Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Отметить 9 мая., Ленточку и прочую атрибутику обсуждаем здесь.
hunter
сообщение 6.5.2015, 6:25
Сообщение #1


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Цитата(hunter @ 6.5.2015, 7:21) *

Цитата
так что не только с ленточками перебор, и ... лично я, в этом году 9 мая пойду без ленточки, ибо тоже заколебала показуха, главное не "то" и не сколько "этого" ты на себя нацеплял, а то что у тебя в помыслах

Что мешает иметь и то, и другое? В смысле и помыслы и ленточку?

По такой логике
Цитата
главное не "то" и не сколько "этого" ты на себя нацеплял, а то что у тебя в помыслах

Можно с себя и Крест Православный снять?


Знаете, мне эта истерия с ленточкой непонятна. В прошлом году, накануне 9 мая я помогал родственнику своей жены порядок наводить на его придомовом участке. Стал он мусор поджигать, смотрю, в нижнем слое мусора сквозь дым (трава сыровата была) проступает оранжево-черная лента, уже с края занявшаяся. Я у него спрашиваю: че творишь? Раскидываю кучу вилами, вытаскиваю грязную ленту, обгоревшую с одного края, тушу. Он отвечает, что ему она не нужна (дело происходит 7го или даже 8го мая, буквально накануне Дня Победы). Важный акцент: в прошлый год ленты раздавали какие-то синтетические, с разными оттенками цветов, а эта была качественная, из материала, оранжево-черная и именно такую, не мог найти мой хороший товарищ.
Ленту эту я дома постирал, подрезал подгоревший конец (см. 3-4 наверное) и моему товарищу на следующий день подарил. Так вот она у него до сих пор есть, он ее возит с собой в машине. По-моему очень наглядная история - кто как относится, и кто какие символы в этом видит
Но означает ли это, что из-за таких людей как мой дальний родственник, такие люди, как мой товарищ и я, не должны иметь что-либо, символизирующее для нас ПОДВИГ и ПАМЯТЬ?

Цитата(beerrat @ 5.5.2015, 14:46) *

Смотря новости из России, я вдруг перестал понимать, а с кем была война, унесшая жизни более 20 миллионов советских граждан. Везде талдычат про "победу над фашизмом", "в войне против фашистов (или фашизма - на выбор)"... Когда я рос, я точно знал, что мои деды и бабушки накидали по сусалам не "фашистам", а Гансам и Фрицам, проще говоря - немцам... Да ещё румынам, итальянцам и другим немецким прихвостням (так меня учили, и так я точно знаю по сегодня), пришедшим на Советскую землю...


А теперь продолжение этой истории специально для Биррэта:
Мой товарищ, который хранит у себя эту подгоревшую ленточку, по национальности.....немец. И фамилия у него чисто немецкая, распространенная чуть ли не как наш "Иванов"...Его семью Советская Власть репрессировала в известные годы. В Германии живут родственники, с которыми он общается, и которые отмечают в семейном кругу 9 мая. Очень часто мы с ним обсуждаем сражения и события Отечественной. Вот Вам ссылка, которую он мне вчера скинул http://regnews.ru/society/ilya-starinov-spetsnaz-369/ , завтра увидимся - будет дискуссия. pardon.gif
Он помнит, он благодарен, он гордится Победой.
Так что накидали все же, видимо, именно ФАШИСТАМ...Национальности, где господствовала тогда эта ИДЕОЛОГИЯ, все-таки вторичны.

Вы знаете, уважаемые товарищи, прежде чем на молодеж и креативный класс косяки давить, разберитесь в себе. Ибо я последнее время Ваши посты читаю и объективно напрашивается вывод: "горе от ума".

Сообщение отредактировал hunter - 6.5.2015, 6:53


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цинциннат
сообщение 6.5.2015, 9:02
Сообщение #2


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1060
Регистрация: 3.11.2007
Из: Орёл
Пользователь №: 2536



В тему георгиевской ленточки есть песня хорошая: Игорь Растеряев - Георгиевская ленточка


--------------------
Всем - сканировать мозги!
Всем! До самой мелюзги!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 6.5.2015, 9:17
Сообщение #3


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Слова в общем-то хорошие. А музыкальная оранжировка и стиль исполнения - говнище. Как-будто не о павших поет, а на деревенской свадьбе про Манькин подол. Яркий пример, как испохабить можно все, что угодно.

Я предпочитаю вот такое: https://www.youtube.com/watch?v=pHj9xxcC4qw

Улавливаете между нами разницу?

Сообщение отредактировал hunter - 6.5.2015, 9:22


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цинциннат
сообщение 6.5.2015, 9:20
Сообщение #4


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1060
Регистрация: 3.11.2007
Из: Орёл
Пользователь №: 2536



Цитата(hunter @ 6.5.2015, 9:17) *

Слова в общем-то хорошие. А музыкальная оранжировка и стиль исполнения - говнище. Как-будто не о павших поет, а на деревенской свадьбе про Манькин подол. Яркий пример, как испохабить можно все, что угодно.

Ну, я думаю, просто автор тянется к исконно русскому - игре на гармони.


--------------------
Всем - сканировать мозги!
Всем! До самой мелюзги!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dak333
сообщение 6.5.2015, 9:43
Сообщение #5


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1135
Регистрация: 29.12.2011
Из: "москва400"
Пользователь №: 15838



Цитата(hunter @ 6.5.2015, 6:25) *

Цитата(hunter @ 6.5.2015, 7:21) *

Цитата
так что не только с ленточками перебор, и ... лично я, в этом году 9 мая пойду без ленточки, ибо тоже заколебала показуха, главное не "то" и не сколько "этого" ты на себя нацеплял, а то что у тебя в помыслах

Что мешает иметь и то, и другое? В смысле и помыслы и ленточку?

По такой логике
Цитата
главное не "то" и не сколько "этого" ты на себя нацеплял, а то что у тебя в помыслах

Можно с себя и Крест Православный снять?


Знаете, мне эта истерия с ленточкой непонятна. В прошлом году, накануне 9 мая я помогал родственнику своей жены порядок наводить на его придомовом участке. Стал он мусор поджигать, смотрю, в нижнем слое мусора сквозь дым (трава сыровата была) проступает оранжево-черная лента, уже с края занявшаяся. Я у него спрашиваю: че творишь? Раскидываю кучу вилами, вытаскиваю грязную ленту, обгоревшую с одного края, тушу. Он отвечает, что ему она не нужна (дело происходит 7го или даже 8го мая, буквально накануне Дня Победы). Важный акцент: в прошлый год ленты раздавали какие-то синтетические, с разными оттенками цветов, а эта была качественная, из материала, оранжево-черная и именно такую, не мог найти мой хороший товарищ.
Ленту эту я дома постирал, подрезал подгоревший конец (см. 3-4 наверное) и моему товарищу на следующий день подарил. Так вот она у него до сих пор есть, он ее возит с собой в машине. По-моему очень наглядная история - кто как относится, и кто какие символы в этом видит
Но означает ли это, что из-за таких людей как мой дальний родственник, такие люди, как мой товарищ и я, не должны иметь что-либо, символизирующее для нас ПОДВИГ и ПАМЯТЬ?

Цитата(beerrat @ 5.5.2015, 14:46) *

Смотря новости из России, я вдруг перестал понимать, а с кем была война, унесшая жизни более 20 миллионов советских граждан. Везде талдычат про "победу над фашизмом", "в войне против фашистов (или фашизма - на выбор)"... Когда я рос, я точно знал, что мои деды и бабушки накидали по сусалам не "фашистам", а Гансам и Фрицам, проще говоря - немцам... Да ещё румынам, итальянцам и другим немецким прихвостням (так меня учили, и так я точно знаю по сегодня), пришедшим на Советскую землю...


А теперь продолжение этой истории специально для Биррэта:
Мой товарищ, который хранит у себя эту подгоревшую ленточку, по национальности.....немец. И фамилия у него чисто немецкая, распространенная чуть ли не как наш "Иванов"...Его семью Советская Власть репрессировала в известные годы. В Германии живут родственники, с которыми он общается, и которые отмечают в семейном кругу 9 мая. Очень часто мы с ним обсуждаем сражения и события Отечественной. Вот Вам ссылка, которую он мне вчера скинул http://regnews.ru/society/ilya-starinov-spetsnaz-369/ , завтра увидимся - будет дискуссия. pardon.gif
Он помнит, он благодарен, он гордится Победой.
Так что накидали все же, видимо, именно ФАШИСТАМ...Национальности, где господствовала тогда эта ИДЕОЛОГИЯ, все-таки вторичны.

Вы знаете, уважаемые товарищи, прежде чем на молодеж и креативный класс косяки давить, разберитесь в себе. Ибо я последнее время Ваши посты читаю и объективно напрашивается вывод: "горе от ума".


drinks.gif drinks.gif drinks.gif - полностью поддерживаю...а Сталин ещё ТОГДА сказал кого победили- фашизм тогдашней германиией а не немецким народом...
а ленточка -символ цветов медали мои дедушек за ту ПОБЕДУ..ВСЕГДА помним- ДАЖЕ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ
......ну как-то так...- простите-литературных способностей нет


Цитата(hunter @ 6.5.2015, 9:17) *

Слова в общем-то хорошие. А музыкальная оранжировка и стиль исполнения - говнище. Как-будто не о павших поет, а на деревенской свадьбе про Манькин подол. Яркий пример, как испохабить можно все, что угодно.

Я предпочитаю вот такое: https://www.youtube.com/watch?v=pHj9xxcC4qw

Улавливаете между нами разницу?

drinks.gif


--------------------
а Игорь Стрелков спас ЧЕСТЬ всех офицеров запаса НАШЕЙ СТРАНЫ

...но Самое главное -что ХРИСТОС Воскрес.

РАМЗАН КАДЫРОВ - НАСТОЯЩИЙ ГЕРОЙ России!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skiff
сообщение 6.5.2015, 10:24
Сообщение #6


Хронический Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 2291
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3



на первое сообщение ответил в другой теме - продублирую и тут:

Цитата(hunter @ 6.5.2015, 6:21) *

Цитата
так что не только с ленточками перебор, и ... лично я, в этом году 9 мая пойду без ленточки, ибо тоже заколебала показуха, главное не "то" и не сколько "этого" ты на себя нацеплял, а то что у тебя в помыслах

Что мешает иметь и то, и другое? В смысле и помыслы и ленточку?

По такой логике
Цитата
главное не "то" и не сколько "этого" ты на себя нацеплял, а то что у тебя в помыслах

Можно с себя и Крест Православный снять?

Создал тему: http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=10881
Вроде затронули не юморную тему?


да ни что не мешает и "носить и помыслы" - только вот раньше и без ленточек обходились - я лучше сирени побольше наломаю, да по могилкам проеду ... и по тем что "не в тренде"

что носить, а что снимать, это каждый для себя сам решать должен

Цитата(hunter @ 6.5.2015, 9:17) *

Слова в общем-то хорошие. А музыкальная оранжировка и стиль исполнения - говнище. Как-будто не о павших поет, а на деревенской свадьбе про Манькин подол. Яркий пример, как испохабить можно все, что угодно.



не увидел ни чего плохого, ни в слова ни в исполнении - советую прослушать на нейтральных эмоциях песню еще раз ... именно гармонь и слушали в ту войну в основном бойцы ... не до камерных исполнений было ...

там кстати следующая идет "Русская дорога" в его же исполнении - 100% наша песня!

https://www.youtube.com/watch?v=YzmCkfTstUY


я ее 1й раз услышал во время отступления Игоря Ивановича с сотоварищами из Славянска .

сознаюсь - кроме "Русской дороги" и не слышал его ни чего, а тут задело

в общем советую всем - его цикл песен на Нашествии 2011 https://www.youtube.com/watch?v=CWNHItyqpzM - о жизни пацан поет, о своей в основном, о том что видел, что знает, что болит


--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!


Скажи хохол, что ты с кацапом
Не поделил за сто веков?
Не ты ль в бою ему был братом?
Не вместе ль били ворогов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 6.5.2015, 10:27
Сообщение #7


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Цитата
советую прослушать на нейтральных эмоциях песню еще раз


Пафосно звучит, но я музыку сердцем слушаю.

Цитата
именно гармонь и слушали в ту войну в основном бойцы ... не до камерных исполнений было ...

Хоть одну песню военных лет мне приведите, где присутствует аналогичный иронично-залихватский стиль исполнения (про павших, заметьте) и с аналогичной залихватско-разгуляйной мелодией (на фоне слов о падших).
Просто я не понял, почему я предвзято что-то слушаю.


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skiff
сообщение 6.5.2015, 10:30
Сообщение #8


Хронический Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 2291
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3



... блин - ну ты даешь, да и в мое время по сми и у костра или в дороге разные песни пели ...


--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!


Скажи хохол, что ты с кацапом
Не поделил за сто веков?
Не ты ль в бою ему был братом?
Не вместе ль били ворогов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 6.5.2015, 10:56
Сообщение #9


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Отменить 9 мая? Не знаю... Заголовок странный, ну да ладно... Это как отменить 1 января... (хотя Петру 1-му удалось отменить 1 сентября и перенести его на 1 января)...

"Горе от ума"... Возможно. Только Вы пишите про своего одного (единственное число) друга, немца, который живет в "осколке" СССР, воспитывался в "постсоветской" школе, и его семья подверглась репрессиям в СССР (только по нац.признаку) и была вывезена в Северный Казахстан (я на срочной служил с греками (двое), турками (двое), немцем (одним) и корейцем, которые были призваны из Казахстана. Так что наличие немца (по корням) не является для меня странным.
Но я рос в семье, в которой оба деда и обе бабушки - фронтовики (и меня воспитывал именно дед и бабушка, а не мать, так получилось... ). И они всегда говорили, что воевали с немцами, а не с фашистами (не взыщи, пишу как было). И мой дед, получивший ранение на Курской (после операции одна нога стала короче (удаление части бедренной кости после раздробления) другой на 17 см. В 1944 году, он, инвалид и "пенсионер", комиссованный из РККА по инвалидности, на костылях пошел на вступительные экзамены в МГУ (юр.фак). И вместо немецкого языка, который он учил в школе и неплохо владел, он принципиально сдавал английский, который ему пришлось учить за полгода. Это была не бравада, это была ненависть к немцам (и всему, что с ними связано, т.к. он начал войну в 41, при отступлении под Калининым снайпер пробил ему щеку наискось (пуля вошла чуть ниже виска и вышла через другую щеку), и дед почти два месяца был в воинской части-окруженцах, воевали как партизаны до начала наступления под Москвой, и там уже своими глазами видел то, что творят немцы в Калининской, ныне Тверской, области). И дед был принят на 1 курс, но с условием того, что к концу первого курса у него будет полностью соответствующий английский (в последствии дед стал Заслуженным юристом РСФСР). Ты правда считаешь, что это он так "фашистов" ненавидел?
Моя бабушка рассказывала (воен.врач, хирург, в 41 году - выпускница московского медицинского, без интернатуры, сразу по выпуску, получила квалификацию "врач" (единственный выпуск за всю историю советских мед.вузов), звание лейтенант мед.службы и была отправлена на фронт, окончила войну в звании "капитан мед.службы"), что у них была врач-хирург по фамилии Хитлер (еврейка), так несколько раненых пришлось переводить в другие госпиталя, т.к. те собирались истребить "немчуру"...
Теперь о себе - мы играли не в "наши" и "фашисты", а в "наши и немцы". Это я по своей памяти могу сказать. И таких как я было - от Тихого океана до Калинграда. Все мои сверстники точно знали - их деды немцам накидали. И мы тоже накидаем, если надо будет.

Твой друг - немец, и для него День Победы праздник. В этом тоже нет никакого противоречия. Он вырос в стране, которая понесла колоссальные потери от действий немцев, которые воспитывались и росли в совершенно другой среде и идеологии. Для него та Германия, которая породила немцев, в 41 начавших войну - просто некое смысловое название его далекой страны предков. А его родня, и он сам, воспитывались в совершенно другом государстве. И никакого противоречия, что для него, чьи предки выросли в СССР, а сам он - в постсоветской стране, День Победы - Великий праздник, хотя Германия была побеждена, нет. Он патриот той Земли, на которой он вырос. И (не приведи создатель) он возьмет оружие в руки, что бы защищать ту Землю, на которой он вырос. Как его соседи, греки, турки, немцы, евреи ... (и ещё десятки национальностей) выполняли приказ своей Родины в Афганистане и Анголе, Вьетнаме и Южном Йемене.

Вообще патриотизм - штука очень сложная... Вспомним того Маннергейма ... Кавалергард, блистательный и смелый офицер Российской Империи, дослужился до чина генерал-лейтенант Российской армии. Кавалер Георгиевского Креста 4 степени и других орденов России. Но после ноября 17 года, он, как патриот Финляндии (вышедшей из состава России), начинает войну с новой Россией, при поддержке немецких вооруженных сил. Получил Железный Крест 2 и 1 степеней. Во время 2-ой мировой он опять воют простив СССР, являясь союзником Германии. Получает шпанги к Железным Крестам, а так же Рыцарский Крест Железного креста, а потом и "Дубовые листья" к Рыцарскому Кресту.

Про Георгиевскую ленту в мусоре... Знаете, во время Сталина человек получал 10 лет (по 58 статье) только за то, что завернул рыбу в газету с портретом Сталина (была целая процедура по уничтожению газет с портретами вождей СССР, что бы не дай бог, кто газетку "с ликом" в сортир на гвоздь не повесил). Так что Ваш "гнев праведный" уже имел живое воплощение и юридические последствия. Хотите возврата? Ваше право.
Когда символ становится значимей события, то это тот же самый фашизм - "“Любите мир как средство к новым войнам. И притом короткий мир больше, чем долгий. Говорят, что хорошая цель освящает любую войну. Я же говорю вам, что хорошая война освящает любую цель Что есть добродетель: спрашиваете вы? Добродетель — смелость”. Отсюда и пошла цитата - "цель ничто- средства все"...

Почему на бортах техники на Параде Победы непонятного цвета звезды и георгиевсие ленты? Разве на Параде 45 года были не красные звезды и не Красные Знамена? Почему такая подмена даже на уровне цветовой гаммы? И, самое странное, что уже есть люди, которые уверены (внушили им с 2004 года), что именно "георгиевская лента" и есть символ Победы. Это не так. Мои деды и десятки миллионов фронтовиков сражались под Красными Знаменами и с Красными Звездами на бортах танков и самолетах. А цвета георгиевских лент впервые появились только на морских мундирах гвардейцев летом 42 года

Изображение

Позднее и на орденских колодках Ордена Славы (учрежден 8 ноября 1943 года)

Изображение

и медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг" (учреждена 9 мая 1945 года)

Изображение

Так же были гвардейские гюйсы на кораблях и гвардейские ленты на бескозырках, но только на флоте, на "суше" их не было... (не взыщите)

Изображение (фото заимствовано "ДМБ 1951. миноносец "Стойкий"")


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 6.5.2015, 12:04
Сообщение #10


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Цитата
Отменить 9 мая? Не знаю... Заголовок странный,

Опа...я имел ввиду именно отмеТить, а не отмеНить. Вроде так и писал. Прошу прощения, если что. Кто из модераторов подправил?

Даже я помню, Советскую трактовку, что воевали с "фрицами", но современную трактовку "фашисты" считаю более верной, ибо формирования у ГИТЛЕРОВСКОЙ ГЕРМАНИИ были все же многонациональными. Давайте сойдемся на разном наименовании одного и того же понятия. От перемены мест слагаемыми, в общем-то ни у Вас ни у меня конфликта в сумме (восприятии) не произошло.

Цитата
Про Георгиевскую ленту в мусоре... Знаете, во время Сталина человек получал 10 лет (по 58 статье) только за то, что завернул рыбу в газету с портретом Сталина (была целая процедура по уничтожению газет с портретами вождей СССР, что бы не дай бог, кто газетку "с ликом" в сортир на гвоздь не повесил). Так что Ваш "гнев праведный" уже имел живое воплощение и юридические последствия. Хотите возврата? Ваше право.

Где я писал про гнев праведный и тем более призывал к введению каких-либо наказаний? У каждого свое восприятие. Кто-то выбросил Символ в мусор накануне Дня Победы, кто-то считает это неприемлимым. Перечитайте мои слова. Я даже ни с кем не ругался и никому не выговаривал. Просто вытащил ленту и забрал ее, чтобы отдать ее своему другу.Так что мне не совсем понятен этот абзац.
Цитата
Когда символ становится значимей события, то это тот же самый фашизм

Вы это о ком написали? Это Ваше личное восприятие? Я уже написал, что для меня лента - это Память о Подвиге. Т.е. первично событие, а лента - как символ памяти о ТЕХ СОБЫТИЯХ. Блин, я не знаю как понятней написать.
Цитата
И, самое странное, что уже есть люди, которые уверены (внушили им с 2004 года), что именно "георгиевская лента" и есть символ Победы. Это не так. Мои деды и десятки миллионов фронтовиков сражались под Красными Знаменами и с Красными Звездами на бортах танков и самолетах.

Послушайте, а разве плохо, что выросло целое поколение, которое ИМЕЕТ символ Великой Победы?Который не искажает ее сути, ее величия, ратных усилий и потерь ради ЕЕ достижения? Неужели было бы лучше, если бы взамен Красного Знамени не было бы ВООБЩЕ НИЧЕГО?

Сообщение отредактировал hunter - 6.5.2015, 12:21


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 6.5.2015, 12:36
Сообщение #11


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



А чем "наследникам Победы" так Красное Знамя не угодило? И Красные Звезды на фюзеляжах?

Вообще странные символы - "георгиевская лента" вместо Знамени Победы (упразнено на гос.уровне Указом 770 от 2007 года), белые звезды (как в США или Японии) вместо Красных, Петербург вместо Ленинграда (хотя в 14 году именно из-за немецкости названия его переименовали в Петроград), город Сталина, который держался (как и Ленинград) на героизме защитников, которые не могли "отдать" врагу город с именем Вождя... Воевали против "фашистов", а не кого либо ещё..

А по тому, что именно Вы не призываете карать тех, кто выбросил "георгиевскую" ленту, но задал вопрос, поднял, постирал и т.д. - это начало тех самых законов об уничтожении газет с "ликом". Тоже все начиналось с вопросов, потом писем (уже другие писали и требовали Закона), потом приняли закон и стали сажать...

Есть Боевое Знамя в каждой Российской части (соединении). Эта традиция пошла со времен Петра 1. Утрата Знамени - утрата чести и расформирование части (соединения). Именно поэтому и водружали на Рейхстаг "штурмовое" Знамя дивизии, т.е. "копию" Боевого Знамени. Если и утратится, то соединение не будет расформировано, а командир не будет предан суду военного трибунала.
В той же Евряндии нет такого "аналога". Есть флаг Бригады. Но это просто флаг. И его "утрата" не является чем то катастрофичным...

Может и к лентам стоит так же относиться? smile.gif

Сообщение отредактировал beerrat - 6.5.2015, 12:37


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 6.5.2015, 13:16
Сообщение #12


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Цитата
А чем "наследникам Победы" так Красное Знамя не угодило? И Красные Звезды на фюзеляжах?


К кому конкретно вопрос? "Пользуем то, что есть".

Цитата
Может и к лентам стоит так же относиться?

Кому как.

Мне позиция с этой Лентой непонятна: вы против Ленты или против подмена символов Победы? Так Красное Знамя упразднено. Свершившийся факт. И не нами, простыми обывателями.
Так вот в контексте свершившегося факта, наличие другого символа все той же Победы, с неискаженной смысловой трактовкой хорошо или плохо? Это прямой вопрос.

Сообщение отредактировал hunter - 6.5.2015, 13:26


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цинциннат
сообщение 6.5.2015, 14:10
Сообщение #13


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1060
Регистрация: 3.11.2007
Из: Орёл
Пользователь №: 2536



Цитата(hunter @ 6.5.2015, 13:16) *

Так вот в контексте свершившегося факта, наличие другого символа все той же Победы, с неискаженной смысловой трактовкой хорошо или плохо? Это прямой вопрос.

Люди во все места уже эту ленточку подвязывали: на бутылки водки, на шлёпках, на ценниках в секс-шопах рисовали и т.п. Повсеместное и бездумное использование этого символа опошлило ленточку как аксессуар внешнего вида. Мейнстрим это всегда поверхностно и по приколу, и никак не отражает сакральность победы и горечь масштабных человеческих потерь.


--------------------
Всем - сканировать мозги!
Всем! До самой мелюзги!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 6.5.2015, 14:15
Сообщение #14


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Гвардейская лента стала не только "символом" Победы. Её носили в сентябре 2014 года в Луганске и Донецке, на Новый Год - в Москве и т.д. То есть сама лента стала неким символом всего, чего угодно, на что "патриотический" взгляд упадет.
В 2004 году лента появилась только как некий "суррогат" (я понимаю, что то, что было 11 лет назад в России помнят не все) ко Дню Победы, и девиз - "Я помню, я горжусь". 10 мая никаких лент уже не было... Но года три назад в России все вскипело - даёшь ленточку!

К 2015 году лента стала символом ВСЕГО, что только можно представить. От "патриотических движений России" (не зависимо от месяца), до истерик о том, что такой цвет используют на купальниках...


Цитата
Так вот в контексте свершившегося факта, наличие другого символа все той же Победы, с неискаженной смысловой трактовкой хорошо или плохо? Это прямой вопрос.


Это очень плохо, т.к. блюдо бешбармака, даже если его вбить в головы, не станет символом Казахстана.
И "гвардейская лента", с которой всю зиму на экранах позировали "ополченцы" Луганска и Донецка не очень похожа на символ Победы над Германией.
С тем же успехом можно было и зеленую ленточку объявить символом победы (в знак уважения к цвету формы, в которой РККА прошло от Москвы до Берлина). Или красной ленточка, в знак уважения к гос.флагу государства победителя...

И, кстати, в СССР никто не причитал, что женские бикини бывают ярко красного цвета... Другие дела были у граждан СССР... И другие ориентиры и примеры для подражания.


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 6.5.2015, 14:20
Сообщение #15


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Короче, с лентой разобрались.
Давайте по теме: как праздновать 9 Мая собираетесь? )


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 Страницы V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:08
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost