Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 Страницы V « < 10 11 12  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Как Вы относитесь к идее перевода армии на контракт.
Как Вы относитесь к идее перевода армии на исключительно контрактную форму комплектования (т.е. к отказу от призыва)?
Как Вы относитесь к идее перевода армии на исключительно контрактную форму комплектования (т.е. к отказу от призыва)?
За [ 24 ] ** [48.00%]
Против [ 26 ] ** [52.00%]
Всего голосов: 50
Гости не могут голосовать 
Человек из леса
сообщение 17.9.2007, 17:40
Сообщение #166


По Пятки в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 45
Регистрация: 19.7.2007
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 2121



Нет, товарищи, меня интересует, что вы скажете насчёт рядовых.


--------------------
"Устав также неисчерпаем как и атом" (Ленин). ПСС , т.45. стр.15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васек
сообщение 29.9.2007, 19:24
Сообщение #167


Стреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.9.2007
Пользователь №: 2336



Странная постановка вопроса в голосовании"типа,ты за белых или за красных?"Неужели непонятно,что в наших условиях,я имею ввиду,правовой аспект-следование международным европейским нормам и стремлением руководства страны(военного и гражданского) получить послушную,управляемую армию с минимальными на то, затратами,никаких приличных вооруженных сил не будет.Тут надо,или менять законодательство или же вкладывать в армию и флот огромное количество сил и средств.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 30.9.2007, 0:15
Сообщение #168


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Есть коспромиссный вариант - ни Вашим ни нашим. Обязательная контрактная служба. Например: 0.5 года в учебке забесплатно (как сейчас), затем полтора года обязательная служба, но за деньги, со всеми правами и ништяками нынешнего контрактника (как-то нормированный рабочий день, ночевка в казарме - по желанию, нежелающие могут снимать жилье и т. д. и т. п.). С одной стороны получается как бы и не полностью наемники, а вроде как по призыву. С другой - получение нормальной, сопоставимой со средней з/п в регионе службы материальной компенсации.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 30.9.2007, 13:30
Сообщение #169


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



***Есть коспромиссный вариант - ни Вашим ни нашим. Обязательная контрактная служба. Например: 0.5 года в учебке забесплатно (как сейчас), затем полтора года обязательная служба, но за деньги, со всеми правами и ништяками нынешнего контрактника (как-то нормированный рабочий день, ночевка в казарме - по желанию, нежелающие могут снимать жилье и т. д. и т. п.)***

И чё в этом от обязательной контрактной армии? По моему призхыв чистой воды ,с повышенной зп и улучшенной свободой передвижения. Кстати Тош ,насчёт ЗП - знаешь на что солдаты обычно пускают появишиеся финансы, если в пределах достигаемости есть магазин с вино-водочными изделиями? А знаешь что более 90 процентов неуставняка , кончающегося тяжким исходом - по пьяни ? Так что это палка о двух концах.


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 30.9.2007, 22:36
Сообщение #170


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Цитата(Евг @ 30.9.2007, 14:30) *

И чё в этом от обязательной контрактной армии? По моему призхыв чистой воды ,с повышенной зп и улучшенной свободой передвижения.

Ну по сути да, так оно и есть. Призыв с повышенным денежным довольствием и свободой (а как следствие улучшенными бытовыми условиями). Если солдат будет чувствовать себя белым человеком, он и вести себя будет соответственно. А касательно того, куда идут средства... а куда ещё эти 450р. в месяц девать? Ток на бухло и сигареты - больше некуда. Не копить же их ))). Мы тоже стипендию пропивали, че там, 163р. в месяц - че с ними ещё делать?. А более-менее ощутимую з/п народ уже почему-то не пропивает.
А стартовый размер компенсации должен быть условно - 3*стоимость аренды комнаты в ближайшем населенном пункте. Для москвы это условно - 25.000р., для, скажем, Тюменской области - 15.000р.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роджер
сообщение 6.11.2007, 16:59
Сообщение #171


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 91
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь №: 2409



К раздаче слонов не успел, и не все прочитал, каюсь.
Но первых пяти страниц хватило для того, чтобы понять что процентов 70 здесь - люди, толком и не отслужившие - то и свои пять копеек вставляют вообще не к месту.
Будет время - отвечу и "Чонкиным" с "Владиславами", и протчим, априори контрактным военврачам.
Пока выкидываю свои посты с другого форума(9 рота http://9rota.lacory.ru/viewtopic.php?t=135...c&start=15).

Готов к драке.

"шурави писал(а):
НАРОД КОТОРЫЙ НЕ ХОЧЕТ КОРМИТЬ СВОЮ АРМИЮ, БУДЕТ КОРМИТЬ ЧУЖУЮ!

Какие порой извращенные формы принимает это выражение...

Колоссальные суммы тратятся на перевод частей и соединений на контрактную службу, а где новая техника в войсках, ядрена корень?! "повысили расходы на армию"- смешно слушать! Одной рукой бьем командиров за укомплектованность частей (не ниже 95% чтоб была!!!), другой (комиссарской) за рост преступности, третьей (прокурорской) - за сокрытия и т.д. Все понимают что эксперимент провалился, но ведь "никто к президенту не пойдет и не скажет..." (слышал от высокого начальника). А солдаты по контракту- часть из них срочку допинывают, чтобы не триста рэ получать, а 10-12 т.р.(в зависимости от региона больше или меньше), другая часть-просто потому, что работы нет другой. Но даже вторая категория, столкнувшись с военным дурдомом (казармы раз в неделю красить, все кубрики открыты, строевой смотр отсюда и до обеда, причем послезавтрашнего, и тому подобные приколы) бегут коровам хвосты крутить за получку в 2-3 раза меньшую.
Ни хрена хорошего из этой затеи не выйдет."

"Абсолютно с Вами согласен, дедушка, но:
-на контракт переводятся все части постоянной готовности, а не отдельные воинские специальности в частях. Я понимаю контрактника-механа, наводчика-оператора, командира орудия и т.д., но на кой ляд нужен "военный профессионал"-заряжающий с грунта или стрелок-помощник гранатометчика
-части, укомплектованные в/сл по призыву боевой подготовкой уже сейчас фактически не занимаются, ввиду того, что все деньги, ГСМ другие материальные средства идут на ЧПГ, и внимание начальства уделяется им же
-с переходом на один год службы части "второй категории" перестанут выполнять одну из основных функций - подготовку резерва
-практически уничтожены рычаги воздействия командиров на солдат/сержантов как срочников, так и контрактников, что ,в свою очередь ведет к разложению армии. Мы уже где-то в марте 17-го по уровню воинской дисциплины
Осталась одна командирская воля, но на ней одной, при противодействии остальных факторов далеко не уедешь
А нынешних замполитов вообще ненавижу-пятое колесо в телеге, причем поперек (пусть и не по теме, но вырвались эмоции! ГЫ)"

"Цитата:
Так что дедушка -Перун ......неправ по поводу неграмотной массы стрелков.......по простому такое называют "пушечное мясо"......может хватит.......гробов солдат срочников..... которые гибнут ввиду своего непрофессионализма???????


несогласен:
-Через год службы в нормальном мотострелковом подразделении, при нормальном ритме боевой подготовки солдат-срочник, как правило, стреляет вполне прилично
-Контрактные части и подразделения имеют гораздо меньший уровень боевой готовности, чем аналогичные части, укомплектованные в/сл срочной службы по ряду причин - отпуска, учеба (заочная), жена беременна, кошка сдохла, освобождение от испю служебных обязанностей по болезни, и т.д. и в итоге уровень боевой подготовки этой категории не выше, чем у срочников. В строю мср(ср/сл) всегда стояло не менее 75% личного состава, в строю роты контрактной-от силы 50%. Следовательно быстро, без доукомплектования отправить на войну эту роту нельзя. А откуда доукомплектовывать? Из соседних частей, укомплектованных срочниками! С каждого полка сокращенного состава-по 30 человек! Сапоги и ремень долой- одевай портупею и берцы! Не хочешь? РРаз по роже! штамп в военник, контракт в личное дело, и АТЬ-ДВА! Военный профессионал готов! За день полк салагами из сокращенных частей укомплектуют, отправят из Москвы или Сибири на Кавказ, утрут пот со лба и бодро отрапортуют:"полк профессионалов-контрактников направлен в горячую точку!" Вот только кровью умываться вместе с теми салагами, которые пинают срочку в различных сокращенных частях, не занимающихся боевой подготовкой придется не тем, кто этот "эксперимент" придумал, а нам, черт возьми!

Единственный...возможно действенный рычаг.....набора..."контрабасов".....этозаинтересованность предоставлением после определённого срока службы....ему жилья!!!!
Жилья в стране и на офицеров не хватает, по пять лет сертификаты ждут, к тому же сейчас увольняется первая волна контрактников, набранных в 93-94 гг. И какая нибудь т. Фрося, писарь тыла, работавшая по шесть часов в день при пятидневной рабочей неделе, имеет такое же право на жилье, как и седой командир полка, оставивший все здоровье во славу Родины. И уже сейчас у страны нет денег на обеспечение квартирами военных пенсионеров. а что будет через пятнадцать лет, когда начнут увольняться набранные сегодня? Нае_ут, еще как нае_ут.
Считаю, что гораздо лучший вариант комплектования ЧПГ - контракт на три-пять лет со срочниками после года службы(с обучением по конкретной специальности в линейном полку до заключения контракта). Все время службы по контракту они должны жить на положении срочников, с некоторыми поблажками может быть (получка тысяч пять, кубрики в казарме и т. п.) А остальная часть денежного довольствия начисляется на банковский счет и выдается на руки ежели честно отслужил. Ежели нет-идет в пользу государстваю. кроме того по окончании контракта-бесплатное обучение за счет Родины в гражданском ВУЗе, чего большинство тех, что идет служить срочку позволить себе не может. Возможны варианты...
А иначе - на первой локальной войнушке имеющиеся контрактные части будут разгромлены, вернемся к двум годам ср. службы, как было после первой Чечни"


"Свежий прикол:
В условиях громадного некомплекта в ЧПГ, вызванного кучей объективных и субьективных причин(бытовая неустроенность, отсутствие инфраструктуры обеспечения, постоянное давление на предмет выколачивания "бабла" со стороны воровского общака и кавказских землячеств, непрекращающийся военный долбое*изм) в часть приходят агитаторы - менты, набирают в свою вотчину участковых, оперов и протчая...
Причем по согласованию с высоким начальством и переводом в МВД, а не увольнением с последующим восстановлением!!!
Около 10% тут же написали рапорта о переводе, невзирая на меньшее примерно на 25 % денежное содержание.
А завтра командира части опять раком поставят вышеназванные нацяльники за некомплект!
Контрактные части - уродливейшее детище новороссиянской армии!!!"

На тему призыва с 20-25 лет в украинскую армию:
"Прочел. Одно радует, на Украине показатель идиотизма в правительстве не ниже российского
Не раз наблюдал, как чмо, пришедшее в армию с весом в 45кг при росте 170 через год службы превращался в нормального солдата-мужчину, а уж когда на дембель ехал-так вообще любо-дорого смотреть!
Ну и пусть идут задохлики в армию. Режим дня, нормальное питание и систематические физические нагрузки живо из них мужиков сделают.
Эт если не ныть о несчастной доле бедных солдатиков, которых злобные командиры(вот сволочи ) до седьмого пота гоняют на марш-броски и (о ужас!) даже порой в противогазах, ГЫ!!!"

"Армия, является во-первых одним из символов суверенитета государства, во-вторых инструментом выполнения политических задач.
Как символ годятся любые потешные войска, как инструмент же она должна быть исправна и всегда готова к применению.
Да вот беда, что в России, что на Украине: как готовить инструмент в парламентах решают люди, никогда этим инструментом не пользовавшиеся.
Петр Великий, прежде чем установить солдатский рацион или ввести новую форму сам по месяцу питался по нему или носил, и только после этого устанавливал для войск. Вот бы этих уродов на стажировку в войска на месяц Ваньками-взводными!
С концепцией применения Российской армии наконец-то худо-бедно разобрались. И даже технически потихоньку обновлять начали.
А вот концепция применения армии Украинской судя по всему пока не ясна никому.
Приближающемуся к НАТО и пытающемуся сделать хорошую мину при плохой игре Ющенко не нужны части по укомплектованные в/служащими призыву, с личным составом, наполовину пророссийским.
Эти части годны только для борьбы с внешним пр-ком.
Его у Украины нет.
А вот части, укомплектованные контрактниками, составляя даже 1/10 часть Украинской Армии, вполне годятся как для выполнения полицейских задач на своей территории, так и для верноподданического участия в операциях пиндосов, ну и для демонстраций против российского флота или "пограничного инцидента".
Дело за малым-развалить существующую Укр. армию. Тут схема отработана. Включаются правозащитники, раздается плач и стенания о дедовщине, организовывается свое "дело Сычева", рассказы о том, что взрослеют теперь не в 18, а в 20-25 и прочий бред с целью задурить голову людям.
После того, как парламент принимает закон о срочной службе с 20 лет, автоматически возникает призывной вакуум на два года. чтобы хоть как-то укомплектовать ВС военкоматы начинают усиленно призывать всех бывших уклонистов в возрасте 20-27 лет, ситуация, похожая на ту, что была в России во время осеннего призыва 1993 г.(Преодолеть этот кризис Российской армии помогла шоковая терапия первой Чечни)
Армия пополняется сбродом, в течении года раздувается истерия в СМИ на тему её небоеспособности, и тут же, как картинка показываются контрактные части - для того, чтобы убедить народ в их необходимости.
Еще через год-два массовая армия уничтожена, а в руках Ющенко - послушная контрактная дубинка для непокорных."



--------------------
Оптимист изучает английский язык,
пессимист - китайский...
Реалист изучает автомат Калашникова.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей К
сообщение 16.4.2008, 18:27
Сообщение #172


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 3270



Цитата(S_force @ 24.1.2007, 10:23) *

Против.
При нынешней ситуации в армии контрабасы офицеров просто слушать не будут и на всё х...й забьют. Будет ситуация как в МВД, где что сержант, что офицер - один фиг.
Не нужно брать пример с армии США, у них там субординация на высшем уровне.

Слабак!! Ты где служишь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рэмбо
сообщение 17.4.2008, 9:53
Сообщение #173


Особист
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 1561
Регистрация: 1.12.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 9



Цитата

Слабак!! Ты где служишь?

Без оскорблений. Хорошо?

Посвятите для начала, где служите/служили Вы...


--------------------
Нам забывать никак нельзя с тобой, брательник, испепелённые горячим солнцем дни,
Когда запёкшийся от крови, потный тельник не отдерёшь ты от прострелянной спины,
Когда в друзей без промаха стреляют, и сердце плачет... Правда, ветеран?
И высоту когда печально набирает, с Моздока улетающий тюльпан...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роджер
сообщение 17.4.2008, 12:39
Сообщение #174


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 91
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь №: 2409



Цитата(Сергей К @ 16.4.2008, 19:27) *

Цитата(S_force @ 24.1.2007, 10:23) *

Против.
При нынешней ситуации в армии контрабасы офицеров просто слушать не будут и на всё х...й забьют. Будет ситуация как в МВД, где что сержант, что офицер - один фиг.
Не нужно брать пример с армии США, у них там субординация на высшем уровне.

Слабак!! Ты где служишь?

Хрен-то с нормальными ротными не забьют, но молодых лейтенантов уже года по два на "вшивость" проверяют...


--------------------
Оптимист изучает английский язык,
пессимист - китайский...
Реалист изучает автомат Калашникова.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 Страницы V « < 10 11 12
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 2:14
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost