Дивизион Опции

[ДМБ-92]

Ребяты-артиллеристы, если не секрет. Давно хотел выяснить, дивизион - это по-общевойсковому рота или батальон? Почему во всех родах войск роты, а в артиллериии и ракетных войсках - дивизионы? В чем особенности дивизионов по сравнению с обычними подразделениями, какова их структура? Я служил в специальных войсках РЭБ, но там структура соответствовала общевойсковой: батальон, рота, взвод, отделение. Другое дело, что численность была небольшая. Рота - 30-35 человек, взвод 10. Отделение - экипаж станции - 5 человек.

Сообщение отредактировал ДМБ-92 - 6.4.2007, 14:12

[udav]

Сам не артиллерист, но вот что знаю: расчет - это типа отделение, огневой взвод - 2-3 орудия (расчета), 3 огневых взвода - батарея (это вместо роты), 3 батареи - дивизион (это как батальон), а дальше полк или бригада.
А название - это, наверное, дань традиции. Типа как у летчиков звенья и эскадрилии.

[ДМБ-92]

Сам не артиллерист, но вот что знаю: расчет - это типа отделение, огневой взвод - 2-3 орудия (расчета), 3 огневых взвода - батарея (это вместо роты), 3 батареи - дивизион (это как батальон), а дальше полк или бригада.
А название - это, наверное, дань традиции. Типа как у летчиков звенья и эскадрилии.

Это проясняет картину. Кстати, сдается мне, что и в ВМФ термин "дивизион" существует. Дивизион кораблей. Касательно торпедных катеров точно есть. Казалось бы, какая связь между сухопутной артиллерией и флотом?
А еще интересная параллель: эскадра /соединение кораблей/ и эскадрон /конное подразделение/. Насколько далеко одно от другого. Но это видимо уже вопрос лингвистического исследования - либо многозначность, либо омонимия.

[Lorex78]

Автор почти прав.Я тоже не служил,но мой отец полковник артиллерии в отставке.И мне с ним много пришлось поездить по частям и полигонам.

[udav]

Автор почти прав.Я тоже не служил,.....

Мгмммм.... Маленькая поправочка Оба автора креативов в этой теме служили, правда, не в артиллерии...

[ДМБ-92]

Мгмммм.... Маленькая поправочка Оба автора креативов в этой теме служили, правда, не в артиллерии...

Подтверждаю внесенную поправку. Добавлю, что даже бывший солдат, несмотря на свою принадлежность к определенному роду войск, как правило не теряет природного мужского интереса к особенностям службы и в других войсках.

[SpirinVV]

Сам не артиллерист, но вот что знаю: расчет - это типа отделение, огневой взвод - 2-3 орудия (расчета), 3 огневых взвода - батарея (это вместо роты), 3 батареи - дивизион (это как батальон), а дальше полк или бригада.
А название - это, наверное, дань традиции. Типа как у летчиков звенья и эскадрилии.

расчёт орудия, САУ, ПУ ПТУР, БМ РСЗО - приравнивается к отделению, 3-4 орудия ( ПУ, БМ и т.д. ) - взвод, 2 взвода - батарея, 3 батареи - дивизион. Далее - в зависимомсти от оргштатной структуры: полк или бригада. На данный момент, самое большое соединение - это артиллерийская дивизия.
Названия - да, дань традиции. Хотя у супостата дивизион зовётся батальоном (artillery batalion).
Причём у нас подразделения обеспечения (ремонтные и тыловые) называются ротами (РР и РМО). а подразделения БОЕВОГО обеспечения - батареями ( батарея управления, батарея звукометрической разведки и т.д.) Дивизион по штату - около 250-270 человек. 3 батареи, взвод управления, взвод МТО. Никаких других подразделений нет (типа взвод ПВО и т.д.)

Сообщение отредактировал SpirinVV - 1.5.2007, 16:18

[ДМБ-92]

расчёт орудия, САУ, ПУ ПТУР, БМ РСЗО - приравнивается к отделению, 3-4 орудия ( ПУ, БМ и т.д. ) - взвод, 2 взвода - батарея, 3 батареи - дивизион. Далее - в зависимомсти от оргштатной структуры: полк или бригада. На данный момент, самое большое соединение - это артиллерийская дивизия.
Названия - да, дань традиции. Хотя у супостата дивизион зовётся батальоном (artillery batalion).
Причём у нас подразделения обеспечения (ремонтные и тыловые) называются ротами (РР и РМО). а подразделения БОЕВОГО обеспечения - батареями ( батарея управления, батарея звукометрической разведки и т.д.) Дивизион по штату - около 250-270 человек. 3 батареи, взвод управления, взвод МТО. Никаких других подразделений нет (типа взвод ПВО и т.д.)

Спасибо за интересную информацию. Единственное, хотелось бы уточнить пару не столь существенных деталей. Первое. Если расчет приравнен к отделению, то получается, что орудием или САУ командует сержант? И как варьируется состав расчета, сколько людей на каких орудиях? Если сравнить скажем обычное орудие с САУ. Экипаж самоходки, насколько я знаю, как и в танке - командир, механик, наводчик, заряжающий (один или два). По крайней мере на старых типах машин так было.
Второе. Что в артиллерии орут при подъеме? По логике, исходя из вами изложенного, должно быть не "Рота, подъем!", а "Батарея, подъем!"

[Radi]

Что в артиллерии орут при подъеме? По логике, исходя из вами изложенного, должно быть не "Рота, подъем!", а "Батарея, подъем!"

Именно: "Батарея, подъём" или "Батарея, строиться на обед".
Как и в кавполку (Мосфильмовском), кричали "Эскадрон, подъём".
В эскадрильях, где срочники располагались в отдельных казармах (в основном, это в ВТА(военно-транспортной авиации), ВВС ВМФ, и АДД, где доля летающих срочников в 60-70-х, была достаточно высока - "Эскадрилья, подьём"(но заменяли, как правило слово "эскадрилья" на "эскадра", для звучности ).
В общем, всё логично...

Сообщение отредактировал Radi - 3.5.2007, 16:58

[rom]

И как варьируется состав расчета, сколько людей на каких орудиях? Если сравнить скажем обычное орудие с САУ. Экипаж самоходки, насколько я знаю, как и в танке - командир, механик, наводчик, заряжающий (один или два). [/quote]

расчет Д-30 = 8 чел
расчет 2с1 = 5 чел
расчет 82мм миномета = 4-5 чел
расчет 120мм миномета = 6 чел
расчет Нюрки (2с9) = 4 чел

[ДМБ-92]

расчет Д-30 = 8 чел
расчет 2с1 = 5 чел
расчет 82мм миномета = 4-5 чел
расчет 120мм миномета = 6 чел
расчет Нюрки (2с9) = 4 чел

Я, извиняюсь, кгммм... не совсем, мягко говоря, разбираюсь в маркировках орудий. Предсталяю только, что чем больше калибр, чем оно тяжелее, тем соответственно больше людей в расчете. С минометами же вопросов нет, все ясно. Кстати, в литературе о Второй мировой войне минометы часто называются ротными или батальонными. Сейчас такая классификация действует?
И кто же командует расчетом орудия, сержант или прапорщик?

Сообщение отредактировал ДМБ-92 - 4.5.2007, 20:04

[SpirinVV]

расчет Д-30 = 8 чел
расчет 2с1 = 5 чел
расчет 82мм миномета = 4-5 чел
расчет 120мм миномета = 6 чел
расчет Нюрки (2с9) = 4 чел

Я, извиняюсь, кгммм... не совсем, мягко говоря, разбираюсь в маркировках орудий. Предсталяю только, что чем больше калибр, чем оно тяжелее, тем соответственно больше людей в расчете. С минометами же вопросов нет, все ясно. Кстати, в литературе о Второй мировой войне минометы часто называются ротными или батальонными. Сейчас такая классификация действует?
И кто же командует расчетом орудия, сержант или прапорщик?

Д-30 122-мм буксируемая гаубица
2с1 - аналог Д-30, но самоходный
2с5 - 152-мм самоходная пушка - 7 человек.
В буксируемой артиллерии состав расчёта зависит от размеров системы. Было и по 12 человек на М46 и М47. Командир, наводчик (1 или 2), заряжающий, номера расчёта(2-8 чел), на самоходах - 4-5 экипаж и два заряжающих с грунта.
Сейчас миномёты в батальонах. В основном 82-мм "Василёк" или "Поднос". Могут быть и 120-мм "Лоток" или его "самоходный" вариант 2с12 "Сани".
Орудием командует сержант. Раньше командирами вторых огневых взводов в батареях были прапорщики, но это было давно. Сейчас командир первого огневого взвода является СОБом (старшим офицером батареи). А командира второго огневого взвода до сих пор кличут не иначе, как "второй сошник"

Что в артиллерии орут при подъеме? По логике, исходя из вами изложенного, должно быть не "Рота, подъем!", а "Батарея, подъем!"

Именно: "Батарея, подъём" или "Батарея, строиться на обед".
Как и в кавполку (Мосфильмовском), кричали "Эскадрон, подъём".
В эскадрильях, где срочники располагались в отдельных казармах (в основном, это в ВТА(военно-транспортной авиации), ВВС ВМФ, и АДД, где доля летающих срочников в 60-70-х, была достаточно высока - "Эскадрилья, подьём"(но заменяли, как правило слово "эскадрилья" на "эскадра", для звучности ).
В общем, всё логично...

Правда чаще орут "Дивизион. ПОДЪЁМ!" В связи с тем, что части у нас по большей части сокращённого состава (сорри за тавтологию). Даже в Уставе внутренней службы есть абзац посвящённый правильности подачи команд для различных подразделений. Вот на флоте строят или весь экипаж или по боевым частям. (Во время работы на военных кора***х, которые строили для Индии, наслушался так, что до сих пор могу строить экипаж и подавать команды за вахтенного офицера на капитанском мостике и во время стоянки в базе ) Но это уже совсем другая история.
Ежели чего интересно - спрашивайте. Что помню - расскажу. Но по большей части про артиллерийскую разведку и метеообеспечение стрельбы, т.к. образование соответствующее.

[udav]

Ежели чего интересно - спрашивайте. Что помню - расскажу. Но по большей части про артиллерийскую разведку и метеообеспечение стрельбы, т.к. образование соответствующее.

Сразу вопрос - метеозонды запускают в артиллерии? Типа для определения ветра и прочего на высоте?

[SpirinVV]

Сразу вопрос - метеозонды запускают в артиллерии? Типа для определения ветра и прочего на высоте?

ДА, запускают. Оболочки "100", "150" и "200", зонды (маркировку уже не помню) привязывают к ним на шкерт и запускают. От высоты подъёма зависит и оценка действий расчёта комплекса. Комплексы у нас двух видов: МРК-1 и РПМК-1. Первый - радиолокационный, второй радиопеленгационный. Данные получаемые с зонда, с опорных высот ложатся в основу метеобюллетеня "Метеосредний". На каждой из высот оределяют скорость и направление ветра, а также температуру. Высоты: 200, 400, 800, 1200, 1600, 2000, 2400, 3000, 4000 и т.д. На основании всех этих данных вводят поравки на метеорологические условия стрельбы. Кроме них ещё вводятся поравки на износ канала ствола, отклонение начальной скорости снаряда, на разность весовых знаков снарядов - это всё баллистические поправки. ещё есть такая хитрая поравка - на вращение Земли, для систем крупнее 152 мм.
Вобщем с математикой в артиллерии нужно крепко дружить, так как данные должны обновляться не реже, чем через три часа.

[ДМБ-92]

На каждой из высот оределяют скорость и направление ветра, а также температуру. Высоты: 200, 400, 800, 1200, 1600, 2000, 2400, 3000, 4000 и т.д. На основании всех этих данных вводят поравки на метеорологические условия стрельбы. Кроме них ещё вводятся поравки на износ канала ствола, отклонение начальной скорости снаряда, на разность весовых знаков снарядов - это всё баллистические поправки. ещё есть такая хитрая поравка - на вращение Земли, для систем крупнее 152 мм.
Вобщем с математикой в артиллерии нужно крепко дружить, так как данные должны обновляться не реже, чем через три часа.

Ммдааа... С гуманитарными наклонностями в артиллерии явно делать нечего. Разве что заряжающим? А интересно, для чего замерять скорость и направление ветра на таких больших высотах? Разве снаряд так высоко поднимается? И как обрабатываются все эти данные в полевых условиях, есть какая-то электроника или карандашом в блокноте? Даже страшно представить, как это все можно повысчитывать.