Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Спор с товарищем
Войска.ру > Рода Вооруженных Сил > Воздушно-Десантные Войска и подразделения СпН
S_force
Возник спор с товарищем.
Есть такой фильм - "Браво два ноль" (он же "Буря в пустыне"), про операцию группы САС в Ираке, которая закончилась провалом. Операция, кстати, реальная, события- тоже.
Суть.
Группа 8 человек. Задача - перебить оптоволоконный кабель управления ракетами "СКАД" и уничтожить прибывшую на место ремонтную группу.

Задача, по сути, плёвая. На операцию планировалось 2-3 дня. Даже меньше вроде.
Но вопрос в другом.

Если верить фильму (и книге, по которой он поставлен) -то каждый боец нёс с собой около 80 кг груза.
Итого - 640 кг на группу.

Я вот и задумался - а что ж там было такого-то на 3 дня, чтобы 640 кг весило?
Жратвы на пол-Ирака?
Или БК на месяц непрерывных боёв?

Да и вес в 80 кг мне кажется малореальным. Сколько пройдёт боец с таким грузом? Немного, правда?

Какие мысли по этому поводу?
udav
80 кило по пустыне на своем горбу - далеко не унесут.

Будем думать. Кабель как проложен? По уму - должен быть зарыт в землю, но вполне допускаю, что времянку-полевку кинули. СКАДы мобильные, могут спрятаться практически где угодно, ограничение в дальности полета ракеты до цели, подъездных путях, ну и место для развертывания.
Посчитали места примерные, может еще данные агентуры, радиоразведки, АВАКСов всяких и прочего - и кинули кучу групп в предполагаемый район. Каждой нарезали квадрат небольшой, чтоб можно было относительно быстро осмотреть. Снаряжения с собой куча - так оставить основную часть на временной замаскированной базе под охраной (грубо говоря, в воронку свалили, масксеть сверху натянули). Отправили в направлении предполагаемой линии пролегания кабеля подгруппу налегке, чтоб всем не напрягаться. При обнаружении кабеля - действовать по обстоятельствам.

Надо: оружие, БК, ВВ и СВ, средства связи, маскировки, сухпай, вода (много воды), средства обнаружения кабеля (сканеры там какие-нибудь), медицина и пр.
Попробуем грубо посчитать.
1) экипировка (форма, каски, броники, и т.п.) - кило 10-15;
2) оружие и БК - хз какие у них там нормы, но кило под 15 на каждого ИМХО будет;
3) минно-взрывные средства, средства связи и прочее групповое - ещё можно кило по 10-15 накинуть, раскиданных на каждого по мере загрузки;
4) вода на трое суток в пустыне - литров по 15 наверное, просто не знаю их стандартов, исхожу из простой "несоветской" логики снабжения;
5) сухпай - еще кило по три;

Что там еще у них может быть? Спальники, коврики, ихнее ОЗК и противогазы, средства химразведки (тогда же вонь на весь мир была, что у иракцев химоружие), дымы, аптечки, бинокли, ДжиПиэСы и пр. - еще могут кило 10 потянуть.

Да, собственно говоря, если есть данные о месторасположении кабеля, десантироваться с вертушек "в шаговой доступности" (несколько км примерно), дойти до места за ночь, сбросить с плеч основную часть снаряжения, обнаружить линию, осмотреться на местности и принять решение на вывод линии из строя и засаду, замаскироваться и подготовиться "засадить" ремонтников (оборудовать позиции, минирование и все такое), вывести из строя кабель (достать его и перерубить лопаткой или гвоздь в него загнать, или еще как - на месте решат), привести поэтапно план в исполнение - а потом свалить оттуда налегке, бросив все ненужное снаряжение, до места эвакуации. Или просто вертушки вызвать на место засады.

ЗЫ. Кстати, они пешком бродили или на "Лендроверах" специальных САСовских и прочих "дюнных багги"?
vovaz02h
Коллегиеншафтн, тут могут быть "трудности перевода".
Вот буквально только что в кине показывают спидометр мериканской машины. Там две шкалы - mph и km/h. стрелка на отметке 80/110 . В переводе пассажирка спрашивает "мы что, мчимся со скоростью 110 миль в час?"...

аналогичная параллель .

80 английских фунтов - это примерно 36.28776195 килограмм.
... и - по моему все становистя на свои места.

Цитата
ЗЫ. Кстати, они пешком бродили или на "Лендроверах" специальных САСовских и прочих "дюнных багги"?
Если это тот фильм, о котором я подумал, где с самого начала все незадалось, попали в зазадуих почти всех перебили, кого-то случайно красный рест эвакуировал, а один несколько лет в плену провел - то они пещком ходили.
parker
Я слышал что у грин беретов норматив марш броска с 70 кг за плечами. Найду источник - сообщу.
S_force
Цитата(udav @ 6.11.2009, 21:30) *

80 кило по пустыне на своем горбу - далеко не унесут.

Будем думать. Кабель как проложен? По уму - должен быть зарыт в землю, но вполне допускаю, что времянку-полевку кинули.

В фильме - кабель был наземный.

Цитата
Попробуем грубо посчитать.
1) экипировка (форма, каски, броники, и т.п.) - кило 10-15;
Не было ни броников, ни касок. Только разгрузки.
Цитата

2) оружие и БК - хз какие у них там нормы, но кило под 15 на каждого ИМХО будет;
Допустим.

Цитата
3) минно-взрывные средства, средства связи и прочее групповое - ещё можно кило по 10-15 накинуть, раскиданных на каждого по мере загрузки;
Ну если всего 10-15 кг (на всю группу)- допускаю.
Цитата
4) вода на трое суток в пустыне - литров по 15 наверное, просто не знаю их стандартов, исхожу из простой "несоветской" логики снабжения;
Ну принято.

Цитата
5) сухпай - еще кило по три;
Тоже есть.
Пока маловато.

Цитата
Что там еще у них может быть? Спальники, коврики, ихнее ОЗК и противогазы, средства химразведки (тогда же вонь на весь мир была, что у иракцев химоружие), дымы, аптечки, бинокли, ДжиПиэСы и пр. - еще могут кило 10 потянуть.
Ну ещё кило 10, не больше.
Цитата

ЗЫ. Кстати, они пешком бродили или на "Лендроверах" специальных САСовских и прочих "дюнных багги"?
Пешком. Высадились с вертолёта.

Кстати, сам фильм:
http://www.ex.ua/view/198806

Цитата
80 английских фунтов - это примерно 36.28776195 килограмм.
... и - по моему все становистя на свои места.
Уже думал об этом.
Речь была именно о килограммах.
Ещё акцентировалось внимание - "Каждый из нас нёс груз массой со взрослого мужчину".
udav
Не истина в крайней инстанции, но вот кое что.
Цитата
Одним из подразделений, получивших задачу по поиску «Скадов», был патруль эскадрона B 22-го полка Специальной авиационной службы (патруль является основной тактической единицей SAS и состоит из 8 человек) под командованием сержанта Энди Макнаба (псевдоним). Кроме того, патруль должен был найти и взорвать оптоволоконные линии связи, проложенные вдоль шоссе Багдад—Амман, которые использовались для передачи приказов командирам пусковых установок (обычная радиосвязь была полностью забита помехами, установленными подразделениями РЭБ коалиции). Предполагалось, что «Браво-два-ноль» будет автономно действовать на территории противника в течение 14 суток.
ИМХО, на две недели автономки в пустыне им одной воды и сухпая надо было по полцентнера на каждого, если не больше...
Волк
Однажды группа вышла в горы с задачей подрыва обьекта нефтепереработки, склада ГСМ, и уничтожения нефтепровода. 14 человек и каждый тащил около 100кг нагрузки. НО. Взрывчатка по 50кг на брата была уложена типо в санки пластиковые и привязана к ремню сзади. На себе тащили еще по 50кг.
А по песку, так, если надо можно и больше тащить.
vovaz02h
Все страньше и страньше.
В фильме перевод забивает оригинальный звук, в субтитрах буквально написано следующее:

The kit's divided equally, so if anything goes wrong, any two of us can carry out the task with some success.

Снаряжение разедлили поровну, чтобы если что пойдет не так, любые двое (или пара?) смогли успешно выполнить задание.

А вот следующая фраза меня смутила.

We only took the essentials, but even that added up to 209lbs each: the weight of a 15 stone man.

Голос сказал: "Взяли только самое необходимое, но все равно получилось по 84 килограмма на каждого, столько весит крепкий мужик"

без прочих коментариев.
209 фунтов - 95 кг.
на "stone man" Lingvo сказало "жилистый мужчина".

Кстати, 4 пары - пулеметчик с minimi и гранатометчик с M16+M203, так чтобы не мелочиться...
I-H
1 stone = 6.35029318 kilograms
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.