Типа миротворцы..., О произошедшем вчера у берегов Израиля. Опции

[Pakko]

Пакко, я не уверен, что знаю ВСЁ что происходит в Газе...
Но!
У меня есть друзья как и в Израиле так и в Палестине ( и в Газе).
Супруг подруги моей жены и я его отлично знаю по Москве(горный инженер), сейчас живёт в Газе ... Это его Родина!
Пакко, не думайте, что мы не общаемся ...
Думаю, что общение не закончено

Ради, приветствую! Сегодня никак не смог выкроить время... Писать много нужно, опять же - фото разные. Теперь, видимо , в выходные, т.е. послезавтра...

Накопилась куча дел за эти дни... Слетал ужасно. Барселона - красава город, но украденый фотоаппарат и утопленые часы (подарок тещи, разговор впереди) все подпортили.

Ради, но общение не окончено, естественно. И если я выживу в завтрашнем локальном катаклизме (теща-часы), скрестим шпаги по поводу Газы. И по поводу "правозащитников".
Ну и по танкам пора уже и фото обновить, и вообще... а то как-то не камуфло...

[Radi]

Для Пакко:
сегодня звонил в Газу своему знакомому, расспрашивал о том, о сём...
Мужик далеко не дурак!!!
Всё отлично понимает и чётко объясняет (русским владеет в совершенстве, понятное дело).
Внятно матерится а адрес Израиля за недопонимание ситуации.
Объясняет, что действия Израиля только порождают экстремизм и т.д.
После этого, позвонил в Бер-Шеву(Израиль) одному знакомому поцу.
Тот, так же внятно материл арабов и всю их домовую книгу...
Неужели грамотные, интеллигентные люди не могут найти общий язык?
Бля, я в шоке и говорю: евреи, вашу мать, вы же всегда были умным народом...
Неужели не можете порешать вопросы без создания гетто для арабов и пр. ?

[hemul]

Меня тоже несколько удивляет - живут нос к носу уже не первую тыщу лет, и те и другие обрезаны, поросятины, если следуют ортодоксальным обычаям, не едят и усиленно бьют друг другу морды и прочие части тела во всё время совместного проживания, с ещё до нашей эры. Как говорится - эту бы энергию... Пора бы уже успокоится и заняться созидательным трудом, для совместного блага, или на них, на всех, так жара действует?

Сообщение отредактировал hemul - 11.6.2010, 11:39

[Волк]

Меня тоже несколько удивляет - живут нос к носу уже не первую тыщу лет, и те и другие обрезаны, поросятины, если следуют ортодоксальным обычаям, не едят и усиленно бьют друг другу морды и прочие части тела во всё время совместного проживания, с ещё до нашей эры. Как говорится - эту бы энергию... Пора бы уже успокоится и заняться созидательным трудом, для совместного блага, или на них, на всех, так жара действует?

Самый прикол, что даже морды бьют друг другу как то вяло и не охотно. Как будто этот затянувшийся конфликт, устраивает обе стороны. Какие то полумеры, с обоих сторон, которые никому не приносят весомых результатов.

[Radi]

Какие то полумеры, с обоих сторон, которые никому не приносят весомых результатов.

Эт точно!

[Pakko]

Полумеры?.. Ну, если бы не поднимался миротворческий вой "мирового сообщества" , многое было бы по-другому.

А пока я немного расскажу вам о ситуации. По первому каналу или по НТВ этого вам не покажут.

Перед тем, как читать все ниже написанное мною, перейдите, пожалуйста, по указанной ниже ссылке
и найдите в списке позицию номер 100.

Эта таблица составлена во время разгара "блокады" Газы.

http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013

Как следует из таблицы, несчастные палестинцы в своем "гетто" опережают по уровню жизни такие страны,
как Сирия, Алжир, Туркменистан, Египет, Молдова, Марокко, Индия, Пакистан и лишь немного
отстают от Турции, Ирана, Иордании. Палестинцы в "израильском гетто" живут значительно лучше, чем их братья мусульмане
в большинстве мусульманских стран. И они это прекрасно знают. Заметьте, я говорю именно о тех арабах, что проживают
на "оккупированных" территориях, т.е. о так называемых палестинцах. Об израильских арабах (а их 1.6млн в 7-ми милионном Израиле)
нет даже речи, поскольку прав и льгот у них в Израиле немного больше, чем у евреев. Они не платят большую часть налогов, служат в армии по желанию,
и в любой гос. инстанции служащий буквально обязан принять их сторону и содействовать в чем может, даже если проситель не прав (иначе служащего просто обвинят в ущемлении прав арабского населения)
Так вот, разговор не об израильских арабах, имеющих израильские удостоверения личности, разговор о тех, кого называют "палестинцами, загнанными в гетто".

Я ставлю перед собой изначально невыполнимую цель, показать вам, жертвами какого большого и интересного лохотрона с названием "угнетенные палестинцы" вы являетесь.
Почему невыполнимую? Потому что большинству из вас ясно с детства, что Израиль по умолчанию виноват в любом случае и любые факты, любые документы, любые исторические
события эту вашу уверенность поколебать не смогут.
Очень часто ненависть к маленькой стране Израиль перевешивала здравый смысл людей, которые и понятия-то не имеют, где этот Израиль находится. Я им подскажу, где он:



Это карта Ближнего Востока. Вот то, что закрашено синим - это Израиль.


Теперь я предлагаю вам посмотреть несколько фото. Все они сделаны
в Газе также в самый разгар блокады:

















Если это называется "гуманитарной катастрофой" и "голодом в Газе", то я рад вам сообщить, что
еще пол-года назад в Газе резко упали цены на продукты от их переизбытка.


Но! А вдруг все эти фото - сионистская пропаганда.
А вдруг эти фото сделаны специально, чтобы обмануть мировую общественность в целом и вас, посетителей войска.ру
в частности?..

Ну, тогда я просто приведу вам сайты, с которых эти фото взяты. На даты снимков и авторство смотрите
сами (арабскую вязь от иврита-то отличить сумеете?):

http://www.paltoday.ps/arabic/News-64161.html

http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=470096

http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=519357

Касательно дат создания фото.
Идем по ссылкам и обращаем внимание на выделенное:

http://www.paltoday.ps/arabic/News-64161.html

http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=470096

http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=519357

И убеждаемся, что фотки сделаны уже во время жуткой прежуткой блокады, которая действует с 2007-го года.

Вглядитесь в это ужасающее отсутствие продуктов и голодные лица. А ведь есть в Палестине еще одна очень серьезная проблема:



В миру бытует мнение, что блокада сектора Газы это что-то сродни блокаде Ленинграда в Великую Отечественную...

Ну-ну.... Ежедневно в Газу идут из Израиля сотни грузовиков с топливом, продуктами, лекарствами.
Ежедневно Израиль поставляет Газе воду, электроэнергию, газ. Почему бы "общественному мнению" не узнать и об этом?



Когда-то меня спрасила одна дама, приехавшая туристкой из Украины, в больших ли палатках живут в лагерях беженцев в Газе
несчастные палестинцы, не холодно ли им зимними ночами. Отвечаю: в больших, не холодно:















Даже в самом бедном районе Газы вам не найти дома без спутниковой тарелки на крыше.

Но, может быть, вот это - сионистская пропаганда?.. Фото-то, небось, в Тель-Авиве сделаны,а?

Ну, тогда идем на арабские форумы и продолжаем просмотр таких же картинок:

http://www.3iny3ink.com/forum/t154265.html

http://www.alse7a.com/vb/t13841.html

http://www.nbles.com/vb/showthread.php?p=64594

Ну, теперь-то понятно , что в таких нечеловеческих условиях жить невозможно. И тогда нам становится интересн, а какая продолжительность жизни
у палестинцев?
Ух ты... В России живут на 7,5 года меньше чем в Газе. 73.68 лет средняя продолжительность, т.е. 110-е место в мире. У России - 160-е почетное:

https://www.cia.gov/library/publications/th...amp;rank=110#gz


Смертность же выше чем в Газе например в таких странах как Ливия, Сирия, Морокко, Мексика, Египет, Ирак, Израиль (176 место), Иран, Турция, Пакистан, Россия (7-е место) и т.д.

В России смертность в 4,8 раза выше чем в Палестине.


Но может там зато много убивают?Давайте посмотрим в каких странах убийств на душу населения больше чем в Палестине?

Больше убивают в Молдове,Аргентине, США, Турции, Латвии, Пакистане, Эстонии, Украине, Беларуси, России.

В России убивают в 3,8 раза чаще чем в Палестине.

Можно было бы продолжать, но стоит ли?

Сектор Газа - полуторамиллионный город с пригородами, население которого на 50% составляет молодежь 15-16 лет и население которого удваивается каждые 20 лет.
Видимо, от плохой жизни....

Такое вот "гетто".

Я в раздумии, о чем написать дальше, вернее, в какой очередности: о том, почему сектор блокирован и подробности о "Флотилии"
(а они очень интересные в свете того, кто же там плыл) или об истории сектора Газа вообще и о населяющих его людях в частности? Или, может, о новых веяниях в
понятии "террористическая война" и по какой причине смерть гражданского палестинца интересует всех, а смерть израильтянина - никого?

Я продолжу.


Сообщение отредактировал Pakko - 13.6.2010, 1:01

[Pakko]

Наверное, продолжить нужно вот как: уточнить, что там с "гуманитаркой", а потом перейти к причинам блокады и условиях ее снятия.

Злые израильтяне не дают правозащитникам передавать гуманитарную помощь Газе..
Что ж, весьма распространенное мнение...

Ну, видимо, все же дают. Я много раз (десятки раз) был на КПП, через которые идут колонны грузовиков с гуманитаркой. Насмотришься, потом приедешь домой, включишь российский канал, плюешься и думаешь: почему? зачем врать? какие это преследует цели?

Шесть кораблей последней "Флотилии" везли около 10 тысяч тонн гуманитарных грузов и строительных материалов. Из них просроченные лекарства составляли 1 тонну. Еще пол-тонны - это ношеная одежда. Ношеная настолько, что мне лично она показалась тряпками. Основной вес пришелся на цемент и стальные прутья (часть из которых резалась и затачивалась "миротворцами" до штурма).

Из Израиля ЕЖЕНЕДЕЛЬНО в сектор Газа поступает около 15 тысяч тонн гуманитарных грузов. Сравните с такой шумной "флотилией".

http://www.youtube.com/watch?v=Ft1g-r2gtHo

Сообщение отредактировал Pakko - 13.6.2010, 1:38

[Pakko]

Просто ссылка:
http://community.livejournal.com/gaza2009/676929.html#cutid1

[Pakko]

Непосредственно о блокаде:

Вы знаете, что такое "одностороннее размежевание"?..
О-о, это такое...

В 2005 году Израиль вывел все свои воинские подразделения из сектора Газа. Без никаких условий, в качестве жеста доброй воли, со словами "живите как хотите" и со взятием на себя обязательств обеспечивать Газу водой, электроэнергией, продуктами, лекарствами, топливом.
В секторе было немало небольших предприятий и теплицы, построенные евреями. Это давало работу арабским жителям Газы. Все это было оставлено палестинцам. С еврейским присутствием в Газе было полностью покончено. Вот она, свобода...
Правда, уже через час после вывода израильских войск из сектора Газа по территории Израиля была выпущена ракета.
В целом же статистика обстрелов территории Израиля из Газы до вывода войск выглядела так:

2001 год - выпущено 5 ракет и 1 минометная мина. В этот год палестинцы стреляли мало. Они использовали смертников и взрывали кафе и автобусы.

2002 год - выпущено 20 ракет и 4 мины. Плюс совершены ужасающие терракты. Далее о террактах упоминать не буду, они продолжались, но мы к ним еще вернемся.

2003 год - около 100 ракет, около 20 мин.

2004 год - 268 ракет, около 40 мин.

2005 год - 275 ракет, несколько минометных обстрелов, число неизвестно.

И вот Израиль оставляет Газу и сразу:

2006 г - более 1120 ракет, более 200 минометных снарядов.

2007 г - 781 ракета, около 100 мин.

2008 г - более 1500 ракет, более 500 мин.

Все обстрелы проводились палестинцами по Израильским городам Сдерот, Ашкелон, а затем и Ашдод.
Неоднократно ракеты падали и на КПП, через которые из Израиля шла гуманитарная помощь.
Один из водителей бензовозов погиб именно при таком обстреле. И НИ ОДНА ПРАВОЗАЩИТНАЯ СВОЛОЧЬ В ЕВРОПЕ НЕ ОТКРЫЛА СВОЮ ПОГАНУЮ ПАСТЬ В ЗАЩИТУ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ.

Видимо, их не интересовали такие вот фото... еще бы, ведь на них убитые дети евреев, а не палестинцев:

Этим было по пять-семь лет:


Этим - по 9-10:


Этим - по 3-4 года:


Этим - по году или по два:


Этим не было и года:




Правозащитников не интересовали такие вот фото, ведь они были сделаны не в Газе, а в Израиле:

[Pakko]

Я не помню, чтобы в Лондоне, Париже или Москве толпы людей выходили на улицы с протестами действиям Хамаса...

И вот у Израиля лопается терпение и он проводит операцию "Литой свинец".

И что тут началось! Ой-й-й... Захватчики! Детоубийцы! Агрессоры!

И пошли кадры ракетных ударов, убитых гражданских лиц, разрушенных зданий.
И пошло мировое осуждение, рассуждения о пропорциональности ответа и т.д.

Пропорциональность.... Дети в городе Сдерот ЧЕТЫРЕ ГОДА под обстрелами жили. Научились за пятнадцать секунт (столько летит ракета из Газы) находить убежище и прятаться.

Вы понимаете, что такое посылать ребенка в школу зная, что обстрел будет обязательно?

Вы знаете, что чувствует человек, работающий в поле или в роще, зная, что по нему будут стрелять из снайперской винтовки?

Вы знаете, какой мороз по коже идет, когда слышен сигнал "Цева Адом" и ждешь падения ракеты?

Смотрите, смотрите внимательно, запоминайте действия, потому что с таким отношением к терроризму Хамаса в мире все увиденное может произойти и с вами:
http://www.youtube.com/watch?v=XHR8F_X0OIQ

Сообщение отредактировал Pakko - 13.6.2010, 3:07

[Pakko]

А теплицы те переломали... ничего не остави. И мастерские - тоже. Зачем они нужны, неужели не дадут денег от ООН? Дадут, и еще как... но об этом - в дальнейшем.

А пока - судорожное расколачивание всего того, что могло давать работу и всего того, что напоминало об израильтянах. Плюс коррупция, какой свет не видывал.. Еще бы - в руках людей с калашниковыми - миллиарды. Разве тут до народа, разве до производства...
Рази Хамад, представитель возглавляемого террористической организацией ХАМАС палестинского правительства, говорил:
"Когда Израиль вывел год назад свои войска из Газы в рамках программы размежевания, население автономии надеялось, что сейчас начнется расцвет и процветание, прекратятся бедность и жизненные трудности палестинцев. Но вскоре ситуация в автономии ухудшилась, а надежды палестинцев не оправдались, - продолжил он. - Сотни тысяч дунамов теплиц, принадлежавших ранее поселениям, перешли автономии. И палестинцы надеялись, что в них будут работать 4000 работников, будет создано производство, которое принесет сотни миллионов долларов. Этого не произошло. Вместо этого сейчас ни одного дня не проходит без убийств, без сведения счетов между кланами и без схваток между боевиками разных группировок в секторе Газы".

Не до работы.

Сообщение отредактировал Pakko - 13.6.2010, 3:22

[Pakko]

И вот "Литой свинец"...

И жертвы:

Общее количество убитых во время операции палестинцев — 1100 человек.

Из них боевиков 709. Это число включает в себя членов Хамаса, "Исламского джихада" и нескольких маленьких группировок.

"Мирных" жителей погибло 457 человек. Уточню, что если убитый мужчина лежал в гражданской одежде, а автомат валялся от него метрах в трех - он шел как гражданский. Не верите - а вы спросите тех "правозащитников", что были в Чечне и тех, кто там служил. Принцип - тот же.

Действительно мирных погибло:
89 детей (моложе 16 лет) и 49 женщин. Можно ли было избежать этих потерь среди мирного населения? Нет.

Судите сами:











Если стрельба ведется под прикрытием собственных детей - трупы детей потом можно нести к телекамерам.

А это - новое веяние в практике терроризма. Суть проста: раньше террорист стремился убить как можно больше чужих. Сейчас - подставить как можно больше своих. Остальное за террористов сделают пресса и "правозащитники". Вуа-ля! Зачем пускать ракеты с пустыря, если есть отличный детский сад с плоской крышей?.. Израильтяне побоятся уничтожать пусковую точку. А если не побоятся , мы всему миру покажем, какие они сволочи, притащив к видеокамерам детские трупы.
А то, что эта точка лупит по такому же детскому саду, но на территории Израиля - газетчиков не волнует.

[nvs]

...А то, что эта точка лупит по такому же детскому саду, но на территории Израиля - газетчиков не волнует.

Не знаю насколько достоверна статья, но на многое начинаешь смотреть по другому...

[Pakko]

О тактике и жертвах.

"Литой свинец" - второй конфликт, в котором израильтяне столкнулись по-крупному с новой методикой
ведения террористической войны.

Первый раз - во вторую Ливанскую, в 2006 году. Главным оружием Хизбаллы стал телевизор.

Все вы видели жуткие картины горящего Бейрута, не так ли? А если я вам скажу, что на сам Бейрут не упало ни одной бомбы или ракеты - поверите?
Бомбился южный пригород, цитадель Хизбаллы, "город в городе", куда простому гражданину хода не было. Там проживали исключитльно члены Хизбаллы и их семьи. Вход - по пропускам.
Пресса показала только 1% города – расположенный вокруг штаба Хизбаллы, т.е. 1% от всего Бейрута, который был поврежден более всего. Оставшиеся 99% города, которые практически не были задеты, очень кстати остались за кадром и вообще не показаны.
Нет, один дом в центре Бейрута раз сто показали, рассказывая, как его разбомбила израильская авиация и сколько погибло людей. Вот этот дом:



Только вот какая хрень - этот дом пострадал при взрыве , когда убили Рафика Харири, намного раньше начала войны.

А теперь суть: внимательно смотрим видео из Бейрута и читаем титры. Война, 2006 год, жилой район, телестудия:

http://www.youtube.com/watch?v=ZAkL54eJPgk

[гадёныш]

Pakko, я никогда не питал иллюзий вокруг палестинцев, скажу больше - в этом конфликте мне более симпатизируют евреи. Но вопрос в другом: КАКОГО ХЕРА АТАКУЮТСЯ КОРАБЛИ ТРЕТЬИХ СТРАН В НЕЙТРАЛЬНЫХ ВОДАХ?
Ну и какого вы цацкаетесь с этим сектором? Ведь, если есть такое убеждение и возможность, то на правах сильного расхерачте к чертям всё что движется и зачистите территорию в лучших традициях второй чеченской. Мировое сообщество что так верещит, что после зачистки верещать будет. Причём с одинаковой силой и тональностью. У них(особенно у европы) судьба такая - выть хоть на что-нибудь. Не будет войн, они будут выть на луну. Просто это такое хобби, голосить и созывать СовБез ООН по любому поводу. Вот РФ захотела и вошла в Грузию, и оккупировала половину территории. Ну повыли, погрозили карами жуткими, и... успокоились. Блин, вы ядерное государство, а вам грозит постоянно всякая шушера, от Турции и Египта до Палестины и Ирана. Писец, представляю что было бы если б нас с территории стран балтии или какой-нить Киргизии обстреливать ракетами начали...
Либо отдайте им что они просят. И живите мирно. Потому что ТАК как есть - жить нельзя.
Или у вас тоже как у нас - попил бобла на боевых действиях?