Почему немцы делали прямую броню на танках? Чем это обосновывалось? Опции

[гадёныш]

Советская компоновка (двигатель и трансмиссия на корме) это позволяла, но у нее были свои недостатки.

Однако именно эта компоновка используется на подавляющем количестве танков от ВМВ до наших дней. Танк с передним расположением движка я на вскидку назову только 1 - "Меркава".

[Anborn]

На сегодняшний день - да. Кстати, когда я писал про классическую компоовку того времени, я вовсе не имел в виду движок впереди. Все танки того времени компоновались так - движок сзади, трансмиссия впереди. И только советские танки имели и двигатель, и трансмиссию сзади. А меркава - это вообще отдельная песня. На мой взгляд - самый лучший танк на сегодня.

[гадёныш]

На мой взгляд - самый лучший танк на сегодня.

А можно свой взгляд разместить в отдельной теме. Назовём её например "Меркава + и -" Я думаю, что тема будем многим интересна.

[Anborn]

На мой взгляд - самый лучший танк на сегодня.

А можно свой взгляд разместить в отдельной теме. Назовём её например "Меркава + и -" Я думаю, что тема будем многим интересна.

Вечером попробую запостить все, что мне известно по этой теме. Известно, кстати, немного. В интернете есть чуть-чуть про сверхсекретный танк меркава 3, причем, насколько мне известно 3-я меркава уже не производится, а войска давно насыщаюся меркава 4.

Сообщение отредактировал Anborn - 24.2.2009, 13:04

[hemul]

Насчёт квадратных немецких и косых наших - есть такое слово "металлургия" и ещё "технология".
Дело в том, что германцам НЕ НАДО было, до определённого периода, делать танки с наклонной бронёй! Их панцеры делались из так называемой, гетерогенной, цементированной брони, с наружным слоем, насыщенным углеродом и кремнием, обладающим повышенной твёрдостью и внутренним слоем, дающим необходимую упругость. По снарядостойкости лист такой брони, к примеру, толщинойв 20 мм. соответствовал листу в 30 мм, обычной, однородной, гомогенной брони. К концу 30-х годов нашим металлургам не удалось наладить выпуск цементированной брони и отработать технологию изготовления из неё корпусов.
Насчёт выгрузки оборудования танковых и авиационных заводов, с вагонов в грязь и лужи, под открытое небо, под дождь и снег и тут же начала работы на них - мягко говоря, не очень этичная, красивая легенда, рассчитанная на легковерных советских граждан и прочих людей, слабо знакомых с производством. Как бывший слесарь-ремонтник станочного оборудования могу заявить: любой станок при монтаже устанавливается на МАССИВНУЮ, МОНОЛИТНУЮ бетонно-цементную плиту, то есть пол, на каковом, посредством специальных болтов он (станок) выставляется по уровню в двух плоскостях, строго по горизонтали и вертикали, после чего жёстко закрепляется. Если этого не сделать, то на том станке такой продукции понаделают, что вороги лютые в лучшем случае от смеха помрут, потому как вследствии неизбежной вибрации, в лучшем случае, наступит разбалансировка, точности не будет никакой и хорошо если ничего не поломается, никого не убьёт, не покалечит. Следующий момент: станок сам по себе работать не будет. К нему надо или электричество подвести, или от паровой машины, с общего цехового вала, через ремённую передачу на шпиндель вращение передавать. К тому же, необходим подвод воды в промышленных масштабах и сжатого воздуха. А ни то, ни другое, ни третье, знаете ли, в казахской степи, в отличие от сайгаков, не водится.
И тут мы имеем дело то ли с гениальным предвидением "дядюшки Джо", то ли со случаем "удачного" стечения обстоятельств. Всё дело в том, что на пленуме ЦК в 1939 г. было принято решение о начале строительства промышленных предприятий оборонного значения в азиатской части СССР, каковое в 1940 г. и было начато. Успели построить не всё, что задумали, но основания будущих цехов и коммуникации были подготовлены, оставалось дело за самим оборудованием.

Сообщение отредактировал hemul - 22.12.2009, 15:38

[Radi]

Там надо было не только ременную передачу...
Для качественной обработки заготовок ещё нужны СОЖ (смазывающе-охлаждающие жидкости) и многое другое.
Технология - штука хитрая, ОДНАКО...

[hemul]

Ну так а я про что? Я про легенды не очень умные.
Да, вот тут ещё насчёт технологии - видели, как немцы собраны-сварены? Не как у нас - встык, по товарищу Патону, а в шип! Мало того, ещё и в Т-образный! И вот попробуйте этакую инженерную загогулину при наклонённых по всем плоскостям бронелистах забацать! Ухайдокаешся! Так что с квадратными танками фрицам всё же попроще было.

[udav]

Насчёт выгрузки оборудования танковых и авиационных заводов, с вагонов в грязь и лужи, под открытое небо, под дождь и снег и тут же начала работы на них - мягко говоря, не очень этичная, красивая легенда, рассчитанная на легковерных советских граждан и прочих людей, слабо знакомых с производством. Как бывший слесарь-ремонтник станочного оборудования могу заявить: любой станок при монтаже устанавливается на МАССИВНУЮ, МОНОЛИТНУЮ бетонно-цементную плиту, то есть пол, на каковом, посредством специальных болтов он (станок) выставляется по уровню в двух плоскостях, строго по горизонтали и вертикали, после чего жёстко закрепляется. Если этого не сделать, то на том станке такой продукции понаделают, что вороги лютые в лучшем случае от смеха помрут, потому как вследствии неизбежной вибрации, в лучшем случае, наступит разбалансировка, точности не будет никакой и хорошо если ничего не поломается, никого не убьёт, не покалечит. Следующий момент: станок сам по себе работать не будет. К нему надо или электричество подвести, или от паровой машины, с общего цехового вала, через ремённую передачу на шпиндель вращение передавать. К тому же, необходим подвод воды в промышленных масштабах и сжатого воздуха. А ни то, ни другое, ни третье, знаете ли, в казахской степи, в отличие от сайгаков, не водится.
И тут мы имеем дело то ли с гениальным предвидением "дядюшки Джо", то ли со случаем "удачного" стечения обстоятельств. Всё дело в том, что на пленуме ЦК в 1939 г. было принято решение о начале строительства промышленных предприятий оборонного значения в азиатской части СССР, каковое в 1940 г. и было начато. Успели построить не всё, что задумали, но основания будущих цехов и коммуникации были подготовлены, оставалось дело за самим оборудованием.

Покажите мне место, где я написАл про станки в грязи. Заводы строились, и одновременно выдавали продукцию фронту - это когда станок стоит себе как положено, на бетонном фундаменте, а стены цеха вокруг еще возводятся. А за станком стоит пацан лет 14и, на ящике, потому что ростом пока еще маловат, и точит снаряды для фронта.

[hemul]

А где я писал, что это ты писал? Это из воспоминаний ветеранов труда и наркомов. Каждый, понимаешь, на свой счёт принимает. Ну нельзя же так, всё же не пацаны детсадовские, спокойно, рассудительно и внимательно надо общаться.

Сообщение отредактировал hemul - 30.12.2009, 17:48

[Radi]

Станочный парк в те времена (и сейчас) - предмет особого внимания!
Станки действительно устанавливались как положено и крепились. Законы физики не обманешь...
Достаточно точную обработку металла или дерева невозможно сработать на плохо отлаженном оборудовании.
Даже приклады для винтовок и автоматов изготовлялись по точно выверенной технологии (правда, часто не применялась пропитка маслом для полимеризации).

[hemul]

Что-то мы, похоже, за одно и то же дерёмся, причём со своими и каждый хочет правей правого оказаться!

[Radi]

Да нет, просто подтверждаем друг друга.

[hemul]

Да нет, просто подтверждаем друг друга.

Угу, согласен. А кстати, Radi, не ВэВэшник часом, раз краповый бамбук?

Сообщение отредактировал hemul - 7.1.2010, 14:54

[гадёныш]

Цитирую профиль Radi: "1982-2000гг. ВВС-срочная, ВВ МВД и СН ВВ МВД."

[hemul]

Принял. Я сам ВВ, с 81-го, Ашхабад.