Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> "Будущее за Арктикой", "Будущее за Арктикой"
Crass
сообщение 16.11.2016, 21:31
Сообщение #16


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1774
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(udav @ 16.11.2016, 20:18) *

Цитата(Crass @ 16.11.2016, 19:57) *


Вся идея электромобилей, солнечных батарей и т.п. в том, чтобы всё, что нарушает экологию, т.е. производственные предприятия, производство электроэнергии и т.п. отодвинуть как можно дальше от потребителей.

А вот эти, типа там на каких то там водородных элементах? Да и вообще... Какая разница, заправляться на заправке бензиком или солярой, или газом. Или дома в гараже ели где на общественной парковке от электроразведки заправляться.


Водород для топливных элементов надо производить.
Производят его из угля и природного газа с выделением серы и углекислого газа (опять же - вне районов эксплуатации транспорта с топливными элементами), поэтому для поколения гаджетов водородные автомобили - экологически чистые без всяких "но".

Если интересно, то вот интервью
О достижениях и перспективах водородной энергетики Forbes поговорил с заведующим лабораторией Института проблем химической физики РАН в Черноголовке Юрием Добровольским
http://www.forbes.ru/tekhnologii/tekhnika-...ement-v-prirode

там про достоинства, недостатки, проблемы и достижения.
Напримеф, я не знал, что транспорт на водородных элементах на самом деле очень распространён.
Цитата
Во многих европейских столицах общественный транспорт перевели на водород еще 10-20 лет назад.


Электромобили и водородомобили для мегаполисов - неоспоримое благо из-за того количества автомобилей, что ездит там каждый день.
Только надо помнить о том, откуда берётся электроэнергия, аккумуляторы, топливные элементы и водород.


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
twinkstomn
сообщение 24.11.2016, 10:07
Сообщение #17


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 22.10.2016
Пользователь №: 21479



Цитата(mikhail_krikunov @ 16.11.2016, 4:46) *

В ближайшие десятилетия Арктический регион будет оставаться в центре социально-экономических, геополитических, оборонных и иных интересов ведущих мировых держав.


Да, если там золото найдут.
восстановление зрения95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч
95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч
95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч
95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч
95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч
95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч
95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч
95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч95ч
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлынец
сообщение 24.11.2016, 15:31
Сообщение #18


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1178
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 15522



Чтоб золото найти (хоть чёрное, хоть белое, хоть жёлтое, хоть красное, хоть синебуромалиновое), всё равно надо регион осваивать. Оно там не в большой куче на видном месте положено.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.1.2017, 14:32
Сообщение #19


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3872
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Я не совсем понял, о чем речь... страница не отображается, на которую дана ссылка.

Я бы разделил две проблемы: защита/охрана крайнего севера и добыча/переработка/проживание населения...

Охрана/защита - это возвращение тех баз и войсковых частей, которые стояли на протяжении сев.мор.пути. 30 лет назад их закрывали "за ненадобностью", увольняя и забывая, теперь, когда появились некие денежные средства, решили "по новой".

Добыча, переработка и т.д. Вот тут - полный тындец. Расстояния - не в пример Аляске или Норвегии. В десятки (если не сотни) раз больше. И все это при условии полного отсутствия дорог (на всем протяжении). Попробуйте найти логистическую составляющую в стоимости продукции Нор.Никеля. Или хотя бы схему отгрузки продукции и подвоза сырья.... А Норильск - это почти на берегу (по железке - Норильск - Игарка). Но эту дорогу строили при Отце всех физкультурников. Современное строительство подобных объектов - просто вызывает даже не улыбку... (Восточного и Зенит Арены мало?)

Так что добрая половина РФ так и будет лежать "под паром" для производства, до "лучших времен".

А вот "на УРА" восстановить несколько городков - смогЁм. Правда не сильно понятно, в чем сакральный смысл масштабного развертывания в.ч. на местах тех замних аэродромов, которые нужны были для дозаправки и довооружения бомберов, после первой волны бомбометания по стране "вероятного противника"...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 24.1.2017, 15:00
Сообщение #20


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3783
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(beerrat @ 24.1.2017, 15:32) *

Правда не сильно понятно, в чем сакральный смысл масштабного развертывания в.ч. на местах тех замних аэродромов, которые нужны были для дозаправки и довооружения бомберов, после первой волны бомбометания по стране "вероятного противника"...

Может, для их развертывания на тот случай что "обязательно бахнем" (с.) ? Тем более что о возобновлении производства Ту-160 модернизированного уже официально говорили.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.1.2017, 15:32
Сообщение #21


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3872
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Возможно это именно так. Но строительство этих аэродромов и инфраструктур (метеостанции и т.д.) начались в конце 40-х, по результатам успешных испытаний Курчатовым. И основной упор был на самолеты.
Потом наступила "эра" Хрущева - ставка на ракеты, как достижения супостата. Но и аэродромы и склады ядреных бонб не очень забывали...

Про маршруты доставки "ответного удара" для супостата уже писали не раз. Делать полосы на ледяном поле не стали (после знаменитого десанта и т.д.), т.к. льдины - это льдина. Для времянки - можно, как постоянное метсто базирования - утопия.

Но то, что показывают - просто пехота в чистом поле... От белых медведей уворачиваться...

Кстати... Современные спутниковые технологии сделали необязательным наземное размещение метеостанций.



--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тяпа
сообщение 24.1.2017, 23:04
Сообщение #22


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687



А вы знаете, что в Антарктиде наших погибло больше, чем в космосе? Янкесов немногим меньше, чем в космосе. Остальные страны сравнивать невозможно, у них летают единицы.Англичан вот дофига погибло.
Арктика и Антарктика- еще одно поле битвы человечества. Думаете, задарма бьются?


--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 25.1.2017, 1:52
Сообщение #23


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3783
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Тяпа @ 25.1.2017, 0:04) *

А вы знаете, что в Антарктиде наших погибло больше, чем в космосе? Янкесов немногим меньше, чем в космосе. Остальные страны сравнивать невозможно, у них летают единицы.Англичан вот дофига погибло.
Арктика и Антарктика- еще одно поле битвы человечества. Думаете, задарма бьются?

Мы пытаемся понять, исходя из задействованных сил и средств, для чего это?
Как вариант могу предположить, что там пока просто обкатка навыков боевой жизнедеятельности личного состава, а потом туда привезут волшебные чудо-контейнеры с "вундервафлей" ПРО или РВСН. И база уже подготовлена, и охрана есть...
Просто я за крайние лет 17 привык, что "это жу-жу-жу неспроста" (с.)...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 25.1.2017, 10:53
Сообщение #24


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3872
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Пункт первый - "погибло много"...

Я провел некоторое время, будучи офицером, с проверками объектов в Тикси и Анадыре. Потери были - нападения белых медведей (не шучу). Причина - маршрут обхода часовым объекта строился "по материковски" - вплотную к углам сооружения. И часовой, выходя из-за угла, сталкивался с медведем. Медведь, просто от страха, бил лапой часового (проламывая тому грудную клетку)и убегал... (к декабрю высота снежного покрова уже превышает высоту столбиков с колючекой... медведь просто идет, и попадает на охраняемый объект) Проблему решили изменением схем обхода - по центру прохода. Медведь просто убегает, т.к. человек не входит в его корм.
Были замерзшие. Заблудились в пурге, поломка техники "на отрыве" от "базы" и прочее. Но это ровно те же потери, что могут быть в любой точке - хоть в пустыне, хоть в тайге... (т.е. там, где плотность населения стремится к нулю).

"Поле битвы" - простите, а кого с кем? Человека с природой? Да, битва идет в Антарктиде, причем русские помогают англичанам, американцы - французам, а французы - русским (россиянам). Только совместной работой там можно выжить и добиться успеха. Но Южный полюс - "ганфри зон", не имеющий деления на страны.
Севеная оконечность земли - немного сложнее. Тут есть территориальные границы разных стран. У России эта граница никогда не имела сплошной линии обороны/охраны, т.к. там оборонять/охранять сперва было не от кого, а потом и не зачем...

Развертывание ПВО и РВСН в заполярье - это вообще анекдот... (прошу простить) Все подобные устройства требуют очень большого расхода электроэнергии, а топливо (для генераторов) - только завозное в бочках... Так что Будем опять иметь "пехоту по периметру в опорных точках"...

Есть ещё один момент, почему МО не очень радуется заполяными и приполярными военнослужащими. Это коэффициент от 1.5 до 2 к выслуге, при службе в этих районах. Проще говоря - из 20 лет суммарной службы, при службе в заполярье 10 лет, общий стаж (к пенсии) составит 30 лет (при возрасте пенсионера 37 лет - поступил в 17, 20 лет послужил...)

Я не пишу, что коэффициент незаслужен, я описываю причину...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тяпа
сообщение 25.1.2017, 15:22
Сообщение #25


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687



Ну конечно с природой бьются в Антарктиде, но и о соперниках не забывают. Это не означает, что надо драться там с янкесами, но тем не менее географический полюс за ними, магнитный за нами.

А мне вот интересно, пока на севморпуть покушаются только на бумаге. А военными средствами возможно?


--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 25.1.2017, 15:30
Сообщение #26


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3783
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(beerrat @ 25.1.2017, 11:53) *

Развертывание ПВО и РВСН в заполярье - это вообще анекдот... (прошу простить) Все подобные устройства требуют очень большого расхода электроэнергии, а топливо (для генераторов) - только завозное в бочках... Так что Будем опять иметь "пехоту по периметру в опорных точках"...

А топливо по Севморпути, на котором уже в скором времени обещают круглогодичную навигацию? Вон, на станции в Антарктиде и в Арктике завозят - и нормально завозят.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 25.1.2017, 15:45
Сообщение #27


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3872
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(udav @ 25.1.2017, 16:30) *

Цитата(beerrat @ 25.1.2017, 11:53) *

Развертывание ПВО и РВСН в заполярье - это вообще анекдот... (прошу простить) Все подобные устройства требуют очень большого расхода электроэнергии, а топливо (для генераторов) - только завозное в бочках...

А топливо по Севморпути, на котором уже в скором времени обещают круглогодичную навигацию? Вон, на станции в Антарктиде и в Арктике завозят - и нормально завозят.

Угу. ЗАвозят. Только на содержание роты (100 бойцов, что бы считать было проще) надо столько же сколько на 5-10 станций, на которых работает 10 - 20 человек... А рота - это ничего в РВСН или ПВО. Но основное - это содержание оборудование в постоянном рабочем состоянии. На хороший дизель на час работы литров 300 соляры нужно. И таких дизелей - штук пять на объект. Теперь умножаем на количество таких "укрепрайонов".... Проще трубопровод проложить или плавающую электростанцию сразу посторить...

А вот для "пехотных блоков" - как раз как для "геологов-метеорологов"... Даже воздухом по несколько дюжин бочек можно докидывать...

Экономику посчитаем? smile.gif

Тяпа - а Севморпуть то кому (даже на бумаге) понадобился? С откуда до куда?


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тяпа
сообщение 25.1.2017, 15:50
Сообщение #28


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687



Да вроде есть желающие пересмотреть размер наших территориальных вод, чтобы севморпуть шел по нейтральным водам.


--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 25.1.2017, 15:59
Сообщение #29


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3872
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(Тяпа @ 25.1.2017, 16:50) *

Да вроде есть желающие пересмотреть размер наших территориальных вод, чтобы севморпуть шел по нейтральным водам.

Так никто и не против. Как не пересматривай, а для того, что бы проложить его в нейтральных водах надо очень мощные ледоколы, суда ледокольного класса и т.д. И, главное... Откуда и куда по СМП пойдут грузы? В СССР и РФ это путь снабжения и т.д. внутри своей страны. Откуда те же сауды повезут нефть или канадцы - свою пшеницу? И куда? Может Японцы свои Тойоты в США повезут? smile.gif

Начинайте не с "криков голосов", а реальным грузовым потокам (что, откуда и куда). И как эти же грузы сейчас перемещаются. Это и будет основным моментом понимания "нужности" пути. Вспомните ББК. Когда строили - криков было, а когда был единственный "боевой поход", который длился в несколько раз дольше, чем по имеющимся путям из Балтики в Беломорье, то больше никто и не вспоминал о "великой стройке" (кроме папирос....)


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 3.2.2017, 15:29
Сообщение #30


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3872
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Фото из Антарктики (это то, что СНИЗУ!, где пингвины живут)

В декабре 1958-го года советские учёные создали временную базу на Полюсе недоступности, водрузив посреди вечной мерзлоты бюст Ленина. Именно в этом месте зафиксирован мировой температурный рекорд — -58,2 °C

Когда "тепло"

Изображение

И когда "метет"...

Изображение



--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 Страницы V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 24.10.2019, 8:39
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost