Кто кого или про Газ и Севастополь, Споры с Украиной! Опции

[Романенко]

По договору Газпром отпускает газ по цене 230$ - что устраивает РФ. Далее газ смешивается с "дешёвым" азиатским и его покупает Украина по цене 95$. Возникают вопросы:
- Это какой же цены азиатский газ, что при смешивании цена падает в 2,4 раза?
- И если он такой дешёвый, то какое качество? Или, если оно приемлемое, то чем вызвана столь низкая цена?
- Если он стоит 55 баксов(см предыдущий пост S.A.I.), то для такого падения цены объёмы поставок российского газа должны уменьшится соответственно в 2,4 раза. Это "победа РФ" в газовом вопросе???
- И если азиатский газ такой дешёвый, то почему не закупать только его?

Стоимость газа слагается из многих факторов и азиаты здесь точно демпингуют за счет во первых более низких затрат на зарплату персонала и самое главное за счет меньших энергозатрат на транспортировку газа.
При транспортировке газа в отличие от нефти существует ряд проблем, связаных с тем, что газ в отличие от жидкости сжимаем и его приходится все время "подкачивать" на компрессорных станциях, а для того, чтобы давление в трубе не сильно падало необходимо подавать его в трубу при определенной температуре, влажности и т.д. тоесть в буквальном смысле подогревать или охлаждать газ и стараться эти параметры поддерживать.
У нас в связи с этим КСки (компрессорные станции) строятся примерно через 150 км по магистральному газопроводу. Стоимость одной КС очень велика. Вот и прикинь сколько их стоит на МГ Ямал-Европа по пути на Украину? Кроме того у нас больше затраты на поддержание и кап.ремонт газопроводов опять же из-за климатических условий и уровня з.п.
Туркменам проще - у них тепло, затраты ниже, но это тоже до поры до времени. Газотранспортное оборудование у них старенькое и лет через 10 потребует замены. Буржуйское они вряд ли будут покупать - оно хоть и не намного дороже нашего, но монтаж и обслуга сильно отличаются по цене. Но грядущая замена все равно ляжет на себестоимость газа, да и текущие цены у них вряд ли долго удержатся.
А что касается почему бы Украине не закупать только азиатский газ - тоже достаточно просто, азиаты ведь не дураки строить собственные МГ им не по карману, их МГ идут до границы с Россией, дальше по нашим трубам. Сейчас 55 у.е. их устраивает. Дальше будет видно.

Сообщение отредактировал Романенко - 18.1.2006, 10:48

[TIMKA]

- И если азиатский газ такой дешёвый, то почему не закупать только его?

Вы думаете на Украине живут идиоты? Если бы можно было покупать только туркменский газ, поверьте, Украина с радостью бы отказалась от нашего газа. Но 17 млрд. куб это очень много. И их кроме России взять негде. И не вопрос, что Туркмения не пересмотрит цены на свой газ. Просто на всё есть контракты, и их надо соблюдать. Если подрядились продавать газ по 55$, будьте добры, продавайте! Срок контракта истечет, тогда о новых суммах и поговорят, как это и получилось с Россией.

[Рэмбо]

Вы думаете на Украине живут идиоты? Если бы можно было покупать только туркменский газ, поверьте, Украина с радостью бы отказалась от нашего газа. Но 17 млрд. куб это очень много. И их кроме России взять негде. И не вопрос, что Туркмения не пересмотрит цены на свой газ. Просто на всё есть контракты, и их надо соблюдать. Если подрядились продавать газ по 55$, будьте добры, продавайте! Срок контракта истечет, тогда о новых суммах и поговорят, как это и получилось с Россией.

Нет, я не думаю, что там живут идиоты. Я просто спросил и ждал ответа на интересующий меня вопрос.
17 млрд. это конечно много... А сколько добывается газа непосредственно Украиной? По воплям наших СМИ весь этот добытый газ уходит на экспорт.

[TIMKA]

Вы думаете на Украине живут идиоты? Если бы можно было покупать только туркменский газ, поверьте, Украина с радостью бы отказалась от нашего газа. Но 17 млрд. куб это очень много. И их кроме России взять негде. И не вопрос, что Туркмения не пересмотрит цены на свой газ. Просто на всё есть контракты, и их надо соблюдать. Если подрядились продавать газ по 55$, будьте добры, продавайте! Срок контракта истечет, тогда о новых суммах и поговорят, как это и получилось с Россией.

Нет, я не думаю, что там живут идиоты. Я просто спросил и ждал ответа на интересующий меня вопрос.
17 млрд. это конечно много... А сколько добывается газа непосредственно Украиной? По воплям наших СМИ весь этот добытый газ уходит на экспорт.

Если рассуждать логически, то продавать газ выгоднее, чем пускать на свои нужды. И если есть поставка дешевого газа, как было раньше(55$)То свой конечно выгоднее продать по евроцене. Но своего газа на Украине не так уж и много около 20 млрд. куб. А для Украины (жизнеобеспечения и промышленности) необходимо около 94 млрд. куб. Вот и считайте!!!

Сообщение отредактировал TIMKA - 18.1.2006, 11:19

[Романенко]

Нет, я не думаю, что там живут идиоты. Я просто спросил и ждал ответа на интересующий меня вопрос.
17 млрд. это конечно много... А сколько добывается газа непосредственно Украиной? По воплям наших СМИ весь этот добытый газ уходит на экспорт.

На мой взгляд СМИ чем больше кричат о своей независимости, тем на проверку больше от кого-то конкретно зависят, поэтому слушать их вопли конечно можно, но при этом не надо забывать, что их главная задача - зарабатывание денег и лоббирование чьих-то интересов. Мы боремся с проституцией на улицах, а про СМИ забываем.
Как раз самый лучший способ узнать, что творится на самом деле - это переписка в форуме.

Сообщение отредактировал Рэмбо - 18.1.2006, 12:22

[Свинг]

Кто СМИ не зависимы.Да все они зависимы(всех стран),только кто от чего.
Как-то к нам приехал журналюга,ну мы как раз заряжались он начал расспрашивать,кто откуда,где и когда служили,о арабах и т.д.
Потом он хотел с нами в мааравы пойти,но его непустили и увезли(лучше бы он тогда плшёл урод).
Потом прислал нам статейку,где написано совсем обратное.
Вот блин фамилию забыл.Он говорил что из Москвы в журнале Ньюс Вик работает.

[Романенко]

Кто СМИ не зависимы.Да все они зависимы(всех стран),только кто от чего.
Как-то к нам приехал журналюга,ну мы как раз заряжались он начал расспрашивать,кто откуда,где и когда служили,о арабах и т.д.
Потом он хотел с нами в мааравы пойти,но его непустили и увезли(лучше бы он тогда плшёл урод).
Потом прислал нам статейку,где написано совсем обратное.
Вот блин фамилию забыл.Он говорил что из Москвы в журнале Ньюс Вик работает.

Я думаю запоминать эти имена ни к чему - вряд ли они когда-нибудь прославятся.
К сожалению при всей "крутости" некоторых изданий, просто неудобно иногда становится от вопиющей некомпетентности журналистов. Ну не знаешь ты блин терминологии - не страшно, нет людей которые все обо всем знают. Но ты подготовься или записывай, что говорят, а если записал, то потом перепиши без опечаток. Я по гражданской специальности горный инженер, иногда читаю статьи о рудниках и шахтах - ну хош стой хош падай, такого наковыряют - читать неудобно.
А иногда приезжают с готовой статьей - им только фотки туда надо вставить и имена вписать, потом читаешь как сказку про инопланетян.
И самое обидное, что это все чаще и чаще происходит.
Может, как говорит Жванецкий с консерваторией что-то не в порядке?

Сообщение отредактировал Романенко - 19.1.2006, 9:05

[Leex32]

Украина очень разочаровала США
[23:00/20.01.2006]


На фоне разгоревшегося газового конфликта с Россией, переросшего в острое противостояние между исполнительной и законодательной ветвями украинской власти, наши отношения с Соединенными Штатами Америки не привлекают должного общественного внимания. Однако, как сообщают Подробности, на этой неделе произошло событие, которое может повлиять как на внутренние процессы, так и на внешнюю политику, причем в самом чувствительном ее сегменте - экономическом.

Речь идет об одностороннем выходе Украины в среду, 18 января, этого года из Меморандума о взаимопонимании между Правительством Украины, Международным банком реконструкции и развития и Правительством Соединенных Штатов Америки относительно создания клирингового депозитария по ценным бумагам.

Несмотря на столь длинное и сложное название этого документа, за ним стоят материальные интересы, поддающиеся вполне определенному денежному выражению. Согласно Меморандуму Украина безвозмездно получила от Всемирного банка реконструкции и развития 5 миллионов долларов на развития фондового рынка.

Реакция США на такие действия Украины последовала незамедлительно. "Нас очень разочаровало решение правительства Украины об одностороннем расторжении Меморандума. Кабинет Министров принял решение о расторжении Меморандума без консультаций с международными экспертами и без обсуждения этого вопроса с USAID" - говориться в заявлении Региональной Миссии Агентства США по международному развитию.

вот еще одна статья, я думаю связь есть

Украине пообещали газ за 45 долларов!
[14:15/20.01.2006]


В пятницу, 20 января, во время встречи с избирателями в Запорожье, лидер Блока <Народная оппозиция> Наталия Витренко назвала фамилию высокопоставленного российского чиновника, с которым в среду, 11 января, обсуждалась возможность поставок в Украину российского газа по цене в 45 долларов за тысячу кубометров, т.е. по внутрироссийской цене.

Как передает пресс-департамент блока <Народная оппозиция>, отвечая на вопрос, с какими из российских политиков регулярно общается лидер блока Наталия Витренко назвала имена Модеста Колерова, начальника управления администрации президента РФ по международным и культурным связям с зарубежными странам, Андрея Кокошина, председателя комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками, бывшего секретаря Совета безопасности России, и первого вице-премьера правительства РФ Дмитрия Медведева.

В среду, 11 января, в Москве Наталия Витренко встретилась с Дмитрием Медведевым. На встрече обсуждался вопрос о предоставлении экономических преференций для Украины в случае вступления страны в Единое Экономическое Пространство с Россией, Белоруссией и Казахстаном.

Ознакомившись с предвыборной программой блока <Народная оппозиция>, Дмитрий Медведев согласился с тем, что в случае ее реализации, цена на газ для Украины может быть такой же, как и в России, т.е. составлять 45 долларов за тысячу кубометров.

В настоящий момент Наталия Витренко находится в Запорожье, где в 16.00 состоится ее пресс-конференция в помещении ДК <Днепроспецсталь>. Предвыборный тур лидера <Народной оппозиции> в Днепропетровскую и Запорожскую области продлится до воскресенья, 22 января.

Сообщение отредактировал ALEXSIS - 21.1.2006, 23:56

[Рэмбо]

Пиндосы должны как-то на это отреагировать, я имею ввиду не "сожаление о выходе...", а нечто посерьёзнее. Вступление Украины в ЕЭП это, не много не мало, а полный крах политики США на постсоветском пространстве.

[Свинг]

Ребята,да не ломайте головы.
Давайте лучше в Израиль греться.В газетах ещё не такую ерунду напишут.

[vovaz02h]

Честно говоря, в плане энергоресурсов я скорее от Витренко дождусь вечного двигателя, заначенного еще до президентских выборов... "если выбирут нашего кандидата".

[S_force]

Ага...Мадам Витренко я вообще всегда с умилением слушаю.
Новодворская и Витренко - просто сёстры, Верка Сердючка нервно курит в коридоре

[Слон]

Ага...Мадам Витренко я вообще всегда с умилением слушаю.
Новодворская и Витренко - просто сёстры, Верка Сердючка нервно курит в коридоре

Согласись, что без нее было бы скучно

[S_force]

Согласись, что без нее было бы скучно

Абсолютно согласен.

[Романенко]

Согласись, что без нее было бы скучно

Абсолютно согласен.

Вы как два министра, которые понимают друг друга с полуслова...
Со стороны ваша переписка смотрится очень круто, сначала записки по 5 слов, потом по 4 и т.д.
Похоже с ней вы оба лично знакомы.