Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Что за броня
Войска.ру > Войны и боевые операции > Оружие и экипировка
Noxious
Вот на этой фоте Румыны в Ираке.
Что за двухосная броня на дальнем плане?
Укороченная версия нашего или что то иное?
Изображение
Может кто прокомментировать?
Романенко
Это БРДМ (бронированная разведывательно-дозорная машина), по идее любимая машина СКИФФА, кстати действительно уникальный броник, первоначально у него был несколько иной вид, а в 80-х его переперли под БТР, на самом деле эта штучка только внешне 4 -х колесная у него между мостами с каждой стороны под пузом по два выдвижных "ленивца" (самолетные колеса - пневматики), чтобы не зависнуть на кочках и перераспределить нагрузку на оси при езде по бездорожью. Частенько используется в варианте машины химразведки, тогда сзади на корме устанавливаются блоки с пиропатронами и вешками для обозначения зараженной территории.
А как машина просто супер!
проверка
Точнее сказать БРДМ-2
Noxious
Российские БРДМ и БРДМ-2 сам знаю вдоль и поперек, это не он.
Вот БРДМ-2
Изображение
Вот нашел фото получше:
Изображение
Изображение

И вот еще фото:
Изображение

Даже не вооруженным глазом видно что морда точь в точь как на нашей восьмидесятке. Видно что эта машина в 2 раза больше во все стороны чем БРДМ-2. И дополнительных авиационных осей на пузе как у БРДМ нет. Мое ИМХО это Румынский вариант укороченного бетера. Вот где взять его описание? Я думал хоть кто то у нас шарит. acute.gif
S_force
Ну какая-то мутная модификация... Но то, что на базе БРДМ - к гадалке не ходи.
Noxious
Цитата(S_force @ Feb 21 2006, 11:46) *

Ну какая-то мутная модификация...

С этим согласен. biggrin.gif

Цитата
Но то, что на базе БРДМ - к гадалке не ходи.

Придется идти. Т.К. я с этим не согласен. У БРДМ сложная и уникальная в своем роде ходовая. Тут на лицо совсем другая, не имеющяя ничего общего с нашей БРДМкой. Возможно по назначению это и БРДМ но не на базе нашего точно. У БРДМ и колесики в два раза меньше а тут полноценные от бетера, подвеска БРДМ такие не потянет.
udav
ИМХО - мутант на базе БТР (70,80). Морда таже, скосы бортов и колеса - тоже.Только вот движок у них мало места занимает. Вот движок то может быть и от БРДМ или наподобе того, небольшенький такой. Фоток с кормы нету? Мне так думается, что румыны по слабости своей экономики соорудили из БТР какую-то облегченную версию - то ли патрульную, то ли типа разведмашины. Плавающюю, слабовооруженную, человек на 5-6 - это вместе с командиром и механом. Прикольно у них на фоте сбоку с флажком доски под запаской - сразу видать сметку воинскую biggrin.gif Приделать колесо некуда - вот и закинули на крышу, хотя с местом так и не определились - то спереди возят, то сзади. А вот кто скажет, зачем на фотке, где две машины темные идут, на задней бортовой люк раскрыт? Это они остановились и бойца послали куда-то, или при движении раскрыли?
Noxious
Вот фота кормы, вроде та же броня.
Там крышка водомета и две двери.
Изображение
udav а тебе не кажется что двигатель от БРДМ будет слабоват? Машина явно намного тяжелее БРДМ. Там скорее что то свое стоит с маркой например ТАТРА. Машина как заметили есть в разных вариантах с башней и без.
А что касается открытого люка, так тут все просто ответ - жарко.
udav
Да я вообще чего-то не пойму, где у них двигатель? blink.gif Люки посадочные со всех сторон - или сзади не для десанта, а для обслуживания движка? Хотя там вроде стрелковая бойница прикрытая есть... Какая там компоновка, интересно? Движок в корме сдвинут к левому борту или как?
Noxious
Цитата(udav @ Feb 22 2006, 10:15) *

Да я вообще чего-то не пойму, где у них двигатель? blink.gif Люки посадочные со всех сторон - или сзади не для десанта, а для обслуживания движка? Хотя там вроде стрелковая бойница прикрытая есть... Какая там компоновка, интересно? Движок в корме сдвинут к левому борту или как?

Глушак по левой стороне. Люки сзади похожи на десантные, и на правой вроде бойница для пулемета. Если двиган сдвинут в сторону то что с другой стороны для противовеса? Или слева подвеска зажата до "нельзя" чтобы уравновесить? Вот не пойму на левой стороне между осями люк есть или нет?
Может они педали крутят? Или на батарейках? :-)
udav
Цитата
Вот не пойму на левой стороне между осями люк есть или нет?

Там на одной из фоток при увеличении видно, что слева тоже посередке люк есть, а над ним триплекс виднеется.
Noxious
Точно педали крутят.
udav
Я вот почему и думаю-то, что там движок какой-то маленький. Или как-то очень хитро скомпонован. Походу там места для него, кроме как сзади слева и над водометом просто нет. А сзади справа посадочное место для того перца, что на крыше в люк выглядывает и , возможно, уууууззззеенький проход в середину корпуса.
udav
Вот он, красавец.
http://www.army-guide.com/rus/product.php?prodID=1110
Noxious
TABC-79

Румынско-Турецкий.
Вооружение КПВТ 14,5 и ПКТ 7,62.
Экипаж 3-4 человека.
Броня максимум 8 мм.
Вес снаряженного 9.275 кг.
Скорость 85 км/ч.
Дальность хода 700 км.
Особенности: Хрен могу перевести но
Systиme de protection NBC, systиme de vision nocturne infrarouge
Чето какая то зашита от ОМП и инфракрасное какоето видение.
Вот ТУТесть прикольные фоты.

Из них видно что задние двери ведут сразу в отсек с людями.
udav
Цитата
The driving compartment is placed at the rear on the left side.
Я так понял, что движок все-таки сзади слева. Там по аглицки перевод есть http://trans.voila.fr/ano?anourl=http%3A//...htm&anolg=65544
проверка
А сзади не бойница скорее всего, а заливная горловинадля топлива, по принципу БТР-80 (двери - топливные баки)
Свинг
Проверка прав,сзади заливная горловина бака.А вообще это их импровизация на нашу технику.
За отсутствием вспомогательных 2-х пар на брдм. biggrin.gif
udav
Обана... а что за штука у него на башне слева?
http://www.armyrecognition.com/europe/Roum...ROUMANIE_10.jpg
На поплавок не очень то и похоже, тогда что - бухта кабеля для антенны?
Написано типа Small cylinder with netting on the left side of the turret, так кто пояснить может - что за "маленький цилиндр с сеткой??? blink.gif на левой стороне башни"???
Radi
Цитата(udav @ Feb 22 2006, 22:56) *

Обана... а что за штука у него на башне слева?
http://www.armyrecognition.com/europe/Roum...ROUMANIE_10.jpg
На поплавок не очень то и похоже, тогда что - бухта кабеля для антенны?
Написано типа Small cylinder with netting on the left side of the turret, так кто пояснить может - что за "маленький цилиндр с сеткой??? blink.gif на левой стороне башни"???


Может быть - именно бухта кабеля. А может - что-то вроде антенной решётки, для спутниковой связи, например.
Похоже, что мы видем именно полевой узел связи.
Aor
Цитата(Radi @ 23.2.2006, 9:15) *

Цитата(udav @ Feb 22 2006, 22:56) *

Обана... а что за штука у него на башне слева?
http://www.armyrecognition.com/europe/Roum...ROUMANIE_10.jpg
На поплавок не очень то и похоже, тогда что - бухта кабеля для антенны?
Написано типа Small cylinder with netting on the left side of the turret, так кто пояснить может - что за "маленький цилиндр с сеткой??? blink.gif на левой стороне башни"???


Может быть - именно бухта кабеля. А может - что-то вроде антенной решётки, для спутниковой связи, например.
Похоже, что мы видем именно полевой узел связи.


Ну, сразу спутниковая связь! С такой антеной ти только шума и примешь! Скорее всего ета сетка - ето защита каких то узлов слева (может быть ИФК прибора ночного видения или чтота тому подобное). Эсли ето антена, во што мне мало вериться, то ето скорее всего радар или пеленгатор, но маловероятно!
beerrat
Новости ЦАХАЛ -

"В ходе наземной стадии операции "Нерушимая скала" Армия обороны Израиля впервые применила бронетранспортер с дистанционным управлением.
Новым "беспилотником" стал старый бронетранспортер M113, подобный тому, в котором в самом начале операции в квартале Саджаийя погибли семь бойцов бригады "Голани".
ЦАХАЛ постепенно снимает эти БТР с вооружения, заменяя их базирующимися на танке "Меркава" бронетранспортерами "Намер". Однако вместо того, чтобы утилизировать старые машины, было принято решение использовать их для доставки грузов.
Как сообщает газета "Исраэль а-Йом", первый "беспилотный" M113 действовал в районе Хирбет Ахзаа, в котором воевали бойцы бригады "Гивати". Машина без экипажа и водителя, способная развивать скорость до 50 км/ч и нести до 4 тонн груза, доставляла на линию фронта оружие, амуницию и продовольствие...

Беспилотный M113 и мобильный пункт управления

Изображение


Еще одним сухопутным "беспилотником" являются машины "Авангард", разработанные концернами "Авиационная промышленность" (ТАА) и "Эльбит Маарахот", несут на себе оружие (пулемет), обладают технологией обнаружения мин и могут использоваться для эвакуации раненых с поля боя. В апреле этого года командование Северного военного округа приняло решение подключить "Авангарды" к патрулированию границы с Сирией.

Изображение

udav
Традиционный вопрос - а что будет, если РЭБ "уронит" связь?

ЗЫ. А броник этот smile.gif Помните фильм про КинКонга конца 80х? Там такие же катались smile.gif
beerrat
Цитата(udav @ 13.8.2014, 17:18) *

Традиционный вопрос - а что будет, если РЭБ "уронит" связь?

ЗЫ. А броник этот smile.gif Помните фильм про КинКонга конца 80х? Там такие же катались smile.gif

РЭБ может ставить помехи, но для прямой видимости может быть и ИК-канал. И постановка "белых шумов" - штука крайне локальная. Тут Radi и вилы в руки...
А про М113 выпускается уже более полувека. И, кстати, броня БМД имеет такую же основу (люминьтьевую), как у этой "чахотки". Кстати. Около 50 военнослужащих ЦАХАЛ были досрочно "демобилизованы" во время "Скалы", т.к. после гибели отделения десантников из 13 батальона бригады Голани в этой "шайтан-арбе" отказались использовать эти машины.
udav
Цитата(beerrat @ 13.8.2014, 20:09) *

РЭБ может ставить помехи, но для прямой видимости может быть и ИК-канал. И постановка "белых шумов" - штука крайне локальная. Тут Radi и вилы в руки...

А ИК-канал можно "уронить"? Дым там сделать, пальнув дымовухами, туман, дождь (неактуально в той местность) и прочее? Он вообще "забивается"?
проверка
Цитата
И постановка "белых шумов" - штука крайне локальная.
А зачем так изгаляться с белыми шумами? Все банально просто - подавление неширокой полосы импульсной помехой решает проблему...
Radi
Цитата(udav @ 13.8.2014, 20:26) *

А ИК-канал можно "уронить"? Дым там сделать, пальнув дымовухами, туман, дождь (неактуально в той местность) и прочее? Он вообще "забивается"?


ИК-канал подразумевает прямую видимость или наличие т.н. оптических ретрансляторов, что не есть хорошо. Кратковременно уронить можно, но хлопотно. Например, распылить (взвесить) тонкую пыль из стекла, воды или аналогичного материала, густой дым и пр.
beerrat
Цитата(Radi @ 14.8.2014, 6:05) *

Цитата(udav @ 13.8.2014, 20:26) *

А ИК-канал можно "уронить"? Дым там сделать, пальнув дымовухами, туман, дождь (неактуально в той местность) и прочее? Он вообще "забивается"?


ИК-канал подразумевает прямую видимость или наличие т.н. оптических ретрансляторов, что не есть хорошо. Кратковременно уронить можно, но хлопотно. Например, распылить (взвесить) тонкую пыль из стекла, воды или аналогичного материала, густой дым и пр.

Не можешь примерно посчитать, сколько энергии надо, что бы забить радиоканалы (с десяток, на разных частотах) управления такой машиной, площадь покрытия - 10 кв.км. (меньше - просто не эффективно, т.к. машины встанут рядом с местом разгрузки).
Radi
Если каким ни будь траханьем-дибидоханьем "забросить" в район дислокации машины (машин)управления постановщик активных помех (генератор) широкого спектра (особенно, если с случайной последовательностью цифровых комбинаций) мощностью 200-300 вт, то 12-вольтного аккумулятора хватит минут на 10(эфф.) и ещё, со значительным снижением мощности - ещё минут на 5-10.
Зависит от ёмкости аккумулятора.
Alex Wolf
Идиотский вопрос. А если электромагнитным импульсом пройтись?
beerrat
Цитата(Alex Wolf @ 14.8.2014, 11:38) *

Идиотский вопрос. А если электромагнитным импульсом пройтись?

О как.... А Вам не говорили, что этот импульс "гасит" всё? И своё и чужое! И мощности он требует - Шушенская ГЭС просто отдыхает...
Alex Wolf
Цитата(beerrat @ 14.8.2014, 11:57) *
Цитата(Alex Wolf @ 14.8.2014, 11:38) *
Идиотский вопрос. А если электромагнитным импульсом пройтись?
О как.... А Вам не говорили, что этот импульс "гасит" всё? И своё и чужое! И мощности он требует - Шушенская ГЭС просто отдыхает...
Мощность кратковременного импульса никого не беспокоит. Есть импульсные генераторы, конденсаторные установки, ударные генераторы, ещё целый гербарий устройств. А кто сказал, что на поле в зоне досягаемости импульса будет своё? Сначала импульс, а потом уже своё. Опять же, сеткой экранируется если не всё, то близкое к этому количество.
Radi
Алекс, ты сейчас самого Тесла переплюнул smile.gif
beerrat
Цитата(Radi @ 14.8.2014, 13:18) *

Алекс, ты сейчас самого Тесла переплюнул smile.gif

Да уж... "и тут мы, со световыми мЯчами... "... smile.gif
Radi
Цитата(Alex Wolf @ 14.8.2014, 12:40) *
сеткой экранируется если не всё, то близкое к этому количество.

Здесь сетка будет экранировать не только помеху, но и управление.
Alex Wolf
Цитата(Radi @ 14.8.2014, 14:00) *
Цитата(Alex Wolf @ 14.8.2014, 12:40) *
сеткой экранируется если не всё, то близкое к этому количество.
Здесь сетка будет экранировать не только помеху, но и управление.
Про сетку это относительно своих. Эти электромагнитные бомбы не изобретали только ленивые, даже Сахаров изобретал. Про создание электромагнитных импульсов сверхвысокой интенсивности написаны горы трудов ибо тема любима многими со времён изобретения нейтронной бомбы. Средства защиты оказались простыми как забор, но забор на танк не повесишь и под сеткой такое управление не живёт. Или хотели просто бюджет освоить или применять против диких бандерлогов, которым ведать об электричестве Аллах запретил.
Radi
Алекс, глушить надо не сам объект, а управление им.
Т.к. объект передвигается, то глушить его проблематично. Проще создать достаточно мощное поле помех на полпути между объектом и пунктом управления.
udav
Цитата(Radi @ 14.8.2014, 14:15) *

Алекс, глушить надо не сам объект, а управление им.
Т.к. объект передвигается, то глушить его проблематично. Проще создать достаточно мощное поле помех на полпути между объектом и пунктом управления.

Ключевое слово - "глушить". Оно имеет несколько значений . Короче, надо иобануть в машину управления (она же все равно что-то излучает электромагнитное) чем то типа "Меверика"или Х-39, и все БТР встанут. Может, и ПТУР сгодится или точный выстрел из снайперки по системе управления.
Alex Wolf
Цитата(Radi @ 14.8.2014, 14:15) *
Алекс, глушить надо не сам объект, а управление им.
Т.к. объект передвигается, то глушить его проблематично. Проще создать достаточно мощное поле помех на полпути между объектом и пунктом управления.
Это понятно. Меня интересует, что будет, если всю электронику вывести из строя вообще? Ну вырубит ЭМИ все приёмники, а заодно и передатчики, а дальше то что? Вся бронетехника рассчитывалась на воздействие ЭМИ, чтобы не потерять боеспособность, а тут что будет?
beerrat
Нет, коллеги... Я фигею с вашей гимнастики ума....
Ну кто будет такие геморы искать для того, что бы "подсечь" одиночный транспорт, везущий мацу и гефильтефиш? Какие "промежуточные излучатели", которые будут отсекать радиосигнал "на полпути"? Или глушить "управляющую машину", особенно если она работает через ретранслятор (просто "дрон"-ретранслятор сигнала, который упреешь вычислять и "снимать").

Вообще, народ... Хорош для "Звездные войны", эпизод 12 сценарий писать.... rofl.gif
Хлынец
Извините, но Вы, уважаемые форумчане, упёрлись в телеуправление. А бортовые ЭВМ как? простейшие программы распознавания целей, точки сбора "боевых робатофф" итд? Приоритетные и запасные пункты назначения.
Разработают такие шайтан-тележки, а потом уже начнут на основе опыта применения строить тактику и способы управления итд. Главное, не отстать)))
ЗЫ: в тему "Звёздных войн" одно из произведений одного из любимых авторов С. Гансовского "Полигон" (ну и мультик неплохой есть по этой книжке). Кстати, автор бывший морской пехотинец Великой Отечественной.
проверка
....
Цитата
Идиотский вопрос. А если электромагнитным импульсом пройтись?
Типа чемоданных ядреных бомб понабрасывать...

Цитата
Если каким ни будь траханьем-дибидоханьем "забросить" в район дислокации машины (машин)управления постановщик активных помех (генератор) широкого спектра (особенно, если с случайной последовательностью цифровых комбинаций) мощностью 200-300 вт, то 12-вольтного аккумулятора хватит минут на 10(эфф.) и ещё, со значительным снижением мощности - ещё минут на 5-10.
Ну на х 200-300 Вт есть средства на 4 часа работы, проще набросать поменьше но почаще и время работы поболее будет... Для того чтобы задушить не надо гоняться за машиной - надо придушить диапазон - машины сами встанут и кол-во ретрансляторов пофигу, хоть через метр ставьте...
udav
Цитата(beerrat @ 14.8.2014, 16:52) *

Нет, коллеги... Я фигею с вашей гимнастики ума....
Ну кто будет такие геморы искать для того, что бы "подсечь" одиночный транспорт, везущий мацу и гефильтефиш? Какие "промежуточные излучатели", которые будут отсекать радиосигнал "на полпути"? Или глушить "управляющую машину", особенно если она работает через ретранслятор (просто "дрон"-ретранслятор сигнала, который упреешь вычислять и "снимать").

Вообще, народ... Хорош для "Звездные войны", эпизод 12 сценарий писать.... rofl.gif

С другой стороны, таки ДА, согласен. Дистанционно управляемая "шайтан-арба" с мацой - нужно еще по деньгам посчитать, что дороже - чего-то предпринимать серьёзное (наукоёмкое), или просто нахер подорвать её и забыть.
Хлынец
Что там считать? Нет экипажа - дополнительный немалый свободный объём. Начальная и конечная точки маршрута по встроенной (и регулярно обновляемой) карте. Плюс расстояния на Ближнем Востоке не сравнимы с Сибирью, например. И какая РЭБ у арабов? Идею реализуют и ещё хвастать будут.
А идея ещё 20-х..30-х годов прошлого века.
beerrat
Цитата(Хлынец @ 14.8.2014, 22:38) *

Что там считать? Нет экипажа - дополнительный немалый свободный объём. Начальная и конечная точки маршрута по встроенной (и регулярно обновляемой) карте. Плюс расстояния на Ближнем Востоке не сравнимы с Сибирью, например. И какая РЭБ у арабов? Идею реализуют и ещё хвастать будут.
А идея ещё 20-х..30-х годов прошлого века.

Совершенно с Вами согласен. "Глубинный" рейд - это не 200 км., а 15 -20... Дальше уже или "следующая" страна или очередное море начинается... biggrin.gif
Dromedary
Цитата(udav @ 13.8.2014, 16:18) *
Традиционный вопрос - а что будет, если РЭБ "уронит" связь?

ЗЫ. А броник этот smile.gif Помните фильм про КинКонга конца 80х? Там такие же катались smile.gif
Наверное, на такой случай - есть режим автономки, распознание образов и прокладка маршрута - дело нехитрое.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.