Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

61 Страницы V « < 57 58 59 60 61 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> И. В. Сталин, Что вы думаете о нем и о его деяниях?
skiff
сообщение 18.7.2016, 21:36
Сообщение #871


Хронический Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 2291
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3



Цитата(tirpiz @ 18.7.2016, 4:37) *

Норма бенза в США в 11-15 л. во время войны норм, правда в сравнении со страной, где авто были только в руках номенклатуры ит даже мечты иметь авто были верхом пожеланий.



Я что-то запамятовал, или может живу в каком-то другом измерении... - вы не напомните мне, а Генри Форд (и его автомобили и концепция их производства) из какой страны?


--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!


Скажи хохол, что ты с кацапом
Не поделил за сто веков?
Не ты ль в бою ему был братом?
Не вместе ль били ворогов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skiff
сообщение 19.7.2016, 1:59
Сообщение #872


Хронический Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 2291
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3




))) аа прошу прощения, я наконец-то смог частично расшифровать сей словестно-поносный бред smile.gif

тирпиц - валивсегоипобольшеводнукучу smile.gif и ГЛАВНОЕ незабывайбольшеотменновылизанныхзадов smile.gif


--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!


Скажи хохол, что ты с кацапом
Не поделил за сто веков?
Не ты ль в бою ему был братом?
Не вместе ль били ворогов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 19.7.2016, 6:31
Сообщение #873


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



А, дошло наконец-то. По задам- это к любителям драконов и прочей тирании. Это ответ Уважаемому Crass по лоббируемому им мнению не менее уважаемого Udav. Кто-то ожидал иной наполняемости" англо-саксонских карточек? Про отмену дня Победы также любителям оного, причем по теме , а не про перевод стрелок на "загнивающий запад". Про голод в России далее, прямо как в штатах в Великую депрессию , ага, особенно людоедство:

http://feldgrau.info/other/15246-sovetskay...edakh-1922-g-18

Сообщение отредактировал tirpiz - 19.7.2016, 6:36


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 19.7.2016, 8:53
Сообщение #874


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Я ошибаюсь, или там на предпоследней фотке стоит дата 1921-1922 год? И при чем тут ИВС? Это к Ленину и Троцкому вопросы, а не к Сталину.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 19.7.2016, 8:59
Сообщение #875


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Цитата(udav @ 19.7.2016, 8:53) *

Я ошибаюсь, или там на предпоследней фотке стоит дата 1921-1922 год? И при чем тут ИВС? Это к Ленину и Троцкому вопросы, а не к Сталину.


Примерно такое-же, как и к Хрущеву, как вы ранее писали.


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 19.7.2016, 9:20
Сообщение #876


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(tirpiz @ 19.7.2016, 9:59) *

Примерно такое-же, как и к Хрущеву, как вы ранее писали.

Нет, не так. 1921-1922 год - это страна, разрушенная Гражданской и Первой мировой войнами. У руля Ленин, подруливает Троцкий. Сталин в это время был, скажем так, не на вершине власти.
А Хрущ пришел рулить в страну, победившую в ВМВ, сделавшую атомную бомбу, ракетную программу и прочее. И никаких карточек. И все обгадил...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джамп
сообщение 19.7.2016, 9:52
Сообщение #877


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 678
Регистрация: 15.7.2015
Пользователь №: 20532



Та лан). Он так и не прокомментировал выше озвученные цифры ИВ Сталина) Чем они плохИ?)


--------------------
Жизнь Отечеству. Честь никому.©
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 20.7.2016, 6:24
Сообщение #878


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Цитата(Джамп @ 19.7.2016, 9:52) *

Та лан). Он так и не прокомментировал выше озвученные цифры ИВ Сталина) Чем они плохИ?)


Пост про повсеместное очковтирательство и полировку зада не соотнесли с "докладом" кумира?

А кто-то прокомментирует сталинскую "отмену" празднования 9 мая и воинских льгот\выплат?


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 20.7.2016, 6:37
Сообщение #879


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Цитата(udav @ 19.7.2016, 9:20) *

Цитата(tirpiz @ 19.7.2016, 9:59) *

Примерно такое-же, как и к Хрущеву, как вы ранее писали.

Нет, не так. 1921-1922 год - это страна, разрушенная Гражданской и Первой мировой войнами. У руля Ленин, подруливает Троцкий. Сталин в это время был, скажем так, не на вершине власти.
А Хрущ пришел рулить в страну, победившую в ВМВ, сделавшую атомную бомбу, ракетную программу и прочее. И никаких карточек. И все обгадил...


Аналогия не катит. Вы же ставите в упрек Хрущева устройство голодоморов на Украине под Сталиным, а Сталина под руководством Ленина с Тройцким нет. И судя по циферкам от Уважаемого Джампа через пару\тройку лет в Красной России начался чуть-ли не экономический рай. Хрущев пришел к власти почти через 8 лет после Победы, его правление ознаменовало новый общественно-культурный поворот в жизни страны. Творческие люди получили в известном смысле нормальную, большую свободу, стали открываться театры, начали выходить новые журналы. В стране начало развиваться нехарактерное для существующего социалистического режима художественное искусство, стали появляться выставки. Изменения коснулись и в целом свободы в стране. На волю стали выходить политические заключенные, осталась позади эпоха жестоких репрессий и расстрелов. Правление Хрущева должно было ознаменовать новую эпоху в жизни страны, провозгласить признание прошлых ошибок и недопущение их в будущем. С приходом нового руководителя государства прекратились расстрелы, сократились аресты. На свободу начали выпускать оставшихся в живых заключенных лагерей. Хрущев и Сталин в методах правления существенно отличались. Никита Сергеевич старался не использовать сталинские методы даже в борьбе со своими политическими оппонентами. Он не проводил расстрелов собственных противников и не организовывал массовых арестов откровенно безвинных людей.


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 20.7.2016, 7:45
Сообщение #880


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Ну по разнице в подходе к внутренней и внешней политике двух глав можно и порассуждать в других аспектах. Здесь следует осознавать, что т.н. "сталинская система" была во многом ориентирована на войну. Целый ряд решений и действий исходил из близости войны. Н.С.Хрущев хотел строить и строил систему для мирной жизни под зонтиком МБР с термоядерными зарядами. Отсюда и разница между ними и их политикой. В том числе и в отношении репрессий. Если и была возможность сохранить СССР, то именно в сохранении взятого Хрущевым курса на демилитаризацию страны.
Оченьно важным основанием сталинской системы была забота об идеологическом развитии. Марксистская идеология при Сталине действительно работала, помогая решать насущные проблемы. Эту идеологию при Сталине всячески оберегали, как мудрые родители оберегают талантливое дитя от тлетворного влияния улицы. Очевидно, что Хрущев стал лидером поколения, которое пришло на смену подлинным революционерам. Революционеры Троцкий и Бухарин, Зиновьев и Каменев схлестнулись насмерть с революционерами Сталиным, Молотовым, Ворошиловым, Кагановичем сугубо по идейным мотивам. Скорее всего хрущевскому поколению это уже не казалось столь важным и принципиальным. Часто возникает вопрос, почему победил Хрущев, - скорее всего именно поэтому. Логичность всей этой абсолютно алогичной "политической" истории в том, что для идеологического переворота Хрущев использовал партию, после чего уже смело изменил ее статус и задачи. Если вождь дрючил партию и запрягал, то следующий советский лидер превратил ее в некую синекуру, которой она уже и осталась до своей кончины в 91.


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джамп
сообщение 20.7.2016, 15:14
Сообщение #881


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 678
Регистрация: 15.7.2015
Пользователь №: 20532



Цитата(tirpiz @ 20.7.2016, 6:24) *

Пост про повсеместное очковтирательство и полировку зада не соотнесли с "докладом" кумира?

Ну вот. Видите. Я прав.)
Цитата
А кто-то прокомментирует сталинскую "отмену" празднования 9 мая и воинских льгот\выплат?
А зачем это комментировать? Все умерли, что ли, от отмены того, что Вы написали? biggrin.gif


--------------------
Жизнь Отечеству. Честь никому.©
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 20.7.2016, 18:50
Сообщение #882


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Всякому Празднику - своё время. И Сталин это прекрасно понимал (ежели я говорю Сталин, - это не личность, а группа людей). Было время - не до праздников. Хватало за горло Парада Победы и он состоялся. Дальше, надо было много и очень тяжело работать, что бы восстановить хоть по минимуму. Получилось - весьма достойно: накормили страну и дали работу работоспособным. О неработоспособных инвалидах ВОВ сказки рассказывайте кому ни будь другому: мой дед ездил на Валаам в 1951-м, и сам лично видел, как содержатся инвалиды ВОВ.(мне рассказывал).
О прочих - не надо.... Инвалидов в послевоенные годы достаточно принимали в пансионаты и пр, где была возможность. Кто хотел - работал. Не хотел, "бакланил" на пайку, всяко бывало.
Дело не в "режиме", а в возможностях страны.
Как только становилось возможным достаточно обеспечивать ветеранов и инвалидов - это делалось. И не важно, при ком из генсеков это делалось. Делалось после 45-го при всех. Но не у всех были однаковые возможности, в силу экономической ситуёвины и пр.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 21.7.2016, 0:09
Сообщение #883


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Ну, наш уважаемый Тирпиц действует чисто в духе германского линкора - швыряется чемоданами, куда ни попадя, лишь бы стрельнуть погромчее - вот и хруща распроуважил, осталось только белые крылья к лысине присобачить. Уж никитка-то точно сталинскими методами не пользовался - безо всяких церемоний, типа ареста и трибунала, взял, да завалил Берию прямо на дому, а опосля, в Новочеркасске, белым днём перестрелял работяг, кто не погиб, тех бессудно, и зачастую бесследно, повязали; зарубил, демилитарист хренов, авианосную программу, расхерачил всю ДБА, выгнал в никуда пол армии, а до кучи и агентуру зарубежную без поддержки оставил. А дальше повылазили всякие дети 20-го съезда, потомки которых и развалили в оконцовке Великий и Могучий...


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 21.7.2016, 5:45
Сообщение #884


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Уважаемый Hemul, молодец, что присоединился, дискутируем мы. По авианосцам. СССР достался построенный на % 80 "Граф Цеппелин". Его угрохали торпедами да бомбами в "учебных" целях (как и сколько по результатам бомбометаний "опытных" торпедоносцев и славных бомберов, можете почитать в инете, нет покажу), без должного изучения. А про новые, знаете анекдот с политическим смыслом: "Хочешь обанкротить государство - подари ему авианосец." Ведь, понимаете, что сам по себе авианосец это ничего, нужна авианосная группа с силами прикрытия, а выход в море авианосной группы это целая морская операция с задействованием многих и многих военно-морских и не только структур, чего так и не поняли мемуаристы-флотоводцы, типа Кузнецова или Горшкова, низко оценивавших военно-морские операции союзников во время войны, по опыту службы не представлявших весь размах и задействованные силы в подобных операциях. И, как я и описал, Хрущев здраво оценил возможности и перспективы развития ВС и ВМФ, понял, что "агрессивные" авианосцы с группами стране не под силу и спрятался за концепцию миролюбивой внешней политики страны, порезав также новые, но бесперспективные ныне артиллерийские крейсера и заложенные корабли с подобным вооружением, сделав ставку на подводные ракетоносцы. Примерно тоже и со стратегической авиацией, которую негде особо было выгодно размещать за неимением оптимально расположенных баз вокруг вражеских государств. Экономия и еще раз экономия, что и, как пишет Уважаемый Radi, отменив кучу пряников к 9 мая, во блага развития страны, сделал его предшественник, все во благо станы.И паритет в вооружении, в т.ч. ядерном, настурил именно при Хрущеве, так что он и где развалил? Узбавил армию от орд пехоты, устаревшего и бесперспективного оружия? Принял, что смог освоить советский ВПК, лучшее из немецкого оружейного наследия, развил в полном смысле слова, до немыслимых высот, космонавтику. Да и про 9 мая. Кстати, чествование и праздневства у союзников, как и никогда боле не вводимые прод и промкарточки, никогда не затушевывались и тем более не отменялись, ди и грех это, пинать своих ветеранов, проливавших кровь за свои страны. Кстати, Хрущев не мой кумир, за стук туфлей по трибуне в ООН и последовавшем балетном балансированием на грани ядерного коллапса в Карибский кризис 13 дней, место ему в аду, не вдаваясь в более старые истории, но он поставил точку в вакханалии сталинского беззакония, террора и гулаговского беспредела в стране, заставил Запад поверить, что здесь живут не одни монстры, за что ему огромный респект.

Сообщение отредактировал tirpiz - 21.7.2016, 8:00


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 21.7.2016, 7:50
Сообщение #885


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Если уж брать оффтоп для дискуса и комментов фигуру Хрущева, то я считаю, что своей страной надо было заниматься, а не рвать пуп в огромном желании продемонстрировать "преимущества коммунистического общества перед капитализмом". Продолжить последовательно политику от осуждения сталинизма к "оттепели", налаживанию связей со всем миром, прекращению гонки вооружений, допуска капиталистических наблюдателей ко всем совсекретным объектам (не пришлось бы посылать им U-2 по праздникам), перестройки экономики на мирный лад, повышения жизненного уровня населения и везде где можно - договариваться, договариваться и договариваться. Показать истинное мирное лицо советского народа, победителя ВМв в союзе с ведущими странами капитализма! Сменить фасад СССР вплоть до отмены ст.6 Конституции ещё в 1962 году после расстрела рабочих в Новочеркасске, после массовых выступлений против политики КПСС в Мурманске и в других городах. Для начала объявить СССР советским демократическим государством без единоличной власти коммунистов и бросить все средства внепартийного правительства (Косыгина в настоящии Президенты ССДР - без третьего "С") на решение внутренних проблем, поставив задачу, действительно, догнать США в жизненном уровне за 20-25 лет используя ВЕСЬ экономический потенциал СССР и огромное желание народа, наконец, работать на себя, свободно торговать и растить урожаи без "битв", как это много позже было сделано в Китае. Вот дав все это народу, расселив по достойным домам и накормив не хуже какого-нибудь датчанина или шведа, можно было и о достижениях и национальной гордости подумать в "высоких" сферах развития - а что там на Луне твориться, а как там на Марсе, а куда у нас Королев запропастился - давайте-ка его сюда, пусть о своих мечтах расскажет, а мы ему денежек дадим - все помечтаем и будем гордиться первой русско-советской экспедицией на Луну и на Марс, не хуже "мериканцев".
Вот тогда Хрущеву стояли бы до сих пор памятники на центральных площадях наших СНГешных городов.
На все возражения, что весь мир только мечтает как напасть на русских не зависимо от их социального строя - приведу более-менее живой недавний пример: с 1992 года Армия и Флот РФ и стран СНГ, практически перестали существовать как "могучая и непобедимая", а в наше время и вообще деморализована и сведены, практически к нулю. Однако за 18 лет (!) никто на нас не позарился и не двинул войска и эскадры к нашим берегам для начала завоевательной войны! Скорей бывший советский народ двинул массово в обратную сторону и многого на местах традиционного капитализма добился и завоевал, но экономически. И если к событиям Карибского кризиса присовокупить внутреннюю политику СССР в оглаве с КПСС по отношению даже к "гегемону революции" - расстрел рабочих в Новочеркасске в том же 1962 году, всеобщее недовольство, митинги против "руководящей и направляющей", то вцелом картинка для стороннего наблюдателя по СССР - ещё та! "Империя Зла" в чистом виде... И что мировому капитализму, демократам, прикажите делать в этой ситуации!?


Пареллели с кораблями, заложенными при сталине, поэтому не сильно оффтоп. Как Хрущев "разваливал" ВМФ, Вам понравится:

https://topwar.ru/index.php?newsid=39458

Сообщение отредактировал tirpiz - 21.7.2016, 8:08


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

61 Страницы V « < 57 58 59 60 61 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:14
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost