ВВУЗы, Свершилось Опции

[vovaz02h]

Кафедры будут исправно работать и выпускать "офицеров".

Не "офицеров ЗАПАСА" а офицеров, которые после ВУЗа не ВВУЗа) прийдут в войска на офицерскую должность?

[Маэстро]

Скорее всего да. Потому что именно в этом заключалась не давняя реформа кафедр, что бы товарищи студенты либо не учились на кафедрах вовсе и шли солдатами после окончания ВУЗов, либо обучались на кафедре, но потом служили 3 года офицерами.

[Маэстро]

В 2012 году возобновится набор курсантов

Немного посмеялся: Курсанты теперь не будут иметь увольнений в выходные дни – с первого дня обучения в распорядке их дня предусмотрено личное время.[i]
А раньше значит не было?! Блин, автора надо завести в любую казарму, пардон, общежитие и ткнуть носом в тумбочку дневального. Пусть почитает.

[Кольский медведь]

В 2012 году возобновится набор курсантов

Немного посмеялся: Курсанты теперь не будут иметь увольнений в выходные дни – с первого дня обучения в распорядке их дня предусмотрено личное время.[i]
А раньше значит не было?! Блин, автора надо завести в любую казарму, пардон, общежитие и ткнуть носом в тумбочку дневального. Пусть почитает.

Это точно!

[I-H]

Десятки тысяч парней мечтают стать офицерами - и им МО эту мечту ОБЛОМАЛО...
-> сердюков-макаров приводили статистику, какой процент окончивших ввузы и сколько отслужил - мо обломало образование нахаляву

Гражданки из МО могут сказать - кто хочет, может идти на сержанта учиться. Но вот идти учиться 5 лет и получить золотые погоны и перспективу стать настоящим полковником, а то и генералом - это одно. А отучиться почти три года и всю оставшуюся жизнь быть взводником - это другое.
-> на гражданке в сфере образования напр. не каждый учитель станоовится директором школы; да и в сравнении с армиями потенциальных друзей (не для терроризьма же мо) офицеров в рф до недавнего времени было в разы больше, т.е. российский полковник напр. по кол-ву л/с соотв. какому-нибудь кептену, а претензии теже - не тянет налогоплательщик такую ораву + пенсии

Народ, вы что, не слышали про новую идею??? Комроты - старлей, командир 1го взвода - лейтенант, командиры 2го и 3го взводов - сержанты.
-> чисто бундесвер 1999-2000г только ротный - капитан (hauptmann, 3-е по порядку офицерское звание) и офицер-взводный1 только в роте "постоянной боевой готовности"; правда нужно уточнить, что взводные не сержанты, а прапорщики (feldwebel-я) т.е. мужуки ~30 лет после срочки и ~8 лет службы

Сообщение отредактировал I-H - 10.3.2012, 8:21

[beerrat]

Простите, а проблема то в чем? В ЦАХАЛ офицер-срочник (прослужил полгода, отправлен на офицерские курсы, через год - офицер) сплошь и рядом. И какими особо волшебными знаниями должен обладать ком.взвода в войсках РФ, что его надо 5 лет учить? При этом ему выдают диплом "инженер - эксплуатационник колесной (или гусеничной) техники". Или "педагог"... Это для чего? Ком.взвода (групперы) выпускались с дипломом "переводчик". Для чего? Если в 60-е групперы занимались со своими солдатами - срочниками иностранными языками, то с конца 70-х этим никто не занят. Даже часы в подготовке не предусмотрены... Но продолжают выпускать "переводяг"... Для какого волшебства? Почему его нельзя обучать по программе 2-х лет (максимум)?
Полковники и иже с ними... В СА, а по наследству и в ВС РФ количество офицеров "зашкаливало" за все разумные пределы... Когда на 700 000 срочников приходилось 700 - 750 000 прапорщиков и офицеров, то простой вопрос... Как надо было учить несколько лет, что бы офицер (прапаров было около 150 000) командовал ОДНИМ солдатом (или сержантом)..
Теперь про легенду о "плотности войск на территории страны"... В РФ более 60% территории не "жилая" (если кто не верит, посмотрите плотность населения Красноярского края или Якутии...). Но при горлодрании о необходимости войск сразу говорят - у нас большая площадь страны... Представляете, если бы так Дания поступала? Кто не помнит - Дания имеет площадь менее 45 000 кв.км. Но ей принадлежит Гренландия - 2 130 000 кв.км... (с населением в 60 000 чел.)... И что, значит Дания должна иметь армию+"полицию" почти в полмиллиона человек? (если сравнить территории РФ и Дании, посчитать всех наших "с ружжом", включая МЧС и ФСБ)... Все понимают, что так для Дании считать нельзя... А для РФ - нужно... Гы...

[проверка]

А зачем врачи в поликлинике по специяльностям разбиты? А зачем учителя в школе? А инженеры каждый по своей специализации? Или специалисты МТО (технарь-тыловик-медик в одном флаконе) появились сразу по изданию приказа о переходе на новые ОШС, специалиста в собласти РТО вы тоже подготовите за год даже надев на него генеральские погоны?
А что на Гредландию зарится кто-то, акромя как на территорию суши, наверное ресурсами над- и подземляными напичкана до опупения? Несколько некорректно... Вы еще Сан-Марино приведите в пример, хотя если пересчитать то еще нужно будет посмотреть...

[Волк]

-> сердюков-макаров приводили статистику, какой процент окончивших ввузы и сколько отслужил - мо обломало образование нахаляву

Если чо, то у нас в стране бесплатное высшее образование. Сам закончил бюджетное дневное отделение ВУЗа в 2003м году. Никому ничего не платил. В России можно и нужно учиться бесплатно.

[I-H]

речь идёт о военных вузах, не зная российских реалий всё же предположу, что военных летчиков-связистов etc. в них обучают не для того, чтобы они на гражданку свалили через год

[beerrat]

А зачем врачи в поликлинике по специяльностям разбиты? А зачем учителя в школе? А инженеры каждый по своей специализации? Или специалисты МТО (технарь-тыловик-медик в одном флаконе) появились сразу по изданию приказа о переходе на новые ОШС, специалиста в собласти РТО вы тоже подготовите за год даже надев на него генеральские погоны?
А что на Гредландию зарится кто-то, акромя как на территорию суши, наверное ресурсами над- и подземляными напичкана до опупения? Несколько некорректно... Вы еще Сан-Марино приведите в пример, хотя если пересчитать то еще нужно будет посмотреть...

Простите, я задал простой вопрос - "чему 5 лет учат командира "пехотного" (общевойскового, десантного и т.д." взвода? Для чего и каким дисциплинам? Как знания инженера - эксплуатационника сказываются на тактике боя взвода-роты.... В ответ - "а надо!!!!"... Для чего... Откройте свой вкладыш и посмотрите дисциплины, которые туду занесены после окончания ВВУЗа... (ну Историю КПСС и ППР (посидели, по3.14здили, разошлись - партийно-пропагандистская работа) можно пропустить) И для чего взводному-ротному вся эта ахинея???
А кто зарится на среднее течение Лены? Или Приполярный Енисей? Много туда желающих? Или как в Гренландии??? И что с Курилами? Много от России туда желающих ехать?
Я не призываю "отдать Курилы"... Я не понимаю, почему такая истерия по ВВУЗам.. Мы выходили из ВВУЗа через 4 года со средним "военным" образованием, но высшим "гражданским". И только в академии я получил "офицер управления". При этом связи моей "гражданской" специальности и военной не было никакой... С тем же успехом можно было потратить пару лет на первое образование, а после, уже в академии, потратив ещё 3 года получить "высшее военное". Итого была бы пятилетка, но не для "нулевого" курсанта, а для человека, уже понимающего, что он - армеец... А когда молодой человек получает высшее (а ныне - сразу два, т.к. многие ВВУЗы имеют статус Академии) и, уволившись, уходит в народное хозяйство - то надо правильно оформлять отношения между будущим офицером и "ведомством". Не хочешь служить офицером после 5 лет обучения - верни деньги... Поверьте, это будет таким фильтром, что останутся только те, кто видит себя в войсках. И понимает, что ему придется не только на Арбате от девиц отбиваться, но и от комаров в Забайкалье... и от басмоты в горах и зеленке...

[Radi]

Пожалуй, соглашусь с Крысом в плане "неполноценности" образования.
Лично мне видится, что в период "срочки" чел проходит НВП(то же самое относится к кадетам и пр. курсантам)...
В Рязанском раньше курсант получал диплом инженера по эксплуатации автотракторной техники.
Проверка, представте себя на должности главного механика крупного автохозяйства!
Чесслово, хоть режте, не поверю что офицер-десантник не справится, но какой ценой?
Увольте, пусть уж сапоги тачает сапожник...
Считаю, что мысль здравая - лучше подготовить одного узкого спеца, чем штамповать "сало, мыло, колбаса..." в невероятных количествах.
Для взводного уровня достаточно толкового сержанта, которого готовили не в учебке, а в нормальном учебном заведении. Дальнейший его рост - в его руках, если проявит старательность, исполнительность и желание к дальнейшему обучению.

[проверка]

НЕ учить можно и не учить совсем - так прочитать курс лекций, показать пару-тройку картинок/киношек/примеров и вручив диплом выпустить, отрапортовав "Взводный готов". Только вопрос это будет взводный или все же хорошо подготовленный боец с погонами лейтенанта? Скорее скорее второе чем первое, и самое сложное что вот это самое "... и т.д." содержит самый большой подвох из серии "А кули взводный он и в Африке взводный"... Я ж не зря спросил про врачей учителей и инженеров гражданских (ни у кого же не возникает мысли сократить в школе образования по русскому языку до уровня максимум 8 кл. и арифметики 4 кл. - дальше же могут научить всему остальному - и глядиш к 18 годкам верхнее образование мона получить; сделать одного врача по всем специяльностям, анжинера шо по станкам шот по ядреным реакторам..). А командир взвода мотострелкового/танкового/десантного подразделения, взвода в составе подразделения РиРТР или рто ПВО/РВСН, группы надводного или подводного корабля это одинаковые взводные или за годик мона подготовить? Что-то спиной мозг подсказывает что проблемно и не потому что он спец будет никакой, а потому как банально управлять не смогет... И не надо сравнивать Сибирь с Гренландией, несравнимо....
Насчет верни деньги коль не желаеш служить, с этим согласен, только проблемно это будет...

[Волк]

ИМХО - Офицер должен быть белой костью общества и обязательно - всесторонне развитым и образованным. Я учился в ВВУЗе, если бы я его закончил, пришел бы в войска, на должность взводного. И было бы у меня человек 20-30 оболтусов в подчинении. И вполне возможно, несколько человек уже с гражданским высшим образованием. И я ОФИЦЕР, не смог бы поддержать разговор, или ответить на вопрос по той же истории, литературе, географии, да той же физике. Надо кому после это объяснять, какой у меня будет во взводе авторитет, если бойцы знают больше меня?

[beerrat]

Об учителях - почему то в школах прекрасно преподавали выпускники "пед.техникумов" без высшего педагогического... А диплом врача СССР и РФ имеет "котировку" только в СНГ... ну ещё в Афганистане пополам с Анголой... В любой "развитой" стране диплом врача РФ позволит только в среднем мед.персонале трудиться... (собственно если мой сын в этом году поступит, а через 6 лет закончит московский мед.вуз., то его придется на полтора - два года отправлять в Израиль, для получения международного подтверждения его квалификации "врач". потом - назад в Россию вернется... )
Чему учат военного летчика 5 лет? Каким таким волшебным навыкам? Равно как и летчик ГВФ (или как это сейчас называют?). Нахрена ему в полете в голове законы Кирхгофа и раскрытие матриц? Что толку от его знаний устройства двигателя, если без специального персонала он ничего с летательным аппаратом сделать не может...
Почему в 60-е годы радист - КОУ (командир огневых установок) был солдат - срочник, а с 70-х это стал минимум прапорщик, а, как правило - офицер? (я про ту-95 пишу... которые с середины 50-х по сей день "плужат". Что там такого стало в управлении огнем и обеспечении связи поменялось? ) Просто надо осваивать бюджет... Вот и осваивают...
Про "море" не скажу... Но что взводный морпех учит 5 лет? Как с броней на необорудованный берег высаживаться? И нафига ему диплом зав.гара при этом? Он наплаву будет движок перебирать?
В советское время на доброй половине должностей прапорщиков в ВВС (эскадрильи) стояли срочники. И нормально справлялись. Офицер-пиджак, пришедший в ВВС после Киевского авиационного института знал по специальности не меньше (скорее - больше) чем его коллега после ВВУЗа...
Почему на войнах (Афганистан, Чечня...) прапорщики спокойно стояли на должностях ком.взводов, при этом их взвода были на прекрасном счету? И при этом у них за спиной была только срочка и полгода школы прапоров... но его знания не уступали знаниям офицера после 4-х лет обучения в ВВУЗе (зачастую после срочки..)

[проверка]

beerrat вы пытаетесь за уши притягивать все и вся...
Я не задавал вопроса про уровень образование, поскольку наличие диплома не говорит об уровне знаний и подготовленности, и пребыванеи в супер-пупер клинике с получением сертификата совсем не говорит об умениях и навыках (это как раз про офицера и хорошо подготовленного солдата с погонами офицера) или вы хотите сказать что сын пройдя и получив суперспециализацию тереапевта или врача общей практики он вдруг сможет работать хирургом, стоматологом (хрен то там - иди учись по новой, да не в полном объеме, поскольку базовые знания есть, но по новой), а про разбивку про специализации... Позволять трудиться решение принимает не диплом, и вы знаете почему. И не повод откаазться от офицерской должности командира взвода, если в 41-м взвод вывел сержант или рядовой... А лучшими прапорщики и рядовые не сами по себе превосходными из яйца вылупились, все же мне кажется их такими сделали те кто имел опыт и знания, сумев передать, обучить, вколотить или как-то иначе, в противном случае все прапорщики в армии были бы классными...Вот только таких классных рядовых и прапорщиков наблюдалось далеео не поголовно. И офицер-пиджак с золотой мядалью, красным дипломом переводчика при получении бланка радиоперехвата в том же Афгане в лучшем случае такую хрень в качестве перевода выавал...
Ответ от вас не про то совсем...