Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Обращение гаранта
Войска.ру > Боевой листок > События дня
Страницы: 1, 2, 3
Radi
ВВП не "сдал назад"!
Я - за.
beerrat
Цитата(Radi @ 4.12.2014, 13:45) *

ВВП не "сдал назад"!
Я - за.

Это как? В какой "зад" не дал гарант РФ? Как я знаю, для Москвы (уже ввели, могут вести ещё Питер и Севастополя) он в ночь на понедельник подписал новый "фискальный" побор с торговых точек (от площади помещений), а теперь, после всех ухудшений - "надо заморозить налоги на том уровне, которые приняты сейчас", т.е. все "нововведения" сохраняются, торговые точки этот побор перекладывают в цену, а "гарант незыблем"?

Виноват... а "банкет за чей счет"?
Radi
Интересно, что когда ВВП заговорил о развитии Севморпути, "громче всех" кивал Берл Лазар smile.gif
И что? Если умные люди возьмуться за это дело, то толк будет.

Цитата(beerrat @ 4.12.2014, 14:32) *


Виноват... а "банкет за чей счет"?

За наш, разумеется...
Нам не привыкать.
Цинциннат
Цитата(beerrat @ 4.12.2014, 13:32) *

Цитата(Radi @ 4.12.2014, 13:45) *

ВВП не "сдал назад"!
Я - за.

Это как? В какой "зад" не дал гарант РФ? Как я знаю, для Москвы (уже ввели, могут вести ещё Питер и Севастополя) он в ночь на понедельник подписал новый "фискальный" побор с торговых точек (от площади помещений), а теперь, после всех ухудшений - "надо заморозить налоги на том уровне, которые приняты сейчас", т.е. все "нововведения" сохраняются, торговые точки этот побор перекладывают в цену, а "гарант незыблем"?

Виноват... а "банкет за чей счет"?

Ну да. Говорит - налоги поднимать не будем, а тем временем готовит гробы для малого бизнеса в виде сборов.
beerrat
Цитата(Цинциннат @ 4.12.2014, 19:47) *

Цитата(beerrat @ 4.12.2014, 13:32) *

Цитата(Radi @ 4.12.2014, 13:45) *

ВВП не "сдал назад"!
Я - за.

Это как? В какой "зад" не дал гарант РФ? Как я знаю, для Москвы (уже ввели, могут вести ещё Питер и Севастополя) он в ночь на понедельник подписал новый "фискальный" побор с торговых точек (от площади помещений), а теперь, после всех ухудшений - "надо заморозить налоги на том уровне, которые приняты сейчас", т.е. все "нововведения" сохраняются, торговые точки этот побор перекладывают в цену, а "гарант незыблем"?

Виноват... а "банкет за чей счет"?

Ну да. Говорит - налоги поднимать не будем, а тем временем готовит гробы для малого бизнеса в виде сборов.

Ну тот побор, о котором я написал, он только для городов-федералов (Мск, СПб и Севастополь), остальные субъекты федерации он не касается. Правда для ЗАО теперь новая затрата - обязательный аудит, даже если они работают практически в ноль, только за то, что они "акционерные". Это ещё от 50 тыров в год затрат.
Crass
Цитата(beerrat @ 4.12.2014, 21:18) *

Цитата(Цинциннат @ 4.12.2014, 19:47) *

Цитата(beerrat @ 4.12.2014, 13:32) *

Цитата(Radi @ 4.12.2014, 13:45) *

ВВП не "сдал назад"!
Я - за.

Это как? В какой "зад" не дал гарант РФ? Как я знаю, для Москвы (уже ввели, могут вести ещё Питер и Севастополя) он в ночь на понедельник подписал новый "фискальный" побор с торговых точек (от площади помещений), а теперь, после всех ухудшений - "надо заморозить налоги на том уровне, которые приняты сейчас", т.е. все "нововведения" сохраняются, торговые точки этот побор перекладывают в цену, а "гарант незыблем"?

Виноват... а "банкет за чей счет"?

Ну да. Говорит - налоги поднимать не будем, а тем временем готовит гробы для малого бизнеса в виде сборов.

Ну тот побор, о котором я написал, он только для городов-федералов (Мск, СПб и Севастополь), остальные субъекты федерации он не касается. Правда для ЗАО теперь новая затрата - обязательный аудит, даже если они работают практически в ноль, только за то, что они "акционерные". Это ещё от 50 тыров в год затрат.


А этот сбор ведь не ко всему малому бизнесу относится, только к некоторым сферам деятельности?
beerrat
Цитата(Crass @ 4.12.2014, 23:56) *

Цитата(beerrat @ 4.12.2014, 21:18) *

Цитата(Цинциннат @ 4.12.2014, 19:47) *

Цитата(beerrat @ 4.12.2014, 13:32) *

Цитата(Radi @ 4.12.2014, 13:45) *

ВВП не "сдал назад"!
Я - за.

после всех ухудшений - "надо заморозить налоги на том уровне, которые приняты сейчас", т.е. все "нововведения" сохраняются, торговые точки этот побор перекладывают в цену..

Ну да. Говорит - налоги поднимать не будем, а тем временем готовит гробы для малого бизнеса в виде сборов.

Ну тот побор, о котором я написал, он только для городов-федералов (Мск, СПб и Севастополь), остальные субъекты федерации он не касается.

А этот сбор ведь не ко всему малому бизнесу относится, только к некоторым сферам деятельности?

Да, его действие распространили на торговлю через торговые площади. И он будет высчитываться с торговых площадей. Но не только малого (упрощенцев, ИП и т.п.), а любого бизнеса. Т.е. на все московские торговые (розничные) предприятия. От продуктов, до автосалонов. Как все понимают, эти затраты будут организациями "переложены" на итоговую стоимость товара (т.е. платить будет конечный покупатель). И обычная песня про то, что "рынок это не позволит" - просто смех, т.к. этот побор касается всех "продавал" г. Москвы. При этом розничные сети (Пятерочка, Магнит, Ашан и т.д.) имеют единую ценовую политику для торговых точек Москвы и Московской области. Т.е. один и тот же товар стоит во всей сети регионов (77 и 50 - Москва и МО) одинаково. Проще говоря, что бы Москва получила доп.денег, за это заплатят и москвичи (включая "вновьобращенных" из Новой Москвы) и жители Московской области.
Но представители Думы и т.д. сделали очень интересную вещь. Когда шло "обсуждалово", они все доводы приводили, что для ИП затраты не превысят стоимость патента. А то, что Ашан, Пятерочка и т.д. (включая Рольф и Леруа) будут платить новый побор - просто "молчок". Гарант подписал этот побор (т.е. он стал действующим) три дня назад. А через три дня - "сюрприз" - "давайте заморозим новые поборы"...

Правда мудро? И Сам весь в белом, и все остальные в ....
проверка
Не будет никакого суперповышения цен... Почему? Потому как не декларируются ВСЕ доходы или точнее не в полном объеме и при повышении цен услугу (продукцию) просто не реализовать, стабилизирующий запас существует ...
Dromedary
В 12:00 началось ежегодное послание Путина. Первые 10 минут - внешнеполитическая ситуация и Крым. Реакция валютного рынка:
Изображение
beerrat
Цитата(проверка @ 5.12.2014, 1:23) *

Не будет никакого суперповышения цен... Почему? Потому как не декларируются ВСЕ доходы или точнее не в полном объеме и при повышении цен услугу (продукцию) просто не реализовать, стабилизирующий запас существует ...

Как понять - не будет суперповышения? Закупочные цены уже "радостно" пошли вверх (от поставщиков) в рублевой стоимости. При увеличении налоговой (фискальной) нагрузки эти доп.затраты тоже надо компенсировать. Откуда? Правильно, увеличением добавленной стоимости. Я не знаю, что такое суперповышение. Но если цены на продукты в России были примерно "мировыми" (что то немного дороже, что то дешевле), то теперь они стали на 30% дешевле "мировых". Вы и правду считаете, что эти 30% разрыва будет долго существовать?
beerrat
Кстати, довольно интересная статья Андрея Мовчана (срочную служил в СпНазе ГРУ, правда после долгих лет "разговаривания" на английском, он в разговоре употреблял "кальку" "специальные войска", пришлось честно его поздравить со службой в жел.дор.бате... smile.gif ) Очень циничный, беспринципный, но крайне профессиональный экономист и финансист. Много лет руководил Инвест Группой Ренессанс, в которую входил банк Ренессанс Кредит.

--[rbc.ru]-[details_main]-[item_2]]Послание циникам: какой экономический курс задает речь Путина

"В прогнозах о содержании президентского послания высказывались самые разные предположения – от провозглашения реальной либерализации экономики до «закручивания гаек» и перехода к социализму. Не угадали ни оптимисты, ни пессимисты – угадали циники. В послании действительно был большой экономический блок, который, по сути, не содержал ничего.
Программная же часть совершенно не вязалась с идеологической, зато содержала набор инициатив, все из которых укладывались в узкую колею трех методов управления предыдущих лет – монополизации, усиления контроля и бюрократизации. Централизованное развитие конкурентоспособности, единый центр заказчика в строительстве, единые казначейства госкомпаний, ФНБ через докапитализацию крупных банков финансирует предприятия и так далее. Любая задача – через привлечение государства как игрока, через регулирование и управление. То, что это непозволительно дорого и совершенно неэффективно, видимо, так и не стало для нашей власти очевидным.
Амнистия офшорным капиталам – тоже понятная идея. Только вопрос – какая она по счету? Много ли капитала вернулось в страну в предыдущих сериях? А почему? Потому, что амнистия капитала нужна не тем, кто сегодня уютно устроен в западных банках и делает там свой бизнес. Она нужна российским чиновникам и прочим politically exposed persons, чьи счета на Западе из-за санкций и общей кампании по поиску криминальных доходов «дымятся» и вот-вот сгорят. Они радостно приведут деньги в Россию, чтобы «отмыть» их по амнистии. А что они сделают с отмытыми деньгами? С чистой совестью отправят их обратно на Запад, потому что вкладывать их в России некуда.
президент справедливо заметил, что оставшиеся сегодня у России ресурсы – это сбережения населения. Но с учетом прошлого опыта и очередной заморозки пенсионных накоплений эта фраза прозвучала зловеще. Как тут не подумать о принудительной конвертации всех сбережений в рубли, облигации внутреннего валютного займа и прочих проверенных средствах по превращению сбережений в инвестиции."


Собственно я разместил данный опус, т.к. достаточно четко сформулированы ощущения тех, кто проанализировал речь гаранта.
Цинциннат
Цитата(beerrat @ 5.12.2014, 13:26) *

амнистия капитала нужна не тем, кто сегодня уютно устроен в западных банках

Нет дураков, которые поверят власти и вернут сюда деньги.
Radi
Ну ну...

Паапробуй не верни smile.gif
проверка
Цитата
Как понять - не будет суперповышения?
Очень просто - каждый продукт имеет свою верхнюю планку продаваемости, которая позволяет получать прибыль при его производстве или банальной перепродаже (барыжничестве), выше которой он банально не будет продаваться, потому как у покупателей есть своя планка по возможности купить. У всех эта планка разная, в зависимости от заложенной дельты. Так вот эта дельта, уменьшаясь, и будет сдерживать рост цен. Дураки естественно будут задирать цены до небес, по принципу - урвать сейчас, а потом трава не расти, не меньшие дураки будут колотить понты и покупать в три дорога, а потом и те и другие с упорством бубнить про то что их душат, в т.ч. и как малый бизнес, но ни словом не обмолвившись что доходы, свои личные, не декларировали и соответственно не платили, что с сотрудниками работали "в черную" со всеми вытекающими, что сведения подаваемые не соответствуют действительности и т.д.

Я бы это постановление скорее назвал кривой попыткой борьбы с отмыванием черных доходов...
hunter
Цитата
Дураки естественно будут задирать цены до небес, по принципу - урвать сейчас, а потом трава не расти, не меньшие дураки будут колотить понты и покупать в три дорога,


Все верно пишите про планку продаваемости товара. А теперь представьте,что цены в три раза поднимут .......... ну условно на аспирин. Любой социально значимый продукт из и без того низкой ценовой категории...но втридорога....каково будет и по кому ударит?
Бэррэт все правильно и доступно пишет.
Волк
Цитата(проверка @ 5.12.2014, 18:37) *

Дураки естественно будут задирать цены до небес, по принципу - урвать сейчас, а потом трава не расти, не меньшие дураки будут колотить понты и покупать в три дорога, а потом и те и другие с упорством бубнить про то что их душат, в т.ч. и как малый бизнес, но ни словом не обмолвившись что доходы, свои личные, не декларировали и соответственно не платили, что с сотрудниками работали "в черную" со всеми вытекающими, что сведения подаваемые не соответствуют действительности и т.д.

Если продаваемый товар, или его составляющие части закупаются из-за бугра, в валюте. То дурки они или нет, а на рублевом рынке у них два варианта - поднимать цены и обанкротится чуть позже, либо объявить себя банкротом сразу.
Более того, фирмы берущие товар на реализацию с пост оплатой уже банкроты, т.к. не смогут вернуть суммы займов в валюте.

Банально на пальцах. Никто в Европе не снизит стоимость Hyundai IX35 в €, и никто из дилеров в России не сможет продавать его по старому курсу в 45 рублей, он неизбежно подорожает на разницу в стоимости валюты - уже почти в ДВА раза в рублях.

И так будет со всем, что начальную стоимость имеет в € или $. Единственный выход - банкротить бизнес, т.к. торговать по старым ценам себе в убыток, а по новым кому нужен Hyundai IX35 за 2.500.000-3.000.000 рублей.

Та же история, скажем в строительстве недвижимости. Т.к. многие застройщики на строительство объектов понабрали кредитов в € или $. И их надо возвращать, как? Ответ очевиден - поднимать цены квадратного метра в рублях, относительно нового курса.

И это коснется всего. Цены на импорт взлетят бесспорно, уже в самом обозримом будущем.
hunter
Волк, я скажу больше: на сегодня, за счет падения курса рубля для Казахстана и Беларуси выгодно покупать авто и квартиры в России. Т.е. можно продать квартиру в Петропавловске (приграничный район,Казахстан) за доллары;поменять их на рубли по курсу в Казахстане и купить эквивалентно квартиру в Омске. Хотя раньше разница в ценах была 20-30%. Так же с автомобилями.
так что не все радужно. Хотя стоять надо.
проверка
Цитата
А теперь представьте,что цены в три раза поднимут .......... ну условно на аспирин.
Условностей как раз в этом случае и не надо, т.к. кроме кликушества они ничего не рождают... Тут как раз надо вести про конкретный законопроект и про конкретный товар или услугу.

Законопроект о налоговом сборе с организаций, ИП оказывающих услуги торговли, ремонта, срания (пардон) и т.д. ... Какое отношение закупочная цена расходников (которые как вы говорите покупают за евро), образно говоря, влияет на кол-во магазинов, платных туалетов, автосервисов, торговых автоматов и далее по списку мест где это используется и как следствие на размер сбора? Или вы хотите уверить что там все по белому и чисто, что дельта не заложена как минимум в 100%? Да никак Стоимость автомобиля не зависит от ставки аренды (если диллер не собственник помещения), а если и зависит то не в разы, и далее по списку с любым товаром... Единственно что влияет то что придется по серой схеме отчисления в карман уменьшить, в противном случае клиент уйдет в чурубан-сервис, на рынок, под куст и т.д.. Но тем тоже придется трястись за целостность своего зада, т.к. не прокатит отмазка "Лючшему дрюгу брату, свату однако ремонтирую"....
Alex Wolf
Цитата(проверка @ 5.12.2014, 18:37) *

Цитата
Как понять - не будет суперповышения?
Очень просто - каждый продукт имеет свою верхнюю планку продаваемости, которая позволяет получать прибыль при его производстве или банальной перепродаже (барыжничестве), выше которой он банально не будет продаваться, потому как у покупателей есть своя планка по возможности купить. У всех эта планка разная, в зависимости от заложенной дельты. Так вот эта дельта, уменьшаясь, и будет сдерживать рост цен. Дураки естественно будут задирать цены до небес, по принципу - урвать сейчас, а потом трава не расти, не меньшие дураки будут колотить понты и покупать в три дорога, а потом и те и другие с упорством бубнить про то что их душат, в т.ч. и как малый бизнес, но ни словом не обмолвившись что доходы, свои личные, не декларировали и соответственно не платили, что с сотрудниками работали "в черную" со всеми вытекающими, что сведения подаваемые не соответствуют действительности и т.д.

Я бы это постановление скорее назвал кривой попыткой борьбы с отмыванием черных доходов...

Очередей сбыта насчитано примерно пять:
  1. Товары для немедленного воспроизводства и поддержания жизни: вода и еда. В космосе добавится ещё и воздух.
  2. Необходимые для жизни товары: жилище, одежда, обувь, топливо.
  3. Улучшающие жизнь товары: электричество, телефон, одежда, транспорт, еда, компьютеры.
  4. Приносящие удовольствие товары: развлечения, красивая одежда, личный транспорт, вкусная еда и прочее подобное.
  5. Просто растраты: ненужные покупки, траты ради покупок и прочие бессмысленные траты.
Первыми отвалятся нижние пункты, а вообще я тему про экономику завёл отдельно. Первые пункты будут покупать за любые деньги.
проверка
Какая связь между очередностью сбыта(приобретения) товара (услуги) и налогом(сбором) за площадь(кол-во) мест где это можно сделать?
Цинциннат
В экономике Путин решил сделать либерализацию. Может и неплохо с одной стороны, если сделают меньше проверок. Всё равно недочёты предпринимателям проще исправить взяткой. Помните, было кафе "Хромая лошадь", в которой едва ли не 200 человек сгорело. Нарушение пожарной безопасности было наглядным и вопиющим - так где же были тогда контролирующие? Наверняка были услащены администрацией.
У Путина были варианты: либо всё начинать подчинять государству, либо частный бизнес. Но видите, как оказались уязвимы государственные компании: им сразу санкциями хвост обрубили. Но что бы Путин не сделал - всё бестолку будет, потому что краеугольный камень всей нынешной застойной системы в России это он сам. Так ведь в СССР было: как они не старались, чтобы развивать сельское хозяйство, ничего у них не получалось. И кукурузой всё засеивали, и осваивали могучие площадя целины, и засыпали все поля удобрениями, и заполняли холхозы агро-техникой. Ничего у них не получалось, потому что был краегольный камень - частная собственность, которая в принципе не могла быть в СССР, и страна сразу развалилась, когда Горбачёв взялся менять фундамент государства... Путин сделал для страны много пользы, это было особенно очевидно в первый его срок. Но он всё, выдохся. Развивать страну дальше он не в состоянии.
проверка
Цитата
Развивать страну дальше он не в состоянии.
Наверно вас надо поставить вы разовьете... Ну или какого нибудь дерьмократа-либераста... Им платить много не надо, хватит 30 серебренников...
Цинциннат
Цитата(проверка @ 6.12.2014, 13:45) *

Цитата
Развивать страну дальше он не в состоянии.
Наверно вас надо поставить вы разовьете... Ну или какого нибудь дерьмократа-либераста... Им платить много не надо, хватит 30 серебренников...

Режим полицейщины малопродуктивен теперь. Начинали есть "вкусных" предпринимателей: Березовского, Ходорковского, Гусинского. Потом взялись за нейтральных: Чичваркин, Дуров. Теперь взялись кушать своего в доску Евтушенкова. Про количество мелких, которых кушали чтобы отнять их бизнес, мы даже и не знаем. Схватили суды в лапы, судьи всегда на стороне силовиков. Теперь только безумец будет хранить деньги в России, зная что суд всегда будет ангажирован против него, если что вдруг случится. А как стало прижало, так Путин заговорил: "дорогие, верните деньги из оффшоров, мы вам всё простим". Комерсы не дураки, им понятно, что эти заявления - пшик.
Radi
Ясен перец, что надо "продуктивно" лечь под Запад.
Запомните раз и навсегда - наша экономика нужна всяким амерам только как сыръевой придаток, не более.
Примеров в мире немало мы видим, но чёт не хочется им подражать.
Alex Wolf
Цитата(проверка @ 6.12.2014, 13:33) *
Какая связь между очередностью сбыта(приобретения) товара (услуги) и налогом(сбором) за площадь(кол-во) мест где это можно сделать?
Связь очень простая и совершенно прямая. При повышении налогов очереди потребления начинают убывать с конца. То есть потребители вынуждены платить больше и у них покупательная способность становится меньше. Это значит, например, что если все цены выросли на 20%, то вы не электродрель, которая вам на самом деле не нужна или ещё одни ботинки, которые надевать на самом деле некуда и обуви другой полно, просто вещь крутая. Велосипед, на котором покатаетесь раз десять вы тоже не купите. Это удар по всем товарам очередей с третьей по пятую, по последней особенно.
Если цены вырастают ещё на 25%, то вы не идёте в ресторан или не едете отдыхать на те же деньги, что раньше собирались. Отваливается четвёртая очередь и начинается рост безработицы среди её работников, что приводит к падению цен оплаты работы на рынке труда, что усиливает кризис и создаёт положительную обратную связь. Если цены растут ещё на 40%, а зарплата падает на 20, то уже третья очередь отваливается и вы не покупаете электроную книгу, машину, дорогой телефон, отказываетесь от кабельного телевидения, не покупаете дорогую куртку или костюм и так далее. На рынке труда происходит резкое падение цен и начинается стремительный рост безработицы.
Если цены поднять ещё в два раза, то уже отваливается вторая очередь и начинается донашивание старой одежды, экономия электроэнергии, воды, сдавание комнат и проживание на двух квадратных метрах, хождение пешком и езда на общественном транспорте вместо машины и прочий сдвиг в сторону экономии.
Если цены поднимаются ещё в пять раз, то падает первая очередь и в стране начинается голод. Люди готовы работать по шестнадцать часов без выходных только за еду. государство через некоторое время такой жизни прекращает своё существование.
Radi
Цитата(Alex Wolf @ 6.12.2014, 15:18) *
государство через некоторое время такой жизни прекращает своё существование.

А они к этому и стремятся. Нам или писец, или будем драться.
Не впервой.
Цинциннат
Цитата(Radi @ 6.12.2014, 14:18) *

Ясен перец, что надо "продуктивно" лечь под Запад.
Запомните раз и навсегда - наша экономика нужна всяким амерам только как сыръевой придаток, не более.
Примеров в мире немало мы видим, но чёт не хочется им подражать.

В США дефицит сырья? Они скоро нефть для своей страны перестанут покупать, потому что своей обеспечены. И по идее, для них выгодна богатая Россия, которая будет покупать много американской продукции. Я ведь всё к тому, что наш гарант сам много барьеров выставил для России на пути к светлому будущему. Взять хотя бы инвестиции. В таких условиях нестабильности вкладываться инвесторы не будут.
Radi
Нет у амеров никакого дефицита сырья. У них есть дефицит мозга. А в связи с дефицитом последнего, им очень хочется чего ни будь халявного от России.
А гарант ясно объяснил, что хер им в дупу... Чё непонятного?
Цинциннат
Цитата(Radi @ 6.12.2014, 15:15) *

Нет у амеров никакого дефицита сырья. У них есть дефицит мозга. А в связи с дефицитом последнего, им очень хочется чего ни будь халявного от России.
А гарант ясно объяснил, что хер им в дупу... Чё непонятного?

Ну он не только про американцев говорил. Не много ли им чести говорить о них всё время, у России есть и свои дела. От речи Путина ждали прежде всего направления дальнейшего пути развития страны. И какой это путь? Кто понял?
Тяпа
* скромно потупив глазки*

Я поняла. Он об этом скоро год как талдычит. А речь- так, для проформы.
Надо создавать альтернативную систему финансов, которая не будет зависить от СШП. А мож и не одну...
Помимо этого еще дел дофига. Вот с Турцией договорились)) С Китаем опять же.
Ну да, временно, наверное, придется поджаться, но нам не впервой.

beerrat
Цитата(проверка @ 6.12.2014, 13:33) *

Какая связь между очередностью сбыта(приобретения) товара (услуги) и налогом(сбором) за площадь(кол-во) мест где это можно сделать?

В любой торговой точке есть такое понятие, как "торговая наценка". Её величина определяется основными критериями - покрытия затрат, связанных с самим процессом продаж - содержание склада (включая ремонт и обслуживание оборудования), выплата зарплат, налогов и сборов за работающий персонал, содержание торговых площадей (включая содержание и обслуживание торгового оборудования), оплаты коммунальных платежей и аренды, оплаты налогов и сборов (НДС, налог прибыль, налог на имущество и т.д.).
В "рознице" (торговых точках, работающих с потребителем) на "товары народного потребления" и продукты питания максимальная наценка составляет 35%. В эти 35% необходимо "уложить" все затраты + оставить прибыль для развития (в РФ это возможно только из чистой прибыли, после уплаты налогов) и для выплаты "владельцу". Если затраты возрастают (новый сбор, повышение арендной платы, повышение стоимости коммунальных платежей и т.д.), то торговая организация поднимает торговую наценку, что бы работать с прибылью. Если торговая точка (вообще любой субъект хоз.деятельности) ДВА месяца показывает убыток, то туда уже спешит налоговая, точно зная - в убыток не работают. Раз не закрылись - значит воруют и "отмывают". Именно поэтому, как только повышается что либо (стоимость бензина, платный проезд к торговой точке, вводится новый налог или сбор и т.д.), то эти затраты закладываются в "итоговую" стоимость товара (продукта). Новые затраты - новые проценты в торговую наценку для покрытия этих затрат, что бы работать хотя бы с минимальной прибылью.

Очень хочется верить, что написал довольно понятно, т.к. больше подобное описывать не стану.


Возвращаясь к речи гаранта РФ - он это "говорит" уже 15 лет. Только все дальше разговоров не идет. И в этой "речи" основное - "централизация, с созданием новых контролирующих органов", "развиваем малый и средний бизнес" (а что делалось 15 лет до этого? и что изменится после этой речи?) для получения денег не только от "нефтянки" и "вокруг" (перекачка, переработка, сбыт углеводородов).

А вот "отсель грозить мы будем шведу" - так это почти 200 лет назад было написано... про события 300 летней давности. Так что в отношениях с "западом" нового - тоже ноль.

Кстати, не по "речи", а по отказу от "Южного потока" -

"1 декабря в Анкаре Владимир Путин объявил об отказе России от строительства газопровода «Южный поток»: «Если Европа не хочет его реализовывать, значит, тогда он не будет реализован», — заявил президент.
Однако почему-то всего за два месяца до полного отказа от проекта компания-оператор трубопровода — South Stream Transport — заплатила 122 млн долларов за участки земли на побережье Болгарии, по которым должен был пройти трубопровод. Цена сделки почти в 6 раз превысила стоимость земли. Зачем «Газпром» так переплатил?"
проверка
Цитата
В любой торговой точке есть такое понятие.....
Все это складно в теории... На практике основным критерием ее размера является сумма кеша в карман владельца, а все остальное вторично, поэтому сотрудники работают по черному, налоги не платятся, декларация(налоговый отчет) орагнизацией подается если не нулевой, то точно минимальный...

Цитата
и продукты питания максимальная наценка составляет 35%
я вас огорчу - этого регулирующего критерия уже давно не существует, можешь наценку делать хоть 1000%, никто претензий не предъявит, в т.ч. и налоговая...

Цитата
то туда уже спешит налоговая, точно зная - в убыток не работают.
и никуда она не спешит, поверьте прост на слово... таких плательщиков налогов с нулевыми отчетами и декларациями ( в зависимости от системы налогообложения) пруд пруди. Просто не реально отследить сколько киосков, кабинок платных туалетов, минисервисов, торговых автоматов и т.д. у владельца 5, 10, 15 или 100, какой реальны оборот нала происходит... В налоговой регится один объект и дальше покатило...

Но если что-то типа такого сбора то сразу же поднимается хай "Малый бизнес в опасности! Нас зажимают! Нам нечего кушать! По миру пойдем!" ну и т.д.
beerrat
Цитата(проверка @ 7.12.2014, 0:39) *

Но если что-то типа такого сбора то сразу же поднимается хай "Малый бизнес в опасности! Нас зажимают! Нам нечего кушать! По миру пойдем!" ну и т.д.

Не совсем так. Основная нагрузка ляжет на "общества", т.е. Ашаны, "Пятерочки", "Дикси", "Магниты", ОБИ, Леруа, автодиллеров и т.д., расположенных в Москве. Именно они являются основными (по объему продаж) поставщиками товара.
Но и "мелочевке" тоже "достанется". А "по миру" и так каждый день идут. Открывают, работают несколько месяцев - закрываются с убытками. И на их место приходит новый "соискатель", который повторяет цикл.
проверка
Цитата
т.е. Ашаны, ОБИ, Леруа
С ними-то как раз проще , не сдают нулевые отчеты и известно что дневной оборот составляет 2-2,5 ляма, а в некоторые сезоны и поболее, а вот остальные чаще всего занижают обороты, причем не по детски. Аналогично с торговыми точками у ИП-ников - прибыли 0,0000... налогов получается больше, если вообще не на ЕНВД, но всеми совершаются несоизмеримые траты и приобретения. Чтобы не заморачиваться с проведением разборок и терок проще вопрос решить кардинально и по взрослому
Цинциннат
Цитата(проверка @ 6.12.2014, 23:39) *
На практике основным критерием ее размера является сумма кеша в карман владельца, а все остальное вторично, поэтому сотрудники работают по черному, налоги не платятся, декларация(налоговый отчет) орагнизацией подается если не нулевой, то точно минимальный...

Я тоже так считаю. Предприниматели уклоняются от налогов, в декларациях указывают маленькие доходы. Видимо, поэтому решили всех поголовно накрыть мздой. Посмотрим, что получится. Те хозяйства, которые некрепко стояли на ногах, по идее должны рухнуть.
beerrat
Замечательно (я про уклонение ИПшниками). Только до 80% продуктов питания продают не ИП, а сетевые магазины. И именно им и "добавят" сбор. При этом за ВСЮ площадь торгового зала, включая широкие удобные проходы и кассовые зоны. И кто либо считает, что сети не поднимут цены на свои товары, для компенсации доп. сбора? ИПшники в московским торговом обороте роли не играют. Именно поэтому все толкачи этого закона и галдели про ИП. Но никто не сказал, сколько теперь дополнительно заплатит ? континент или Дикси. Я разговаривал с представителем одной из крупнейшей московской сети автосалонов. Они в трансе, т.к. "накрутка" на машины минимальна (работают под 3-4%%), раньше компенсировали за счет обслуживания машин и продажи зап.частей. Что им теперь делать не понимают вовсе. Юр.адреса перенесли в Подмосковье уже давно, но у них более 30 салонов по Москве. Думают, как их перенести куда либо... При этом владелец бизнеса требует доходности больше, чем дают банки по рублевым вкладам (а иначе зачем ему нужен бизнес, когда проще положить эти средства в банк и гарантированно получать свой профит).
udav
А что по поводу "интернет-налога" думаете?
Цинциннат
Цитата(udav @ 7.12.2014, 10:55) *

А что по поводу "интернет-налога" думаете?

У меня двоякое отношение. С одной стороны в мошенников превращается государство, а я не я, скачивающий торрент. От этого морально легче, потому что с меня ответственность сняли. Возможно, станет легче качать и торрентам объявят свободу. С другой стороны это будет удар по кинотеатрам сразу да и по правообладателям в целом, они потеряют интерес создавать контент. Вряд ли до авторов дойдут достойные отчисления, не осев при этом в карманах чинуш.
проверка
Цитата
Замечательно (я про уклонение ИПшниками). Только до 80% продуктов питания продают не ИП, а сетевые магазины.
Если вы про чисто торговлю продуктами, то не 80, скорее 50\50... Но есть еще целый ряд отраслей которые имеют сверхдоходы с нулевыми декларациями (кстати их подают не только ИП но и ООО чаще всего не брезгуют)...

Цитата
И именно им и "добавят" сбор.
Я же не зря написал про размер выручки дневной, и это то что поступает в официальный отчет, поэтому разброс оного сбора не критично сыграет на ценах, тут скорее может сыграть опять же банальная жадность владельцев...

Цитата
Юр.адреса перенесли в Подмосковье уже давно, но у них более 30 салонов по Москве. Думают, как их перенести куда либо...
Это не поможет абсолютно, т.к. будут хоть по инету торговать мащинами - заплатят за склад хранения аналогично и вопрос - что окажется дешевле...

Цитата
При этом владелец бизнеса требует доходности больше, чем дают банки по рублевым вкладам (а иначе зачем ему нужен бизнес, когда проще положить эти средства в банк и гарантированно получать свой профит).
Насчет проще положить в банк - лукавство, т.к. запросы многократно превышают эти самые процы...

Боюсь ошибиться, но у меня ощущение, что затевается многоходовая комбинация по выведению народа на чистую воду... Причем у налоговой частично % на 80 информация на руках...




beerrat
Цитата
Но есть еще целый ряд отраслей которые имеют сверхдоходы с нулевыми декларациями


Простите, а что это за "отрасли" и их продукты/товары? Они продаются через торговые залы?

Цитата
Это не поможет абсолютно, т.к. будут хоть по инету торговать мащинами - заплатят за склад хранения аналогично и вопрос - что окажется дешевле...


Побор в итоговом виде не затрагивает складские площади и продажи через е-нет. И действовать он будет (с 1 июля 2015 г.) только на территории Москвы. Поэтому перенос склада в Подольск или Химки полностью освобождает от "побора". Закон принят только для городов федерального подчинения, т.е. Москвы, Питера и Севастополя. И только мос.гор.дума ратифицировала его. Питерские и Севастопольские депутаты понимают, какая это будет "странность".

Цитата
у меня ощущение, что затевается многоходовая комбинация по выведению народа на чистую воду...


Никакой чистой воды. Нужны деньги в "казну", в данном случае - местную. Если Питерская дума не ратифицировала побор, то при её обращении в "бюджет" за доп.помощью региону, они получат запрограммированный ответ - "у вас были деньги, вы сами не стали их собирать. так и просить теперь не стоит". Вот и все "выведение". Почему в Москве? Да потому что 15 млн. надо снабжать продуктами. И кушать хочется. И покупать будут по любой цене. А недовольным - есть ОМОН, момоны и прочие попоны... Палкой резиновой по хребту и срок, за попытку голос подать...
проверка
Цитата
Простите, а что это за "отрасли" и их продукты/товары? Они продаются через торговые залы?
Вы не поняли главного этого сбора - им облагается все кто не только торгует, имея зал торговый, но и имеет объект торговли или оказания платной услуги,, но и предоставляет услугу....латный туалет (синяя такая кабинка и стационарный объект) не продают ничего но под действие этого сбора попадают, автосервис, который не продает з/ч а только исключительно ремонтирует - попадает, автомат который продает стаканчик кофе - попадает, автомат который за таньга чистит ботинки или выдает бахилы - попадает, ну и море чего еще...

Цитата
Нужны деньги в "казну"
В этом сомнения нет, просто решение принято до банальности проостое с учетом того чтобы никто не свалил в тину под каким-то предлогом...

Цитата
Побор в итоговом виде не затрагивает складские площади и продажи через е-нет.
А вот и нет - затронет, читайте первоисточник внимательнее.... и чем крупнее инетпродаван тем больше у него будет склад(ну заказ не повезется от промежуточного поставщика заказчику) и тем больше он за него заплатит
beerrat
Цитата
им облагается все кто не только торгует, имея зал торговый, но и имеет объект торговли или оказания платной услуги,, но и предоставляет услугу....латный туалет (синяя такая кабинка и стационарный объект) не продают ничего но под действие этого сбора попадают, автосервис, который не продает з/ч а только исключительно ремонтирует - попадает, автомат который продает стаканчик кофе - попадает, автомат который за таньга чистит ботинки или выдает бахилы - попадает, ну и море чего еще...



"Изначально предполагалось, что законопроект затронет более 20 видов услуг, включая торговлю, туалеты, прачечные, ремонт и техобслуживание автомобилей, парикмахерские и другие. Раз в квартал они должны были платить сборы от 6 тыс. до 600 тыс. руб., при этом муниципалитеты получали право повышать ставки в 10 раз.

После нескольких корректировок оказалось, что закон коснется только торговли в трех городах федерального подчинения: в Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе."

Ссылка на окончательную версию (подписано Путиным 1.12.2014)

"Торговый сбор устанавливается в отношении торговой деятельности на объектах осуществления торговли, ставки сбора определяются нормативными правовыми актами муниципальных образований"

Ссылка на полный текст ФЗ, который и вызвал "волну"

Так что "синие кабинки", микрокредитование ,интернет-торговля, кафе и банки, шиномонтажи и даже киоски "шаурмы" не подпадают под действие этого закона, т.к. он исключил объекты питания и оказания услуг, объекты отгрузки (склады оптовых компаний) и даже кассы продажи билетов на поезда и самолеты...
Crass
Цитата(Цинциннат @ 7.12.2014, 9:34) *


Я тоже так считаю. Предприниматели уклоняются от налогов, в декларациях указывают маленькие доходы. Видимо, поэтому решили всех поголовно накрыть мздой. Посмотрим, что получится. Те хозяйства, которые некрепко стояли на ногах, по идее должны рухнуть.


Не надо врать. Вовсе не "поголовно".

Цитата(udav @ 7.12.2014, 10:55) *

А что по поводу "интернет-налога" думаете?


А что это такое и зачем?
udav
Цитата(Crass @ 8.12.2014, 12:37) *

Цитата(udav @ 7.12.2014, 10:55) *

А что по поводу "интернет-налога" думаете?


А что это такое и зачем?

Да вроде собрались бабло собирать дополнительно за интернет. Примерно по 30 рублей в месяц. С каждой точки подключения - т.е. если у меня мобильник и дома еще интернет, то за оба средства связи. Если не хочу платить за инет по мобиле - надо оформить отказ от этой услуги.
Идея типа в том, что собранное бабло некая структура будет распределять между правообладателями (авторами книг, фильмов и т.д.), как бы такая компенсация за т.н. "пиратство".
Crass
Цитата(udav @ 8.12.2014, 12:05) *

Цитата(Crass @ 8.12.2014, 12:37) *

Цитата(udav @ 7.12.2014, 10:55) *

А что по поводу "интернет-налога" думаете?


А что это такое и зачем?

Да вроде собрались бабло собирать дополнительно за интернет. Примерно по 30 рублей в месяц. С каждой точки подключения - т.е. если у меня мобильник и дома еще интернет, то за оба средства связи. Если не хочу платить за инет по мобиле - надо оформить отказ от этой услуги.
Идея типа в том, что собранное бабло некая структура будет распределять между правообладателями (авторами книг, фильмов и т.д.), как бы такая компенсация за т.н. "пиратство".


Исходя из того, как ты это написал, следует, что любой пользователь интернета заведомо считается "пиратом", то есть пользуется пиратским контентом. Гы.
udav
Цитата(Crass @ 8.12.2014, 13:30) *

Исходя из того, как ты это написал, следует, что любой пользователь интернета заведомо считается "пиратом", то есть пользуется пиратским контентом. Гы.

Приятель в американщине спросил местного - а вы чего, торрентом не скачиваете фильмы? Тот ответил, что ему не хочется видеть как кувалдой дверь выносят и "гоп-команда" влетает в квартиру. Ибо трафики давно под контролем.
А вот по поводу любой пользователь интернета заведомо считается "пиратом", это не ко мне вопрос...
beerrat
Или вот отчисление - "Фонд Н.Михалкова будет собирать отчисления за авторские права"

"Росохранкультура аккредитовала Российский союз правообладателей, президентом которого является Никита Михалков, на сбор авторских отчислений с производителей и импортеров техники и чистых носителей.
Согласно постановлению правительства России, размер отчислений составит 1%. Средства будут взиматься один раз в квартал.
В список техники, подлежащей обложению, попали проигрыватели dvd-дисков, компьютеры, видеокамеры, мобильные телефоны и гарнитуры, компакт-диски, карты флеш-памяти и пр."

Вас же не удивляет, что все устройства априори признаны используемыми "пиратами".
udav
Цитата(beerrat @ 8.12.2014, 14:35) *

Вас же не удивляет, что все устройства априори признаны используемыми "пиратами".

Уже не удивляет.
Alex Wolf
По законодательству есть отдельная тема и по труду и по экономике и по чём хотите. Подводя итоги обсуждения можно сказать следующее. Поборы за средства информации были примерно лет 50 (пятьдесят) назад точно и во многих странах. Ничего нового не придумали, только вернулись к социализму и опыту других стран. Касательно пиратства и отряда особого назначения можно сказать, что если закон принят, значит или надо по нему жить или надо требовать его отмены, а не так, что пусть они там себе пишут, а мы будем жить как захотим. Правовое государство предусматривает не только принятие законодательства, но и его строгое исполнение, а не как в сборище диких племён.
Айдар Омск
Цитата(Alex Wolf @ 8.12.2014, 19:49) *

По законодательству есть отдельная тема и по труду и по экономике и по чём хотите. Подводя итоги обсуждения можно сказать следующее. Поборы за средства информации были примерно лет 50 (пятьдесят) назад точно и во многих странах. Ничего нового не придумали, только вернулись к социализму и опыту других стран. Касательно пиратства и отряда особого назначения можно сказать, что если закон принят, значит или надо по нему жить или надо требовать его отмены, а не так, что пусть они там себе пишут, а мы будем жить как захотим. Правовое государство предусматривает не только принятие законодательства, но и его строгое исполнение, а не как в сборище диких племён.


Правовое государство ещё подразумевает равенство ВСЕХ перед законом, однако во всем мире (да-да, не только в России) всегда есть те, кто перед законом равнее. И презумпцию невиновности еще никто не отменял, а принятие закона о интернет-налоге подразумевает что ВСЕ пираты. Однако во-первых это не доказано, а во вторых, если человек пользуется только лицензией, почему он должен платить как и все? Я за другие страны говорить не хочу, как там у них не знаю, но у нас стало аксиомой выражение "Закон- что дышло, как повернешь- так и вышло"
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.