Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Какую дату следует считать началом ВМВ
Crass
сообщение 15.10.2016, 12:39
Сообщение #1


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1700
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Часто забывают, что передел территории границ в Европе в 1930-х годах начался вовсе не с нападения Германии на Польшу.

Внимание - занимательная история, о которой предпочитают не помнить местные "западники":

Цитата
По результатам Мюнхенского соглашения, государство Польша в октябре 1938 года поддержало гитлеровскую Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировало часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. До заключения пакта Молотова - Риббентропа оставалось чуть меньше года. Вместе с Германией и Польшей на Чехословакию напала и союзная нацистам Венгрия.


http://www.awardrp.ru/history/info21.htm

Знание исторического контекста помогает понять причины, по которым то или иное событие произошло.




--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 30.10.2016, 23:21
Сообщение #2


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1700
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Продолжаю.
Пора делать прививки правды!
Александр Трубицын о лжи, опутавшей тему Второй мировой войны
http://svpressa.ru/blogs/article/159505/

Будет много цитат, статья сама по себе не маленькая.

Сначала эмоции
Цитата
Самое печальное — что и сейчас на Россию вываливают по тем же рецептам мегатонны вранья, а у людей по-прежнему нет иммунитета…

Вот недавно украинские бандеровцы, вечно обиженная Польша и примкнувшая к ним Литва опять завели шарманку о «начале Второй мировой войны», о «пакте Риббентропа-Молотова», о «двух тоталитарных режимах» и т. д. А наши люди, вместо того, чтобы послать этих нытиков по традиционному маршруту, стоят, разведя руки и склонив голову, под этими потоками грязной и вонючей лжи.

А как же иначе — ведь в школе им вбили в головы враньё и про «начало Второй мировой войны 1 сентября 1939 года», и про «нападение на Польшу», и про пресловутый «пакт»…

И если мы не хотим, чтобы наглые и беспардонные лжецы внушали нам комплекс вины и неполноценности, чтобы обезоруживали нравственно и морально, делали армию небоеспособной, а граждан — закомплексованными рабами, надо немедленно менять преподавание истории в школах, писать в учебниках правду — которая и есть лучшая прививка ото лжи.

А дальше факты.
Цитата
Валентин Фалин, доктор исторических наук, дипломат, бывший посол СССР в ФРГ так не считает. Он приводит слова Г. Стимсона, госсекретаря в правительстве Гувера, затем военного министра в правительстве Рузвельта, который написал в своих мемуарах: «Вторая мировая война началась на рельсах Мукдена». И это слова человека, который видел в те времена всю панораму мира, располагал самой достоверной информацией — просто потому, что находился на таких постах.

В 1931 году Япония напала на Китай, отрезала от него территорию, превышающую территорию Франции, назвала «государством Маньчжоу-Го» и посадила там марионеточное правительство. Затем с этого плацдарма начала широкомасштабную войну против Китая, причем вела войну с крайней жестокостью, расстреливая китайских солдат на месте и широко (более 530 раз) используя химическое оружие. Таким образом было уничтожено около тридцати миллионов китайцев. Это не война?


Цитата
В 1935 году Италия напала на Абиссинию — уничтожив при этом до трети населения этой страны. Это не война?


Цитата
Еще в 1935 году было заключено тайное соглашение между Венгрией и Германией о разделе Чехословакии. А через три года аналогичное соглашение заключается между Германией и Польшей. Причем поляки были настроены весьма воинственно, польское правительство рассматривало «чехословацкую республику как создание искусственное… не связанное с действительными потребностями и здоровым правом народов Центральной Европы». «Искусственным и уродливым созданием» именовал Чехословакию Пилсудский.

И первого октября 1938 года в Чехословакию вошли немецкая, польская и венгерская армии, отрезав от нее по куску территории.

Да, чехословацкая армия (1,6 миллиона солдат) капитулировала без заметных боев и сражений, но разве это не война?


Жирным специально выделил для любителей повспоминать про пакты.
В Европе в то время был спровоцирован и поддержан процесс передела, я думаю, что англичанами, а цель была в конечном счёте одна - СССР.


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цинциннат
сообщение 30.10.2016, 23:34
Сообщение #3


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1060
Регистрация: 3.11.2007
Из: Орёл
Пользователь №: 2536



Так разве не 1го сентября началась ВМВ?


--------------------
Всем - сканировать мозги!
Всем! До самой мелюзги!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 31.10.2016, 22:49
Сообщение #4


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1700
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(Цинциннат @ 30.10.2016, 23:34) *

Так разве не 1го сентября началась ВМВ?

Официально принята дата начала второй мировой войны 1 сентября 1939 года.
В статье объясняется, почему это не так, и кому выгодно считать датой начала 1 сентября 1939 года.

Дело в том, что такие масштабные события не начинаются внезапно.
Цитата из статьи
Цитата
Начало войны — не какой-то определенный день, начало мировой войны — процесс, растянувшийся на годы. Но всем странам, которые участвовали в ее начале, пришлось пройти войну до конца. И если бы в 1931 году все мировое сообщество решительно и твердо поддержало Китай и осудило Японию как агрессора, то состав войны не пошел бы от Мукдена, чтобы обогнуть весь земной шар.

Такие события - всегда следствие совпадения интересов многих сторон. И у таких событий - всегда большая предыстория, и всегда бывают моменты когда развитие можно пустить по другому сценарию, менее кровавому, менее трагичному.
Собственно, об этом и статья.


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 25.1.2017, 14:41
Сообщение #5


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3823
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



1 сентября 1939 считают началом войны, т.к. до этого момента были аншлюсы (аннексии) территорий. Но боевые действия не велись. Правда в одних мемуарах служащего Ваффен СС упомяналось, что при входе в Судеты они, среди немецкого населения, видели очень много и недольных лиц. Но и танцами их встречали.. А вот вооруженного сопротивления - не было. С Австрией - сами помните, ещё веселее было...

После вторжения на территорию Польши немецкие войска впервые столкнулись с попытками организованного военного сопротивления. Опять же не вдаваясь в подробности боевых действий, поляки были сломлены именно во время боевых действий, с оружием в руках, а не мирно созерцающими на вторжение немцев. Окончательно их сопротивление (поляки несли огромные потери, по сравнению с немцами) было сломлено после 17 сентября 39 года, когда РККА вступило на территорию Польши с востока. Уточню, что правительство Польши, как таковое, в этот момент на территории Польши отсутствовало физически...

Сразу после вторжения в Польшу (3 сентября 1939 г) Соединенное Королевство и Франция объявляют войну Германии (уже 4 государства находятся в состоянии войны между собой). 10 сентября Франция вторгается на территорию Германи, но через неделю выводят их обратно, освободив занятую территорию. Ну и дальше - больше...

Если до этого и были некие боевые действия, то они не приводили к вступлению других стран в войну. Именно начало войны с Польшей (нападение Германии) 1.9.39 и повлекло вступление в войну других государств.

А то, что было много косвенных причин - это так.... Но так мы посто придем к тексту Версальского договора... Собственно с этого и началась 2-я Мировая Война...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 25.1.2017, 16:47
Сообщение #6


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1700
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(beerrat @ 25.1.2017, 14:41) *
Если до этого и были некие боевые действия, то они не приводили к вступлению других стран в войну. Именно начало войны с Польшей (нападение Германии) 1.9.39 и повлекло вступление в войну других государств.


Очень хорошо.
30 млн. убитых в Китае - это некие боевые действия.
И я даже не буду вспоминать "гражданскую" войну в Испании и кто в ней участвовал.

Исходное сообщение было о том, что
Цитата
передел территории границ в Европе в 1930-х годах начался вовсе не с нападения Германии на Польшу.

Речь не о конкретной дате, а о том, что опираясь на некую дату, которую "считают" началом войны, "любители повспоминать про пакты" предпочитают не замечать предыстории вопроса.
Именно поэтому широко распространен миф о том, что пакт Молотова-Риббентропа послужил причиной второй мировой войны.


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 25.1.2017, 17:26
Сообщение #7


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3823
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



На Земном шаре каждый день идет идет война на том или ином континенте.

По аналогии - 1 мировая война началась не в 1914 году, а в 1912, с Первой Балканской войны - Болгария, Греция, Сербия и Черногория против Османской империи... (5 стран воевало между собой!), передел территорий, барабаны бьют, народ воют..

По всем войнам - есть некие даты, которые основаны на международных пактах и договорах. Входит ли война 39-40 года СССР и Финляндии в "периметр" Второй мировой войны? Нет. Это самостоятельная война, равно как и война зулусов против соседних племен.

А считать, что Пакт Молотов-Риббентроп развязал Вторую Мировую - это все равно, что обвинять производителя спичек в Калужской области, что их спичками подожгли дом в Сан Франциско, поэтому они должны ответить "за пожар"....

Если Бы СССР не подписла тот Пакт, с секретными протоколами, то война пришла бы намного раньше на территории СССР, и "идти" до Москвы немцам было бы на Западную Белоруссию и Западную Украину "ближе", чем в 41 году...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 26.3.2017, 23:49
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost