Как сделать военных и ментов ещё беднее, очень просто Опции

[Radi]

Сейчас идёт т.н.н масштабная реформа МВД, в ходе которой сотрудн икам и военнослужащим значительно поднимут зарплаты(денежное содержание).
На деле:
1. зарплаты на сегодняшний день стали ещё меньше, чем в предыдущие годы (начальники с начфинами и главбухами получают премию за экономию).
2. увеличение зарплат в 12-ом году явно накрывается медным тазом.
3. банки не дают кредиты сотрудникам милиции в виду того, что не ясен их статус в свете аттестации и пр.
Вопрос 1: скоко можно?
Вопрос 2: а нахер тогда такое государство нужно?

[hunter]

Дядька Ради,я так понимаю,вопросы риторические?

[Radi]

наболело! И достала брехня

[hunter]

Да понятно...но на форуме недавно проскользнула любопытная паралель:с Петровскими реформами-тоже массы недовольны были,а мы сейчас теми изменениями гордимся.
Ведь кадры тоже много что решают:те же начальники вместо того,чтоб свою жопу греть на премию от сэкономленных деньгах,ту жопу б на коврах рвали за своих подчиненных...Ведь начальники не с Луны прилетели-это ваши(по возрасту) однокашники и однополчане.Просто страна сгнила вместе с людьми...может время пройдет,лет так двадцать и выкристаллизуется из общества та самая прослойка полицейских и профессиональных вояк,патриотов и классных специалистов?Ведь по сравнению с 90-ми лед же тронулся,согласитесь?

[Radi]

Далеко не все. Но быть при власти - это уже гниловато малость.
Петровские реформы не надо трогать, ими здесь и не пахнет, ибо ничего кардинально не меняется.

[hunter]

Далеко не все. Но быть при власти - это уже гниловато малость.

Да ладно...были времена,когда князь был "батькой" и был он первым среди равных.
Проблема Сердюковских реформ в том,что в армию пытаются привнести менеджмент-сама суть которого нашей армии чужда.А вот те же презираемые амеры это давно сделали-и успешно-гляньте на одно их обеспечени...слюни ж текут у наших вояк?текут.
А почему?А потому что конкурентная среда,тендеры,внедрена эффективная система управления,финансирования,обучения,система контроля за фин.потоками,социалка достойная-все это в совокупности и дает результат.А у нас до сих пор только боевые уставы рулят и нормы снабжения каких-то годов.БУ-это отлично,спору нет,но это отлично для СОЛДАТА,,а вот уж ОФИЦЕРЫ,а тем более высшие чины-пардоньте...Вот это и пытаются внедрить...и пока на место нынешних чинов не придут эффективные управленцы,подготовленные для армии в ВОЕННЫХ ВУЗах-будет тяжко и противно.
Другое дело-что получится....а то вдруг опять из букв "О",П",Ж", и "А" будем составлять слово "вечность"...
PS.Понятно,что консервой не кинешь по танку,про БП забывать нельзя,ибо армия боеспособность терять не должна...Но голодные солдаты до хрена не навоюют.Пока так,тему продолжим-хорошая тема.

[Crass]

и пока на место нынешних чинов не придут эффективные управленцы,подготовленные для армии в ВОЕННЫХ ВУЗах-будет тяжко и противно.

хех, словосочетание эффективный уравленец (менеджер) многими восринимается как ругательство.

Ты всё хорошо написал, хотя имхо спорно, но вот небольшой вопросик - где те ВВУЗы? В них и набора-то нету, так что неоткуда браться военным специалистам-уравленцам.
Может, направленность реформ какая-то другая, не та, о которой в СМИ говорят?
Я думаю, что судить нужно по результатам.

[hemul]

C петровскими реформами, знаете ли, до сих пор не ясно - что зачем и как...
Не подумайте, что жалуюсь, а так в порядке информации - нам уже 10 суток отпуска и НОУС отхерачили, так что - порядка штуки ушло в "фонд мира". С 1-го апреля вместе с ростом окладов аж на 6,5% подняли цены на путёвки в 5 раз, а так называемые "санаторно курортные" остались без изменений. Как какая комиссия приедет, так чего-то не досчитаешся. Прям, как налоговый инспектор в синагоге. Ходят неповереные слухи, что и в следующем году рубилово продолжится. Если правда - то разбегутся вообще все, останутся одни генералы. Я не генерал.

Сообщение отредактировал hemul - 19.7.2011, 10:29

[beerrat]

Петровские реформы - это кровь русских и не только россиян по колено и клеймо "вор" на лбу у строителей Питера... Это для освежения памяти...

Интересно, а если военнослужащим США, которые произносят клятву борьбы как с внешним, так и внутренним врагом, урезать денежное содержание и льготы хотя бы процентов на 15... Что бы от Пентагона и прочих присутственных мест осталось бы?

[hemul]

Мне тут недавно мысль клюнула в темя - мы, так сложилось, не любим америкосов и ихний фатерлянд. Ругаемся на них ругательски, и в принципе есть за что. Но, согласитесь, джентльмены - мы им где-то завидуем. Прошу не кидаться в меня тазами - это правда.
Государство, которое готово отправить, далеко за пределы, на выручку своих граждан цельную конную дивизию на авианосце (а где её ещё разсместишь?) и государство, бросающее своих на произвол судьбы на своей территории.
Командование, заботящееся о минимизации людских потерь (своих) и применяющее для этого любые мат-тех средства несравнимо с тем, которое ворует у своих солдат и их же отправляет на строительство дач и гаражей, а потом со строек - под духовские пули.
Вполне достойный уровень жизни и...финансовые реки которые текут в ближайшие карманы, а дальше - дальше тишина.
Не знаю, как у них с лихоимством и крышеванием в полиции, скорей всего имеются кое где отдельные недостатки - в семье не без урода, но они хотя бы прячутся. А наши гайцы-газазат и иже с ними (далеко не все) даже не стесняются при получке в тридцатник ездить на митсубиси за три лимона. И главное - никто ни о чём не догадывается.
Обязательно надо было утопить сто человек, чтобы САМ и ЗАМ САМА лично занялись именно речным траспортом. Сколько надо ещё отправить народа в край вечной охоты, чтобы везде навести элементарный порядок?

И мне, откровенно говоря, тоже хочется, чтобы моя Родина так же защищала меня, как я её. Я тоже хочу иметь возможность ездить по всему миру, не опасаясь, что меня вдали от родины "кинет" какой нибудь хитромудрый араб или турок и именно потому, что я русский, а не американец. Есть такое дурацкое желание - чтобы Родина на нашу любовь отвечала взаимностью и чтобы жители других стран, глядя на нас, от зависти и в бессильной злобе, брызгались слюной в НАШУ сторону.

Сообщение отредактировал hemul - 19.7.2011, 10:25

[hunter]

Есть такое дурацкое желание - чтобы Родина на нашу любовь отвечала взаимностью

даже слов подобрать не смог.Аплодисменты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал hunter - 19.7.2011, 10:52

[Crass]

Мне тут недавно мысль клюнула в темя - мы, так сложилось, не любим америкосов и ихний фатерлянд. Ругаемся на них ругательски, и в принципе есть за что. Но, согласитесь, джентльмены - мы им где-то завидуем.

Зависть - неконструктивное чувство. Оно ничего не даёт. Оно диктует отнять, если можешь.

А вот посмотреть, как сделано у других, и сделать у себя, но лучше - это правильный подход.

Поскипано, за что нужно завидовать

чтобы жители других стран, глядя на нас, от зависти и в бессильной злобе, брызгались слюной в НАШУ сторону.

А вот это - твоя психологическая проблема, извини за прямоту. При таких взглядах мир вокруг тебя не изменится.

Могут быть не только два варианта отношения иностранцев к тебе - кидалово и высокомерное презрение или зависть и бессильная злоба.
Вспомни, как относились к гражданам СССР, к нормальным, а не таким, что попав за границу, только на тряпки и смотрели. Что, у неас друзей не было? Были, и отношение было нормальное, дружеское.

Есть такое дурацкое желание - чтобы Родина на нашу любовь отвечала взаимностью

даже слов подобрать не смог.Аплодисменты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А в чём любовь к Родине выражается, что так хочется взаимности?

[hunter]

Что, у неас друзей не было? Были, и отношение было нормальное, дружеское.

Это кто,например?

А вот это - твоя психологическая проблема, извини за прямоту. При таких взглядах мир вокруг тебя не изменится.

А при каких изменится?Нормально жить-это естественное желание любого индивидуума.И с каких пор желание нормально жить стало психологической проблемой-непонятно...

А в чём любовь к Родине выражается, что так хочется взаимности?

Да хотя бы в том,что я работаю и налоги плачу.В курсе,что помимо подоходного налога,покупая любой товар вы еще НДС платите(он в стоимость включен)-20% (в России)-это сколько получается в итоге?А это-львиная доля пополнения бюджета.Так вот и хочется,чтобы на те самые бюджетные деньги хотя бы ездить по нормальным и освещенным дорогам.Про остальное молчу.
Пример банальный и простой,зато всем понятный.Иль тельняшку на груди рвануть надо?

[Crass]

Что, у неас друзей не было? Были, и отношение было нормальное, дружеское.

Это кто,например?

Простые люди. Например, из стран варшавского договора.
Их отношение было настолько нормальным, что даже в 2000 году мы сидели в холле отеля в Берлине - я, ещё один русский, поляк и болгарин и пели гимн Советсткого союза. (не на сухую, конечно, но что у трезвого на уме - у пьяного на языке).
А ещё мне поляк (!) рассказывал легенду, что вот были три брата - рус, лях и чех...

А ещё в афгане были люди, которые к нам очень хорошо относились.

А ещё...

Думаю, многие могут привести подобные примеры.

Ты что, с хорошим отношением к себе не сталкивался?

А вот это - твоя психологическая проблема, извини за прямоту. При таких взглядах мир вокруг тебя не изменится.

А при каких изменится?Нормально жить-это естественное желание любого индивидуума.И с каких пор желание нормально жить стало психологической проблемой-непонятно...

В том то и дело, что понятие нормально жить у тебя сопровождается желанием, "чтобы жители других стран, глядя на нас, от зависти и в бессильной злобе, брызгались слюной в НАШУ сторону."
Допускаю, что для некоторых людей это в порядке вещей.
С моей точки зрения, это психологическая проблема. Но это с моей. Мне кажется, что надо жить и надо давать жить другим.

А в чём любовь к Родине выражается, что так хочется взаимности?

Да хотя бы в том,что я работаю и налоги плачу.

Ну, в местах, где я родился и вырос, любовь за деньги по-другому называется.
Но, опять же, это у нас так принято.

Я, кстати, не против сути (как я её понял) - государство (власть) относится к гражданам по-скотски.

Я про другое - что делаем, чтобы отношения изменились. Отношения - вещь взаимная.
Если женщина, например, не отвечает взаимностью, то что делать?

[hunter]

Не надо выдергивать цитаты из общего контекста.
С хорошим отношением я сталкивался,но мы говорим не о частностях,а о политических отношениях.Это где ж в большой политике отношения-то хорошие?
У стран Варшавского договора выхода не было другого:там НАТО на пятки наступало.Это был 55й-едва-едва от 2-й Мировой отошли и Запад не был ослаблен тяжелейшей войной.Варшавский договр-событие,произошедшее,если хотите,в пику усилению блока НАТО.
И если копнуть-то поглубже:после Второй Мировой шарик содрогнулся,все о безопасности затрубили,вот и создали в 49м НАТО,а 55м Варшавский договор подписали.Что любопытно,в обеих организациях важнейший пункт:оказание военной помощи всех стран-участниц в случае военного вторжения извне на любую из них.....
Продолжать мысль?

TO CRASS,завязали.в сторону от темы ушли.
По теме.Наткнулся случайно,приведу цитату,а статья в целом о 131 Майкопской бригаде,кому интересно приведу и ссылку:

"А один из знакомых генералов, заместитель командующего Северо-Кавказским военным округом, сказал в сердцах:

- Мы всегда будем бездарно терять сотни и тысячи своих людей, совершать одни и те же трагические ошибки, если генералами, боевыми операциями, армией, наконец, будут командовать бывшие председатели колхозов. Они судят о военном искусстве по старому учебнику истории партии, требуют от нас в первую очередь брать телефонные и телеграфные станции, вокзалы, мосты и зимние дворцы. Да еще и не забывать о социалистических обязательствах – выполнять боевые задачи к определенным датам – хоть к Новому году, хоть без выстрела, но к 5 января.

Армии у нас уже давно нет, говорил мне генерал. Есть разбитая чашка, части которой никак не сложить, тем более что многих черепков давно не хватает. Из нее долго еще не напиться. А мы еще на что-то надеемся, что-то от нее требуем."

http://chechnya.genstab.ru/art_131brig.htm