Пользователь №: 3682
|
Хорошая вещь может быть только узконаправленной, а если делать универсальную винтовку-гранатомет то толку мало будет, ну мне так кажется. Основной промашкой винтовочных гранат является их точность. Правда насколько мне известно их еще вроде с первой мировой немци юзали, и даже во втору когда появидись гранатометы, они не сняли их с производства.... http://www.milcol.com/p55.mil вот австро-венгерская http://www.milcol.com/p74.mil эт тоже походу первая мировая http://www.milcol.com/p96.mil тут немецкие, вторая мировая а вот вообще пистолетная граната http://www.milcol.com/p90.milЗЫ это не реклама моего сайта, просто искал материал, увидел эту тему, заинтересовала Цитата(udav @ 8.2.2007, 19:41) Цитата(Koordinator @ 8.2.2007, 17:27) Против небронированной/легкобронированной техники есть РПГ, РГ (ручная граната), мины, КП (крупнокалиберный пулемёт), ГП (подствольник). Зачем ещё винтовочные гранаты?
РПГ с собой много не потаскаешь, и заметно сильно при выстреле. РКГ далеко не кинешь - в принципе, разве что в городе в окошко кинуть сверху на крышу БТР. Мины лежат себе и лежат на одном месте. А у подствольника нет кумулятивных гранат против легкобронированной техники. А вот кумулятивные винтовочные гранаты с дальностью стрельбы метров 150-250 (как у Мухи) - есть уже давно. Сунул пяток таких в разгрузку и пяток осколочных - и пошел на охоту И не надо дополнительно подствольник таскать - их прямо на ДТК надевают. А по видео - чет я не понял, нафига он оружие по пулеметному держит??? С ваших слов это больше для НВФ подойдет чем для регулярных частей) Цитата(Koordinator @ 9.2.2007, 12:48) Вопрос: Боец один должен уничтожить парк в 5 машин? А другие бойцы на что?
РПГ-7 (самый простой и наиболее распространённый) будет эффективней по бронепробиваемости. + у него отдачи нет. А у винтовочной гранаты она будет по любому, значит точность у неё в минус. Граната весит 2,2 кг. Уж парочку он унесёт, а больше и не надо.
тем паче, что при небольшой доработке он вообще чудеса творит) Сообщение отредактировал I0AN - 7.3.2008, 9:40
|
|
|
|
|
|
udav |
7.3.2008, 11:20
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(I0AN @ 7.3.2008, 9:52) С ваших слов это больше для НВФ подойдет чем для регулярных частей)
Да в крайние полстолетия разница между тактикой НВФ и регулярных войск как-то сильно сократилась...)
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
I0AN |
7.3.2008, 12:14
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2008
Пользователь №: 3682
|
Цитата(udav @ 7.3.2008, 12:20) Цитата(I0AN @ 7.3.2008, 9:52) С ваших слов это больше для НВФ подойдет чем для регулярных частей)
Да в крайние полстолетия разница между тактикой НВФ и регулярных войск как-то сильно сократилась...) ну как сказать) если брать чечню то сколько там танков у Джохара было, до 50 в Грозном, ну еще Шалинский танковый полк если его так назвать можно и все. Просто камулятивная гаранта в борьбе против мелких отрядов до 10 человек мало эффективна)) хотя лишней не будет так точно)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vovaz02h |
7.3.2008, 21:51
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46
|
Цитата(Noxious @ 22.1.2007, 16:07) Видел такие и даже приходилось юзать.
Если бы спросили мое мнение я был бы против. Чтобы произвести выстрел такой гранатой надо использовать специальный патрон без пули, чаще всего применяется холостой завальцованный. Для этого надо иметь или специальный магазин, или вынимать "рабочий", освобождать патронник, вставлять в магазин верхний - холостой и стрелять. Очень долго и муторно. На практике в суматохе боя бойцы забывали менять патрон или освобождвть патронник. И получалось биг-бада-бум прям как в пятом элементе. И ни бойца, ни оружия, ни гранаты.
пользуясь случаем - присоединяюсь. Кстати, у машинок с автоматикой или полуавтоматикой ( по сравнению с болтовками с продольно-скользящим) еще добавляется перевод на одиночные и блокировка автоматики. Кто-то думает, что не стоит блокировать автоматику, когда выстрелевается дура в несколько десятков раз тяжелее стандартной пули, пусть даже 7.62х51r ?... потому как закон первый закон товарища НьЮтона и закон сохранения импульса никто не отменял... .... а получить в лоб затворной рамой от югославского Ак с сорваной крышкой ствольной коробки и возвратной пружиной мне лично как-то "не вставляет"... P.S. пардон, кто не понял - это касается винтовочных гранат типа юговских, которые стрелялись из их версии АК( холостым патроном, хвостовик грананы вставлялся в ствол, без посадки на ДТК, ввиду отсутствия такового Сообщение отредактировал vovaz02h - 7.3.2008, 21:55
|
|
|
|
|
|
I-H |
8.3.2008, 8:31
|
По Пузо в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 374
Регистрация: 22.1.2006
Из: фрг
Пользователь №: 160
|
|
|
|
I0AN |
8.3.2008, 9:47
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2008
Пользователь №: 3682
|
Цитата(I-H @ 8.3.2008, 9:31) а там какой-то стабилизатор есть?)
|
|
|
I0AN |
13.3.2008, 11:55
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2008
Пользователь №: 3682
|
Цитата Ну опять же, если присмотретья. то какой там может быть стабилизатор и где, если это простая РГД-5 с УРГЗМом?
А может не простая, а с какой-то модифицированой рубашкой, скажем со шпиндыком в ствол который уходит...если там вообще нету стабилизатора то понту от акой фигни мало, мне кажется рукой надежней будет, чем отстреливать
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |