Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: К выборам
Войска.ру > Флейм > Разговоры обо всём
Crass
вышла аналитическая записка «О текущем моменте» № 10 (70), 2007 г.
Снова выборы без выбора? — Внутренний выбор каждой личности — решающий фактор политики будущего

http://dotu.ru/files/20071021_tek_moment1070.rar

Цитата
Событие, которое СМИ представляют как главное событие этого года в политической жиз-ни нашего общества, — предстоящие 2 декабря очередные выборы в Государственную Думу Российской Федерации. Но общество не едино в своём отношении к ним: одни ― связывают с предстоящими выборами свои надежды на необратимость и усиление тенденций к возрожде-нию России и улучшению их жизни; другие ― убеждены в том, что это очередные «выборы без выбора» вне зависимости от того, кто и как проголосует, как будут подсчитаны голоса и каков будет состав вновь избранного парламента. Последние полагают, что государственная власть и бизнес-сообщество антинародны и ими «всё схвачено»: по их мнению, всё уже пред-решено, «процесс идёт», и вопрос только в том, какой именно состав Думы будет работать на воплощение в жизнь этого предрешения, а они лично на характер этого предрешения и на во-площение его в жизнь повлиять никак не могут. При этом они ссылаются на то, что за время, прошедшее после выборов в Госдуму 2003 г., произошли изменения в деле канализации поли-тической активности граждан России постсоветской государственностью, которые они расце-нивают как антидемократические:


Цитата
В таком понимании действительной демократии, осуществимой только в управленчески грамотном обществе, — нигде не возникает ситуация выбора «кота в мешке» или под-ставной марионеточной фигуры, поскольку все обладающие правом выбора так или иначе знают кандидатов на должности по делу и по жизни, а все кандидаты на должности так или иначе обладают реальным управленческим профессионализмом.
Кроме того такое понимание истинной демократии подразумевает, что власть — слу-жение людям, а не кормушка и не средство для употребления подчинённых, а также и зависимого от власти подавляющего большинства общества и тех или иных людей персонально в своекорыстных целях.
И вследствие того, что общественные интересы объективны и однозначно выявляемы, ис-тинная демократия — безпартийна, а не многопартийна и не однопартийна.



Palas
Да ну к черту... Какая у нас демократия... Выборы у нас, не сомневаюсь, честные. Я не верю в подтасовки у нас. Потому что они попросту не нужны. На выборы, как правило, ходят работники бюджетной сферы, пенсионеры и военные. И все они будут голосовать понятно за какую партию. И даже если пенсии нашему старшему поколеню вообще перестанут индексировать - они все равно будут верить в "доброго царя" Владимира Владимирыча. Короче, на выборы идти нужно. Но надо предварительно отключить у себя в телевизоре Первый канал и включить у себя в голове чудо-изобретение матушки природы - мозг.
ЕВГ
Палас , мозг мозгом , но суть в том , что окромя тех, кого пиарят по 1-2 каналам , у нас никаких альтернатив просто нет (если ошибаюсь , назовите). Не за Каспарова с касьяновым же в самом деле голосовать. Так что если включить мозги , то на выборы как раз таки идти совершенно не обязательно))) Прсто выбирать не из чего.
Palas
Каспаров с Касьяновым еще более куплены, чем наше существующее правительство(не сочтите за чрезмерную подозрительность, но я не могу иначе трактовать их действия :-/ ).

Есть КПРФ, они хотя бы обещают поднять промышленность и национализацию стратегического сектора. Понятно, что им трудно поверить, после того, как 70-летний рейх рухнул. :-/ Кроме коммунистов вроде и нет альтернативы.

Жириновский -, что бы он там не говорил про свою оппозиционность, все равно является вместе со своей партией популистским крылом ЕР. Справедливая Россия, тоже понятно кто такие...

Короче голосовать не за кого, но надо хотя бы не поддержать наших доблестных реформаторов. smile.gif
Энни
"- Вот сейчас мы спросим у жителей нашего города... Простите, за кого вы будете голосовать на выборах?
- Да зае...!!!
- Правильно! За "Единую Россию"!"

Crass
Цитата(Palas @ 29.10.2007, 23:28) *

Есть КПРФ, они хотя бы обещают поднять промышленность и национализацию стратегического сектора. Понятно, что им трудно поверить, после того, как 70-летний рейх рухнул. :-/ Кроме коммунистов вроде и нет альтернативы.


В том то и дело, что внятной программы нет ни у кого (не способны сделать ИМХО), остаётся только верить, что само по себе глупо.
Рэмбо
В моём городе на прошлой неделе были повальные собрания работников всех предприятий и организаций(даже "Боевое Братство, в котором я состою собирали"). Начальство всем доходчиво объясняло: 13-ая зарплата зависит от процента голосовавших за ЕдРо, бюджет города тоже.
Перед "Боевым Братством" выступал сам глава организации - генерал-губернатор Громов. Безо всяких дипломатий прямо заявил:
(близко к тексту)
"Лучше не будет, но если не хотите зарасти в грязи и говне - нужно голосовать за ЕдРо. Сейчас ваш город на 67 месте, потому 2 года вам асфальт и не меняли, хотя денег на это выделили много. Просто деньги идут в те нас. пункты, которые лояльны. Например Звенигород: занял 4-ое место по голосованию за ЕдРо - за 2 года обновлена вся инфраструктура, построены 4 спорткомплекса."
Звенигород - был мелкой заштатной деревней, а теперь реально расцвёл. Кто был в моём городе - видел чистоту и красоту, она была достигнута после 2000-ого года, когда все повально проголосовали за "Медведя". Так что, хрен его знает.... После таких заявлений принципиально не хочу голосовать за ЕдРо, а с другой стороны хочется сохранить свой город таким какой он сейчас...
Вот такая фигня...
dissector
Цитата(Palas @ 29.10.2007, 23:28) *

Короче голосовать не за кого, но надо хотя бы не поддержать наших доблестных реформаторов. smile.gif

Да, точно. КПРФ - карманная партейка, организованная ельцыным для стравливания пара у старушек... Все остальное - полнейшее фуфло. Представляет интересы различных "бригад", типа нынешней питерской.

Путина спросили, почему так дико вырасли цены на жратву? Он и ответил - мы интегрируемся в мировую экономику, все из-за этого. Сразу же вопрос - а нахера нам это, если цены из-за этого растут? Думаю, каждый из нас был бы готов задать ему этот вопрос. Но кто ж даст такое спросить...

В стране - полная жопа. Очереди в разы длиннее, чем при союзе за колбасой - вчера в сбербанке час простоял, чтобы коммуналку оплатить... Они даже деньги взять у населения неспособны! Энергосбыт высылает счет, оплачиваю, потом получаю корректирующее извещение, из которого выясняется, что 1600 рублей им переплатил... Фактически этих козлов я кредитовал... Писец.

Налоговики и прочая шушера типа ДЭЗов не высылают вовремя счета, поскольку им это невыгодно - им выгодно на процент поставить - типа вы вовремя не заплатили, с вас пеня... Блин... Слов нет, одни эмоции.
Дмитрий
Цитата(Евг @ 29.10.2007, 21:14) *
...Прсто выбирать не из чего.
Возникает закономерный вопрос - а почему, собственно, так происходит? Отчего так узок спектр выбора?
Ответ очевиден - просто так нужно.
Здоровые, конструктивные и здравомыслящие люди/объединения/партии даже теоретически не могут попасть на "площадку" гранд политик. Примеров этому - не счесть...
Вот я бы отдал свой голос за "dissector"а. При условии, конечно, что он был искренен в своём крайнем сообщении. Да и ещё за многих других коллег на этом форуме.
П.С. Только на минуточку преставьте, уважаемые коллеги, какой "рейтинг" (прости, Господи, за сию мерзость) был и есть у Сергея Бодрова, земля ему пухом?!
dissector
Цитата(Дмитрий @ 30.10.2007, 14:18) *

Вот я бы отдал свой голос за "dissector"а. При условии, конечно, что он был искренен в своём крайнем сообщении. Да и ещё за многих других коллег на этом форуме.

Абсолютно искренен. Спасибо за доверие, но я никуда не баллотируюсь smile.gif
Alex Wolf
Не знаю, чем вам ВВП не угодил. Дефолтов и обвалов уже десять лет нет. По поводу здоровых партий и объединений надо ставить вопрос по-другому, а именно, они не нужны, так как идут вразрез с большинством. Что касается Диссектора в президенты, так это можно отдельную тему организовать и посмотреть кто из нашего форума больше наберёт. По таком у случаю, кроме своей кандидатуры, я бы предложил СФорса, Красса, Удава (нашего), Рэмбо, Ноксиуса. Будут у нас свои выборы.
Tosha
Цитата(Alex Wolf @ 30.10.2007, 14:54) *

Не знаю, чем вам ВВП не угодил. Дефолтов и обвалов уже десять лет нет.

Будет. Реальная цена доллара раза в полтора ниже нынешней. Держат его искуственно. Делать это бесконечно - невозможно, просто невыгодно ЦБ. Бакс обвалится, прогнозируемая цена 16р. за доллар. Вслед за баксом обвалится отечественный производитель, т. к. он перестанет быть конкурентоспособным по сравнению с импортной продукцией даже в цене. Вслед за обвалом отечественного производителя начнутся сокращения штатов, безработица и все сопутствующие плюшки. Седний класс пропадет. Опять появятся новые русские и "мужики". Вернемся к тому с чего начали.
udav
Цитата(Alex Wolf @ 30.10.2007, 14:54) *

По таком у случаю, кроме своей кандидатуры, я бы предложил СФорса, Красса, Удава (нашего), Рэмбо, Ноксиуса. Будут у нас свои выборы.

У меня программа простая - делать почти все по рецепту тов. Сталина smile.gif
Вертикаль власти выстроена? Индустриализация вроде пошла? Да и что-то про сельское хозяйство заговорили, и про медицину, про ЖКХ и прочее - даже про образование вспомнили blink.gif
Ну, а теперь пора чистить "ответственных товарищей", заменять их на ответственных и компетентных. И непродажных. И контролировать - как уровень их поголовья, так и уровень порядочности и прочих качеств... wink.gif
Военврач
Цитата
Ну, а теперь пора чистить "ответственных товарищей", заменять их на ответственных и компетентных. И непродажных. И контролировать - как уровень их поголовья, так и уровень порядочности и прочих качеств...



С этим-то и возникнет проблема. У "ответственных товарищей" всё схвачено и вождь в главе списка.
udav
Цитата(Военврач @ 30.10.2007, 15:39) *

Цитата
Ну, а теперь пора чистить "ответственных товарищей", заменять их на ответственных и компетентных. И непродажных. И контролировать - как уровень их поголовья, так и уровень порядочности и прочих качеств...



С этим-то и возникнет проблема. У "ответственных товарищей" всё схвачено и вождь в главе списка.

Так я же чисто гипотетически - типа если бы я стал президентом smile.gif У меня уже и списочек предварительный составлен... biggrin.gif
dissector
Отечественного производителя подкосил не столько бакс, сколько Закон "О техническом регулировании" и "гармонизация" отечественных стандартов с буржуйскими. В перспективе, думаю, своего производства у нас и не останется вовсе, разве что будут всякие форды и вольво строить заводы по отверточной сборке и использовать местную публику в качестве дешевой рабочей силы.

Промышленность будет лишь добывающей, мелкий и средний бизнес душат на корню. И задушат. Мамка, например, собственный бузинес уже год как похерила - разорят все равно, а работать только "на покушать" неинтересно. Сельпо, конечно, в деревне останется, но лишь потому, что икеа туда не скоро еще доберется... И будут из нас качать углеводороды, а через икеи и ашаны всякие будут сливать нам дешевый китайский ширпотреб. Угадайте с трех раз, почему крупные торговые центры обзывают стоками?

Немного о народонаселении. В Москве - в деревне девки сисястые ходят, вечно пузатые smile.gif На там и люди другие совсем. А здесь сколько раз слышал, что те же гинекологи постоянно настаивают на абортах. В разных клиниках по-разному, но бывает так, что нормально протекающую беременность умышленно называют патологией. Это из программы г-жи Тетчер, насколько помню - сократить население России до 10-15 млн. человек.

Да и вообще - зачем реформаторам-глобализаторам эта обуза - население? Зачем население образовывать, если нужно замкнуть круг потребления? Его наоборот дебилизировать надо. Оболванивать, привлекать рекламой. Купил гамбургер (макдоналдсу прибыль), съел, просрался, простите, купил разрекламированный имодиум (прибыль фармацевтам), съел. Нанес двойной ущерб здоровью себе, но обеспечил процветание "золотому миллиону".

Человекороботов плодить надо - послушных, без лишних извилин, лояльных, потре***ющих. Ежели раньше нас все марксизму-ленинизму учили, но все понимали, что это все простая формальность, то сейчас все серьезно - ведь это деньги, а не какие-то там идеи...

Съездили с мамкой позавчера в маркткауф, в очередной раз поразился стеклянным глазам основной массы приобретателей. Как зомби - метут все подряд. Хапун настоящий. Купили там лук-севок штутгардский - отлично в этом году он себя показал. А мамка закопала 1001 дольку чеснока - вчера в асе похвасталась. И две теплицы уже накрыла. Но это так, чтобы мажорным аккордом завершить грустное повествование smile.gif
Palas
Цитата
Не знаю, чем вам ВВП не угодил. Дефолтов и обвалов уже десять лет нет.
См. Tosha; еще от себя добавлю: за 8 лет путинства у нас в стране расплодилась коррупция похлеще, чем при Ельцине, преступность стала не такой наглой(теперь на улицах хотя бы не стреляют средь бела дня), но осталась. Экономика так и не диверсифицировалась, зависимость от нефтегаза сохранилась. Кроме того загублены были многие отрасли промышленности(авиастроение, к примеру) в пользу неких "высоких" и "нано" технологий. Ну и армия до сих пор не видит нового вооружения.
Tosha
Цитата(Palas @ 30.10.2007, 18:24) *

преступность стала не такой наглой(теперь на улицах хотя бы не стреляют средь бела дня), но осталась

Это потому что "крышеванием" нынче занимаются другие структуры. Раньше были Бобоны и Япончики, ныне - самые крутые покрышки "федеральные". А ещё все усложняется тем, что ОПГ легализовались. Вон Михайлов сейчас уважаемый бизнесмен. Не так давно работал довольно близко к верхушке одной серьезной управляющей компании. Бандитам наше начальство не платило 100%. Платило "некому высопоставленному звездному мужу". А до этого был свидетелем силового захвата помещения другой организации. Незаконного (судом признано). Захватывали - милиционеры с судебным приставом по липовому постановлению суда. СМы и пристав были реально действующими, как сейчас - хз, не знаю чем кончилось.
На долю "братков" остались только продуктовые палатки. Хуже это или лучше - не знаю. Думаю, что хуже. Ибо раньше были бандиты и правоохранительные органы - всё было ясно, а нынче уже не понятно. Разве что беспредела конечно меньше. Терморектальный криптоанализ разве что последние отморозки применяют.
ЕВГ
Палас смешно.

***Экономика так и не диверсифицировалась, зависимость от нефтегаза сохранилась***

А когда у нас было иначе? Может расскажите , на какое такое производство жил Советский Союз?) Или вы хотите что бы за менее чем 10 лет решили проблему , которую не могут решить сотню лет ? Притом нынешняя зависимость не такая подавляющая , как нам пытаются это представить. 45 процентов от доходной части бюджета вроде. Или даже 40.

***Кроме того загублены были многие отрасли промышленности(авиастроение, к примеру) в пользу неких "высоких" и "нано" технологий ***

А при ЕБНе видать оные отрасли цвели и пахли...

***Ну и армия до сих пор не видит нового вооружения.***

А вот это УЖЕ не соответсвует истине. Масштабы конечно пока не те, нео потихоньку новинки начинают поступать.


Тоша переход братков из состояния "уличной братвы" в состояние "легальных бизнесменов" настолько древний исторический процесс при формировании любого государства (а ведь после распада Союза у нас фактически формировался новый госстрой) , что даже разжёвывать не хочется...
Tosha
Не, вообще если в крупную клетку - моё мнение таково, что ВВП и его команда не сделали ничего ТАКОГО. При ЕБНе начала подниматься нефтянка, а при ВВП мы просто пожали плоды не более того.
Военврач
Цитата
переход братков из состояния "уличной братвы" в состояние "легальных бизнесменов" настолько древний исторический процесс при формировании любого государства


Это понятно. а вот обратный процесс, а именно переход правоохранительных генералов в "братки" - это признак каких процессов?
Alex Wolf
Palas и Tosha, вы шпионы, это факт.
Политика ЕБН это преклонение перед США и Европой и проведение в своей стране их политики. Цены вырастали за год в десятки раз. Курс доллара по отношению к рублю рос в геометрической прогрессии вместе с ценами. В ВУЗАх технического направления партократия переквалифицировалась и провела гуманитаризацию. Подготовка специалистов стала никакой. Основными предметами сделали экономику (точнее политэкономию), менеджмент и английчкий язык. Экономика перешла от производящей к добывающе-торгующей окончательно. Преступность развилась до такого состояния, что перестала скрываться. Быть бандитом стало модно.
Политика ВПН привела к присвоению США и НАТО статуса международных агрессоров, коими они всегда и являлись. Был убит статус бандита. Шамиль Басаев и сотоварищи из категории воспеваемых СМИ и правозащитниками борцов зв свободу и независимость перешли в категорию подонков и выродков, подлежащих уничтожению. Был объявлен год русского языка. Был поставлен вопрос о профилизации ВУЗов и подготовке квалифицированных специалистов узкой специализации, а не бакалавров, инженеров, магистров и кандидатов околовсяческих наук, как было при ЕБН под прикрытием всесторонней образованности. В разы был снижен коэффициент инфляции. Были выплачены все долги Парижскому клубу.
dissector
Цитата(Alex Wolf @ 31.10.2007, 9:55) *

Были выплачены все долги Парижскому клубу.

Брал ЕБН для своих, а рассчитались из наших карманов...
Alex Wolf
Цитата(dissector @ 31.10.2007, 11:27) *

Брал ЕБН для своих, а рассчитались из наших карманов...

Как учили японцы, поэтому надо добраться до карманов тех, кому он брал, а отдавать всё равно бы пришлось, вопрос только из чьих карманов.
Военврач
Alex Wolf, а сейчас нет "преклонения перед Европой и США"?
У нас вот губернаторша на каждый пых говорит: "мы -европейский город". Убрали ларёк с хлебом - "не соответствует европейскому дизайну", ходите в сетевые магазины за каменными булками, граждане. Как в европах.

Денежки все - где? Учится и работает "элита" - где? Кому долги в первую очередь отдали - российским пенсионерам или Парижскому Клубу? Да и "друг Джордж" никуда не делся. "Закулиса" - плохая, но Джордж - друг. Боремся рука об руку с "мировым терроризмом".
Из последних политиков действительно что-то противопоставлял Западу разве что Примаков Е.М. Которого быстро и задвинули.
У нас во власти ориентированная на Запад элита как была с Ельцина - так и осталась поныне.


Alex Wolf:
Цитата
поэтому надо добраться до карманов тех, кому он брал

Сейчас это называется "экстремизм", "разжигание классовой розни" и как-то так, причём аккурат в терминологии партии, за которую всем предлагается проголосовать. Ибо те карманы всегда в нужных партиях (КПСС -> Наш Дом-Россия -> Единство -> ЕдРо).
Alex Wolf
На такую губернаторшу надо писать донос и обвинять во вредительстве. Преклонение у нас закончилось когда США объявили РФ сферой своих экономических интересов.
К вопросу об экстремизме. У нас страна большая и население очень тяжелое на раскачку, поэтому резкие рывки и скачки вперёд в стиле 1917 года приводят к катастрофе. Потихонечку выманят, выловят и пересажают, причём так, чтобы никто не видел. Березовский что-то не торопится возвращаться.
Военврач
Alex Wolf: не получится. Она первая в избирательном списке Партии, которая нынче - Наш Рулевой. smile.gif
ЕВГ
***Денежки все - где? Учится и работает "элита" - где? Кому долги в первую очередь отдали - российским пенсионерам или Парижскому Клубу? Да и "друг Джордж" никуда не делся. "Закулиса" - плохая, но Джордж - друг. Боремся рука об руку с "мировым терроризмом".
Из последних политиков действительно что-то противопоставлял Западу разве что Примаков Е.М. Которого быстро и задвинули.
У нас во власти ориентированная на Запад элита как была с Ельцина - так и осталась поныне.***


http://inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/237528.html
***Сравнивать американские планы по развертыванию оборонительных ракетных систем в Восточной Европе с действиями Хрущева, разместившего наступательные ракетные вооружения на Кубе 45 лет назад - все равно что ставить на одну доску поджигателей и пожарных на том основании, что и те и другие имеют дело с огнем.

Однако именно такую параллель провел Владимир Путин на пресс-конференции по итогам саммита 'Россия-ЕС'. Тем самым он в очередной раз предостерегал от реализации планов США по размещению 10 ракет-перехватчиков в Польше и РЛС сопровождения целей в Чешской Республике. Эта система предназначена для обнаружения и перехвата баллистических ракет, которые Иран может выпустить по американским базам в Европе и территории наших союзников по НАТО.
Партнеры






'Аналогичные действия Советского Союза, когда он разместил ракеты на Кубе, вызвали Карибский кризис', - заявил Путин, употребляя принятое сегодня в России название Кубинского ракетного кризиса. Тот факт, что в этом обозначении не упоминается Куба, отнюдь не случаен. В путинской России не любят напоминаний о советском прошлом, распаде 'империи зла' и победе Рональда Рейгана в 'холодной войне'.

Само сравнение, однако, абсолютно неуместно: единственное сходство между этими двумя ситуациями состоит в том, что они так или иначе связаны с ракетами.

Размещение Советами наступательных ядерных ракетных вооружений на Кубе было наглой попыткой создать военные базы на территории сателлита Москвы в 90 милях от нашего побережья. В результате у США практически не было бы времени отреагировать на советский первый удар. Кремль планировал и осуществлял строительство этих объектов в глубокой тайне. А когда базы были обнаружены, он лгал президенту Кеннеди - и всей планете с трибуны ООН - относительно их существования и назначения. Это вынудило США ввести морскую блокаду Кубы, поставившую мир на грань ядерной войны.

США, напротив, нисколько не скрывают своих планов по созданию в Европе оборонительной системы, предназначенной для устранения нарастающей угрозы со стороны Ирана, поддерживаемого и подстрекаемого Россией. Мы публично обсуждаем этот вопрос с союзниками и держим Москву в курсе событий. Кроме того, в отличие от советских ракет на Кубе, угрожавших самому существованию нашей страны, 10 американских перехватчиков не несут никакой опасности для России и ее неуклонно растущего ядерного арсенала из тысяч боеголовок.

Среди вооружений, поставляемых Россией Ирану в рамках сделки на общую сумму в 700 миллионов долларов - мобильный зенитный ракетный комплекс малой дальности Тор М-1 (у нас он обозначается как SA-15 Gauntlet). 'Тор' входит в иранскую систему ПВО, прикрывающую всю страну, и призванную не допустить повторения израильского авиаудара, нанесенного в 1981 г. по атомному реактору Osirak французской постройки. Этот комплекс предназначен для защиты от бомбардировок и крылатых ракет ядерных объектов - таких, как АЭС в Бушере, которую строит для иранцев Россия.

После распада СССР Москва беспомощно и бессильно наблюдала за 'взлетом' Китая и присоединением к НАТО бывших стран Варшавского договора. Сегодня же, купаясь в нефтедолларах, она изо всех сил стремится доказать, что по-прежнему играет важную роль в военном и геополитическом соотношении сил, попутно создавая некоторые проблемы для безопасности США и Запада.

При Путине Россия возобновила воздушное патрулирование стратегических бомбардировщиков, осуществлявшееся в годы 'холодной войны', но прекращенное после распада СССР. Уже реализуется план модернизации вооруженных сил: общие расходы на эти цели должны составить 189 миллиардов долларов. К 2025 г. Москва намерена удвоить производство боевых самолетов, ввести в строй новые авианосцы, ядерные ракеты, построить стратегические подлодки нового поколения, и др.

Путин, правда, дал понять, что сегодняшний 'кризис' не отличается такой остротой, как противостояние 1962 г., поскольку мы теперь 'партнеры', а президент Буш - его 'личный друг'. Однако, как и события сорокапятилетней давности, этот кризис создан руками России. Если Путин считает нас своим партнером, а Буша - другом, пусть и ведет себя соответственно, прекратив поддерживать и подстрекать международных бандитов.***


Вот такие вот мы друзья... Военврач , вы же вроде умный человек , и прекрасно должны понимать , что в политике пока не заговорят пушки практически все друг друга "друзьями " зовут. Даже если уже размещают войска на границе , и нацеливают ракеты на столицы. Как пример , в нашей отечественной армии как учили что США с НАТО наш самый главный вероятный противник (а потом уже Китай, поскольку те скорей всего будут не военными методами , а демографическими ) , так и учат.
Статья - незнание исторических фактов и просто маразм, я просто привёл её как показатель виденья этой "дружбы" . И атких ни одна и не две.
Военврач
Просто в понятие "друг" вкладывается нечто иное. Я, конечно, далёк от того, чтобы поучать президентов и наверное на таких постах своя мораль ("жениться по любви не может ни один король", как пела Алла Борисовна) - но мне такую мораль не понять, когда солдат учат, что та страна - вероятный противник, но при этом её глава - личный друг главнокомандующего. Слишком напоминает шахматную партию с разменом пешек. Двойная мораль, попытка "быть немножко беременной".
Почему глава иностранного государства не может быть просто уважаемым господином таким-то, зачем обязательно "другом"? А если друг - то уж отвечай и за поступки друзей, будь любезен. IMHO.
ЕВГ
Это язык дипломатии.

Как например
"мы обдумаем ваше предложение" - означает "спасибо нам это не надо"
" переговоры прошли в целом успешно ,стороны договорились по ряду пункотво" - " болтология ни к чему не привела"

ну и тд))
Alex Wolf
Евг прав. Дипломатический язык, своеобразная феня. У воров своя, у военных своя, у дипломатов своя. Дипломат из меня редко получается хороший. Как мне говорил один мой бывший знакомый по образцу
Цитата
Мужики есть мужики. /Р Быков/
солдафон есть солдафон, никогда с тобой нельзя договориться ни по одному вопросу. Прёшь как танк.
Дорогой друг, у нас есть для вас замечательное предложение о взаимовыгодном партнёрстве - Вариант 1. Нам нужны ваши ресурсы и территория или начнём бомбить. Вариант 2. У нас всё кончилось и некому нас кормить, дайте чего-нибудь.
Наши страны могут успешно развивать дружеские отношения - Вариант 1. Мы можем успешно разграбить третью страну если объединимся. Вариант 2. Соглашайтесь по-хорошему пока мы не передумали.
Военврач
Вот советских правителей взять. "Друзьями" никого не называли, но договаривались. Было как-то честнее: антиамериканизм тот же был не только для внутреннего употребления, но был и официальной внешней политикой. Советская дипломатия была слабой?
Дипломатия тоже должна быть зубастой, когда надо. А у нас зубы - для внутреннего употребления, что интересно. Америку для своих -ругаем, для самой же Америки - улыбка на устах. Вот и получается, что важнее не враг, а образ врага для своего же населения.

Цитата
Мы можем успешно разграбить третью страну если объединимся

О, это уже слышали, у Владимира Вольфыча smile.gif
"Лучше вместе еб... по Тбилиси. Баку, другие города. Мы найдем цели на этой земле. Столько земли, б... Хочешь, Австралию, на х..., опустим, б..., на дно океана. "

Если же вернуться к выборам - раньше я ходил, как примерный гражанин. В этот раз не пойду - балаган уж совсем откровенный. Как ни странно - местные выбора стали значительно актуальнее.
ЕВГ
***Дипломатия тоже должна быть зубастой, когда надо. А у нас зубы - для внутреннего употребления, что интересно. Америку для своих -ругаем, для самой же Америки - улыбка на устах. Вот и получается, что важнее не враг, а образ врага для своего же населения.***


Военврач вы ничего не попутали? Мюнхен к примеру не в России находится, и тамошняя речь вовсе не для внутреннего потребления была. И она не одна такая.
Военврач
Евг: речь в Мюнхене весьма активно обсуждалась у нас. Так что и для внутреннего - тоже. Но в принципе да, это один из редких случаев, когда более-менее зубки показали.

У меня лично ощущение, что образ врага для властей сейчас очень важен. Может быть, в нём ищут консолидацию какую-то, не знаю.
Вот кто там у них про Сибирь ляпнул глупость, кажется, Олбрайт. После этого повторяют и повторяют. А между прочим, Рейган в своё время вообще в прямом эфире объявил нашу страну вне закона и приказал начать бомбардировки. И ничего, пережили.
Думаю, что реальные внутренние проблемы пытаются заслонить надуманными внешними. Кругом враги и т.п.

Олбрайт, британская разведка и т.п., конечно, существуют, но imho они гораздо менее опасны, чем преступники непосредственно наши, на государственных должностях.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.