Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Статья о снайперах
Войска.ру > Боевой листок > События дня
Страницы: 1, 2
Энни
Один в поле воин
Андрей БОНДАРЕНКО, «Красная звезда».
25 Августа 2010 года

В ходе комплексного исследования на базе Тоцкого и Самарского тактических общевойсковых соединений боевых возможностей тяжелых и средних мотострелковых бригад начался анализ второго этапа - слаживания отделений.

Как «выстрелило» письмо ветерана
В итоге организационно-штатных мероприятий количество снайперов в мотострелковых ротах тяжелых и средних мотострелковых бригад увеличилось вдвое. По росту их числа в новых тактических соединениях фактически реализовано предложение читателя «Красной звезды» подполковника в отставке Владимира Голубкова (см. номер за 17 марта 2009 г. «В центре внимания - снайпинг»). В связи с коренной реорганизацией Вооруженных Сил РФ и переходом на бригадные формирования ветеран в своем письме в газету высказался за целесообразность наличия в каждой мотострелковой бригаде роты снайперов: «Локальные войны в Афганистане и в Чечне указали на острую необходимость иметь снайперские подразделения. Если бы они были в Афганистане и Чечне, то мы понесли бы меньше потерь и более успешно выполнили поставленные задачи».
Однако, как тогда же в своем комментарии по поводу развития структуры подразделений снайперов заметил начальник группы Главного управления боевой подготовки и службы войск Вооруженных Сил РФ полковник Андрей Сердюк, такие подразделения будут интегрированы в каждую бригаду. Их численность будет определяться в зависимости от состава бригады и стоящих перед ней задач. «При этом рота снайперов, о которой говорит в письме Владимир Анатольевич, в боевой обстановке как единое целое не нужна, и управлять ею на поле боя в принципе бесполезно. Обучаться снайперы, может, и должны в составе снайперских подразделений, однако воевать в составе этих подразделений они никогда не будут». В итоге организационно-штатных мероприятий в средней мотострелковой бригаде фактически появилась предложенная ветераном рота - три десятка снайперских пар, действующих в составе мотострелковых рот и разведывательных взводов батальонов.
Действительно, снайперы воюют либо в одиночку, либо парами. За исключением тех случаев, когда в составе рейдовой группы по тылам противника выходят, к примеру, три снайперские пары. Но благодаря изменениям штатов сегодня в каждом мотострелковом взводе в ходе боя может действовать не один штатный снайпер, а их утвердившаяся еще в годы Великой Отечественной боевая связка - снайперская пара. Боевой порядок, как у военных летчиков, где есть ведущий и ведомый: снайпер-истребитель и его неразлучный напарник снайпер-наблюдатель. С той лишь разницей, что метким стрелкам проще друг с другом поменяться ролями.
Их могут выделить из отделения снайперов, входящего в состав взвода огневой поддержки мотострелковой роты. А в составе рейдового отряда в тыл противника могут отправиться даже десять снайперских пар - девять в трех мотострелковых ротах и одна в разведывательном взводе мотострелкового батальона!

Снайперы боеспособность не определяют?

В мотострелковых подразделениях изменения штатов тактических соединений более чем удвоили эффективность огня метких стрелков. Но, к сожалению, выигрыш произошел лишь за счет количественного увеличения числа снайперов в боевых порядках мотострелковых взводов и рот и пока не подкреплен качеством их отбора и уровнем подготовки.
При этом подчеркивается, что налицо низкий методический уровень подготовки командиров взводов и отделений.
Худо-бедно, но за минувший год в соединениях подобрали командиров стрелковых взводов и отделений снайперов. Взводные командиры - прапорщики и старшины - прошли курсы подготовки на всеармейских снайперских методических сборах в Коврове. Правда, не обошлось без недостатков. Например, в Тоцкой бригаде командира взвода старшего прапорщика Василия Дербенева вынуждены были переместить на другую должность. Как сообщил «Красной звезде» начальник штаба бригады подполковник Виктор Еловенко, перемещение сугубо по причине личных качеств - известной «вредной привычки» самого Дербенева. Был уволен из взвода и прапорщик Дмитрий Макаров из Рощинской мотострелковой бригады - его заменили на старшего сержанта Александра Зулкарнаева.
Подготовкой снайперов в бригадах в основном вынуждены заниматься заместители командиров соединений. В Тоцкой бригаде - полковник Константин Степанищев, в Самарской - полковник Сергей Мильчаков. К сожалению, им не хватает штатных помощников - грамотных инструкторов-методистов из числа профессионально подготовленных прапорщиков и сержантов контрактной службы, способных взять на себя проведение плановых занятий со снайперами, в том числе в ходе бригадных сборов снайперов. Тем более что командирам взводов огневой поддержки приходится заниматься не только обучением отделений снайперов, но и личного состава гранатометного, пулеметного отделения и отделения ПТУР. Такие занятия с разнородными первичными подразделениями без хорошо подготовленных сержантов организовать очень сложно. Особенно в промежутке между бригадными сборами специалистов.
Сейчас количество отделений снайперов в соединениях утроилось. Они появились в каждой мотострелковой роте. Пришлось искать и на них командиров. И далеко не все они оказались такими же влюбленными в снайперское дело людьми, какими были некоторые первопроходцы. Все названные причины негативно сказались на качестве подготовки снайперов.
А первой из причин, ведущей к слабым результатам в подготовке снайперов, называется низкое качество отбора на эти должности. В условиях демографического кризиса и отсутствия снайперского движения в стране более чем сложно укомплектовать все должности в мотострелковых подразделениях качественным человеческим материалом.
Получается, снайперы «из пехоты» сегодня не могут быть укомплектованы контрактниками, а разведчики-снайперы из тех же мотострелковых батальонов - могут. Таким образом, «пехотные снайперы» по приоритетности комплектования оказываются в одном ряду с рядовыми стрелками мотострелковых рот, вооруженными обычными автоматами. Из числа призывников, направляемых на службу в мотострелковые части, и осуществляется отбор в снайперы-наблюдатели для мотострелковых рот.
Хотя никем не отменялась задача «развернуть разъяснительную и агитационную работу по целенаправленному отбору в войсках сержантов и солдат на воинскую должность снайпера, при этом в первую очередь отбирать военнослужащих из числа спортсменов-стрелков, охотников-промысловиков, егерей». Но выполнять ее очень сложно, поскольку, по мнению офицеров отделов комплектования обоих соединений, выбирать командирам мотострелковых рот более чем сложно: не доходят стрелки-спортсмены, охотники и егеря до «пехоты»: разбирают их в Погранвойска, ВДВ, спецназ ГРУ, морскую пехоту и в части других элитных войск. Снайперы в мотострелковых ротах войсковой элитой не считаются, и их должности комплектуются в последнюю очередь.
Однако в стрелковом взводе и отбор людей, и их подготовка, и служба войск поставлены на заметно более высокий уровень, чем в отделении снайперов мотострелковой роты.
На оперативно-стратегическом учении «Восток-2010» вашему корреспонденту довелось летать на Дальний Восток, жить и работать в стрелковом взводе 38-летнего старшины службы Аркадия Кузьмичева отдельной мотострелковой бригады ПУрВО. И этот по-семейному дружный взвод остался в памяти, как и начальник штаба бригады подполковник Денис Лямин и комбриг полковник Анатолий Синельников. Образцовым по воинской дисциплине, внутреннему порядку, состоянию экипировки. Помимо выполнения взводом на этих стратегических маневрах учебно-боевых задач, в том числе в рейдовом отряде в тылу противника, начальник штаба бригады задействовал подчиненных старшины Аркадия Кузьмичева как свой боевой резерв для охраны бригадного командного пункта. И трудно было найти лучших стражей: круглосуточно подступы к КП соединения бдительно просматривались через оптику дневных и ночных прицелов СВД. Попутно снайперы бригады оттачивали свои навыки в маскировке, скрытном поддержании радиосвязи, наблюдении и определении данных по ориентирам и учебным целям...
Правда, старшина Аркадий Кузьмичев при прощании с нескрываемой горечью заметил, что уже этой осенью ожидает увольнения в своем взводе сразу 21 снайпера-профессионала, то есть всех старших стрелков-снайперов и снайперов-наблюдателей. Поэтому он и готовится набирать кандидатов в свои «пехотные снайперы» из числа призывников.

О военно-спортивной поддержке

У снайперов спецназа есть Международные соревнования снайперских пар подразделений специального назначения, посвященные памяти Виктора Лисовского. И Международные соревнования снайперов подразделений специального назначения, посвященные памяти капитана Владимира Берлина. В Пограничной службе ФСБ России гордятся чемпионатом по стрельбе из боевого ручного стрелкового оружия на приз имени генерала армии Вадима Матросова.
До 2001 года на базе Общевойсковой академии дважды проводились открытые чемпионаты военных снайперов. В них участвовали представители всех военных округов, Балтийского и Северного флотов, Воздушно-десантных войск, Каспийской военной флотилии, 201-й мотострелковой дивизии, а также снайперы из подразделений МВД, ФПС, МЧС.
Как сообщил корреспонденту «Красной звезды» начальник учебно-спортивного отдела СКА ПУрВО майор запаса Валерий Куцекол, с 1986 года по инициативе бывшего начальника физической подготовки и спорта Сухопутных войск полковника Михаила Козодоя начали проводиться чемпионаты по стрельбе из штатного оружия. Команды военных округов и групп войск соревновались на этих первенствах Сухопутных войск в стрельбе из автоматов, пистолетов и винтовок СВД. Соответственно проводились чемпионаты по стрельбе из штатного оружия военных округов и армий, в которых принимали участие меткие стрелки из воинских частей и соединений, хорошо стрелявшие из снайперских винтовок Драгунова. Снайперы соревновались в поражении мишеней на рубежах в 300, 500 и 700 метров. К сожалению, на чемпионатах Вооруженных Сил соревнований по стрельбе из штатного оружия не было.
По словам начальника физической подготовки 2-й гвардейской армии майора Виталия Попова, участие стрелков с СВД в окружных спартакиадах из штатного оружия и выполнении упражнений СВ-1, СВ-3 и дуэльной стрельбе продолжалось лишь до 2001 года. Потом из стрелкового оружия на этих чемпионатах были оставлены лишь автоматы Калашникова и пистолеты Макарова, а снайперские винтовки Драгунова со стрелковых соревнований сняли. Якобы по причине того, что винтовок СВД нет на вооружении в большинстве воинских частей - только в мотострелковых, разведывательных и десантно-штурмовых. Как говорится, с водой выплеснули и ребенка. Так замечательное начинание полковника Михаила Козодоя по пропаганде на стрелковых соревнованиях отечественного снайперского вооружения в первый год XXI века благополучно сошло на нет.
Рекомендовалось провести учебно-методические сборы с руководителями занятий по подготовке снайперов с привлечением наиболее подготовленных офицеров и «тренеров (спортсменов) спортивного клуба армии военных округов (флотов) по стрелковому спорту». Но, похоже, эта рекомендация носила разовый характер. Начальник отдела гвардейской армии полковник Олег Новак заметил корреспонденту «Красной звезды», что ни на учебно-методические сборы с руководителями занятий по подготовке снайперов, ни на сами сборы снайперов в мотострелковых бригадах тренеров и спортсменов СКА ПУрВО по стрелковому спорту не привлекали.
В дислоцированном в Самаре Центральном спортивном клубе Военно-воздушных сил корреспонденту «Красной звезды» сообщили, что в ЦСК ВВС имеется команда по стрелковым видам спорта. В клубе проходят службу и подготовку спортсмены мирового уровня - чемпионы и призеры Олимпийских игр. В том числе по пулевой стрельбе из малокалиберных и пневматических винтовок - майоры Ирина Герасименок и Любовь Галкина, старший прапорщик Мария Феклистова. Но для подготовки снайперов в войска их не приглашали.
Автору пояснили, что время всеобщей моды на ворошиловских стрелков из Осоавиахима прошло. Как и необходимость для выполнения нормы на значок «Ворошиловский стрелок» II ступени учиться стрелять из боевой винтовки. (Напомним, что в стране перед Великой Отечественной войной научили метко стрелять 9 миллионов человек, ставших обладателями знака «Ворошиловский стрелок».) Стрельба из крупнокалиберного (штатного) оружия сегодня также не особенно популярна. И в ДОСААФ, и в «Стрелковом союзе России». Поэтому даже Всероссийские соревнования по стрельбе из крупнокалиберного оружия проводятся среди мужчин и юниоров не чаще раза в год и на них собирается не больше сотни спортсменов. Это совсем не та база обучения и воспитания снайперов, что была создана перед Великой Отечественной из многих миллионов «ворошиловских стрелков».

Об армейских и окружных слетах

Говорить о повышении престижа войсковых снайперов без проведения армейских и окружных слетов метких стрелков сегодня нельзя. Это были настоящие войсковые праздники прежде всего для обычных снайперов-наблюдателей - тех, кто просто «из пехоты».
В свое время вашему корреспонденту пришлось участвовать в подготовке и проведении штабом Туркестанского военного округа после 7 лет боевых действий в Афганистане первого окружного слета снайперов, который вначале планировался как слет снайперов 40-й армии. Инициатором того окружного праздника снайперов стал талантливый высший офицер, член военного совета ТуркВО генерал-лейтенант Геннадий Стефановский, который и сам являлся первоклассным стрелком. Геннадий Александрович подтолкнул проведение снайперских слетов в воюющих армии и округе, исходя из опыта Великой Отечественной войны. Он нам приводил убедительный пример той же 40-й армии, но военного времени. Ею в 1942-1943 годах командовал генерал-майор артиллерии и будущий Маршал Советского Союза Кирилл Москаленко. Поддерживая и поощряя снайперов, командование той армии военных лет добилось значительного повышения их численности и мастерства. В результате, например, в декабре 1942 года частями и соединениями 40-й армии Воронежского фронта были уничтожены 4.572 гитлеровца, в том числе снайперами - 2.193. То есть почти половина уничтоженных солдат и офицеров врага! Именно армейские и фронтовые слеты снайперов сделали известными и знаменитыми на всю страну легендарных героев-стрелков. Например, в той же 40-й армии им стал командир роты снайперов 25-й гвардейской дивизии лейтенант Василий Голосов, уничтоживший 421 фашиста и посмертно удостоенный звания Героя Советского Союза.
В ходе того слета снайперов в воюющем Туркестанском военном округе проводились огневые конференции с обменом опытом лучших стрелков дивизий, бригад 40-й общевойсковой армии и всего ТуркВО. Были выступления опытных офицеров-огневиков, показные стрельбы. И, естественно, награждение снайперов, отличившихся в ходе боевых действий. И не знаками отличников, а боевыми наградами - медалью «За отвагу» и орденом Красной Звезды.
Пригласили на тот «фронтовой» снайперский слет и легендарного снайпера военных лет полковника в отставке Владимира Пчелинцева. Он воевал в 11-й отдельной стрелковой бригаде Ленинградского фронта, где в 1942 году и зародилось снайперское движение в наших Вооруженных Силах. Уничтожил из своей снайперской винтовки 456 вражеских солдат и офицеров, в том числе 14 снайперов, за что и заслужил звание Героя Советского Союза. Ветеран-фронтовик приехал, несколько раз выступил в различных соединениях перед молодыми снайперами 40-й армии. Они с ним сфотографировались, и потом этими фотографиями с Героем были награждены все участники армейского и окружного слетов снайперов.
А вот с именитыми спортсменами и тренерами по пулевой стрельбе из ЦСКА тогда что-то не сложилось. Ибо они в отличие от героя-фронтовика из Москвы так на том снайперском слете и не появились. Пусть это частный факт, но за почти три десятка лет военной службы автор убедился, что снайперов у нас давно привыкли готовить без помощи и советов стрелков и их воспитателей из армейских спортклубов.
Из учеников инициатора возрождения армейских и фронтовых слетов генерал-полковника Геннадия Стефановского на сегодня в строю, пожалуй, лишь начальник Главного управления воспитательной работы генерал-майор Юрий Дашкин. Уверен, он не забыл тех добрых уроков нашего прямого начальника и учителя. Ибо и сегодня такие армейские или окружные снайперские слеты, стрелковые конференции на полигонах могут стать большими праздниками для метких стрелков, мощным катализатором и стимулом для совершенствования подготовки снайперов. И не только для них.
Раньше наши оружейники из Тулы, Ижевска, Коврова и других центров разработки и производства стрелкового вооружения, боеприпасов, приборов были вне прямых контактов с практиками из войск на подобных мероприятиях. Сегодня у нашей оборонной промышленности накопились определенные проблемы. А потому на снайперские слеты в военные округа можно пригласить представителей от разработчиков и создателей снайперских винтовок, дневных и ночных прицелов, снайперских патронов. Потому что в войсках есть много вопросов к творцам оружия и боеприпасов для метких стрелков.
Например, в беседе с корреспондентом «Красной звезды» 32-летний командир отделения снайперов младший сержант контрактной службы Алексей Мансуров, кавалер ордена Мужества, на счету которого 68 подтвержденных «ликвидаций», поделился своими замечаниями по качеству винтовки СВ-98 с прицелом «Гиперон» (который, по его словам, боится даже легких сотрясений и ударов). И снайперских патронов Новосибирского патронного завода, дающих достаточно большой разброс траекторий.
Думается, такие замечания и пожелания имеются в войсках у многих практиков - опытных снайперов, настоящих мастеров своего дела. Их полезно послушать представителям нашей оборонной промышленности. И, естественно, участникам снайперских слетов интересно будет услышать выступления создателей оружия, боеприпасов, прицелов и других приборов для сверхметких стрелков - компактных баллистических вычислителей, метеостанций, а также новых средств связи и предметов экипировки.

Главный снайперский калибр

Практически все снайперы мотострелковых бригад ПУрВО, с которыми пришлось беседовать автору этих заметок, - люди неравнодушные, болеющие за свое дело. Которым не все равно, чем они вооружены и как выглядят, например, в сравнении со снайперами из стран НАТО. Старший сержант Андрей Дегтерев, младшие сержанты Алексей Мансуров и младший сержант Виталий Донченко, рядовой Сергей Наволоков в разговорах не скрывали мечты о новой винтовке, способной заменить скорострельную, надежную, удобную, легкую, но за полвека уже морально устаревшую СВД. Особенно ее четырехкратный дневной оптический прицел ПСО-1М2, который не позволяет на максимально возможных дальностях вести меткий огонь и надежно поражать стандартные цели.
- Реальная дальность меткого огня для снайперской винтовки Драгунова с четырехкратным прицелом даже по ростовым фигурам около 600 метров, - горячился Алексей Мансуров. - В то же время для снайперов США и Великобритании сегодня выполняется задача поражения выстрелом в голову на дальности 900 метров. Потому что кучность боя их нынешних винтовок в несколько раз выше, а их прицелы могут давать увеличение до 32 крат. Чтобы выполнять требование заместителя министра обороны «на максимально возможных дальностях вести меткий огонь», я за свои деньги купил достаточно хороший иностранный прицел. А от меня требуют пользоваться штатным ПСО...
Наверное, эта «проблема Левши» всегда будет возникать в России. И появляются новые правдоискатели, которым важнее всего донести до самых верхов, что «у англичан ружья кирпичом не чистят, а то они стрелять не годятся». Бывший заместитель начальника отдела боевой подготовки армии и начальник штаба Рощинской мотострелковой бригады подполковник Александр Курилович, который в свое время сам стал чемпионом Дальневосточного военного округа по стрельбе из снайперской винтовки, заметил, что СВД была и остается очень удачным инструментом поля боя.
- Критикуемая за «недостаточную» точность и дальность СВД - оружие именно пехотного снайпера, или по-английски designated marksman. Она прекрасно выполняет свою задачу, - сказал этот офицер-снайпер. - Полвека назад СВД появилась для компенсации недостаточной дальности огневого боя автоматчиков с Калашниковыми. А позже такие «пехотные снайперы» появились в Израиле и США. Их задача - уничтожение важных целей: пулеметчиков, гранатометчиков, расчетов ПТУРС, связистов. Снайперская пара нашего мотострелкового взвода должна с рубежа спешивания роты противника - за 600 метров от нашего переднего края - выбить, уничтожить трех ее командиров взводов. Лучше наших «пехотных снайперов» это никто не сделает!..
Чтобы наши «пехотные снайперы» могли достойно ответить снайперам противника за 900 метров. Предлагается ввести в качестве группового вооружения в отделения снайперов своеобразное оружие «главного калибра». Начальник отдела боевой подготовки армии полковник Олег Новак считает, что для стрелковых отделений снайперов в мотострелковых ротах целесообразно использовать в качестве группового вооружения 12,7-мм снайперскую винтовку - тульскую ОСВ-96 или крупнокалиберную снайперскую винтовку ковровскую КСВК. Их основное назначение - борьба с легкобронированной и небронированной боевой техникой и тяжелым вооружением на дальности до километра, поражение личного состава противника за укрытиями и в средствах индивидуальной защиты на дальности до полутора километров, противоснайперская борьба. Считают, что наличие такого мощного оружия может существенно повысить возможности снайперов в мотострелковых ротах и придать им уверенности в противостоянии со снайперами противника.

Награды для метких стрелков

Самарские фалеристы подтолкнули автора этих заметок обратить внимание на еще один момент, связанный с поднятием престижа службы снайперов. Начиная с русской императорской армии в России сверхметкие стрелки награждались за отличную стрельбу из винтовок памятными нагрудными знаками. Были такие знаки даже с императорской короной и вензелем императора Российской империи Николая ІІ. Имелись и другие достойные награды отличным стрелкам старой русской армии.
За советское время были выпущены миллионы разнообразных нагрудных знаков, предназначенных для поощрения мастеров меткого огня. Некоторые связывают с известными лицами. Например, знак «Ворошиловский стрелок» был утвержден 29 октября 1932 года Президиумом Центрального совета Осоавиахима СССР и РСФСР с подачи его председателя комкора Роберта Эйдемана. Произошло это, после того как одна из окружных газет описала случай с председателем Реввоенсовета СССР Климентом Ворошиловым, который во время инспекции взял револьвер отстрелявшегося на чистый «неуд» командира и семью выстрелами выбил 59 очков. Возвращая оружие, Ворошилов сказал проштрафившемуся командиру: «Нет плохого оружия, есть плохие стрелки».
А нагрудный знак «Снайпер РККА» был учрежден приказом народного комиссара обороны СССР Маршала Советского Союза Клима Ворошилова № 2 от 10 января 1937 года по инициативе начальника Управления по боевой подготовке РККА командарма 2 ранга Александра Седякина. И тем же наркомом Ворошиловым в мае 1939 года утвержден нагрудный знак «За отличную стрельбу».
Новый знак «Снайпер» введен в армии Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 мая 1942 года за подписью Михаила Калинина. Детализация вручения и описание были объявлены приказом народного комиссара обороны СССР Иосифа Сталина № 166 от 28 мая 1942 года и приказом народного комиссара Военно-Морского Флота СССР Николая Кузнецова № 110 от 25 мая 1942 года.
Таким образом, все эти награды для метких стрелков учреждали первые лица Российского и Советского государства, включая Верховного Главнокомандующего. Видимо, они достаточно высоко оценивали искусство меткой стрельбы, если поручали изготовление нагрудных знаков снайперов монетным дворам обеих столиц. Подполковник Олег Филев и другие военные фалеристы Самары предлагают использовать имеющийся опыт для поощрения метких стрелков и торжественного награждения их в ходе армейских и окружных снайперских слетов.
А еще предлагается для повышения престижа снайперов ввести пусть вначале неофициальный профессиональный праздник для сверхметких стрелков России - день снайпера. И приурочивать к нему проведение снайперских слетов в войсках. Удачным по времени для такого профессионального праздника называют, например, дату утверждения Указом Президиума Верховного Совета СССР знака «Снайпер» - 21 мая. Она как раз приходится на время окончания учебного периода и подведения итогов. Впрочем, как и 29 октября - дата утверждения знаменитого знака «Ворошиловский стрелок».

О возрождении снайперского движения

Сегодня в войсках одной из важнейших проблем стало сокращение сроков овладения воинскими специальностями солдатами по призыву. И специальность снайпера - одна из первых в числе проблемных. В действующих рекомендациях по отбору кандидатов в снайперы содержится вывод: «Опыт показывает, что кандидатов в снайперы следует выбирать из числа солдат, прослуживших в Вооруженных Силах Российской Федерации не менее 6 месяцев». Рекомендация правильная, особенно для 1999 года, когда был двухгодичный срок службы по призыву. Но и для отобранных кандидатов в снайперы со сроком службы не менее 6 месяцев был предусмотрен месяц интенсивной подготовки на хорошо организованных снайперских сборах.
Бывший начальник управления ПУрВО генерал-майор запаса Виктор Кузнецов заметил корреспонденту «Красной звезды», что сократить сроки подготовки снайперов и специалистов на других солдатских должностях может лишь качественная допризывная подготовка. Конечно, это забота военных комиссариатов, организаций ДОСААФ, которые должны лучше использовать имеющуюся учебную базу, те же досаафовские стрелковые тиры для подготовки потенциальных снайперов и наладить их учет. Но это не только задача в той же Самарской области для генерал-майоров запаса военного комиссара Александра Даньшина или председателя областного совета ДОСААФ Василия Плавченко, а для всех региональных органов государственной власти.
Перед Великой Отечественной и в ходе войны вся государственная система пропаганды и агитации работала на воспитание будущих снайперов и дала Красной Армии почти 10 миллионов ворошиловских стрелков. И то их потом готовили в школах снайперов по три, шесть и даже восемь месяцев.
Снайперское движение на фронтах началось в 1942 году в Красной Армии не просто с подачи члена военного совета Ленинградского фронта, а секретаря и члена политбюро ЦК партии Андрея Жданова. Может, и сейчас к возрождению снайперского движения в армии и стране могла бы приложить руку партия, претендующая на роль руководящей и направляющей.
Меткие стрелки в армии старой России были объектом заботы императоров, в том числе и последнего русского монарха Николая Второго. Лично заботились о них и советские генсеки, и члены Политбюро. И в новой России забота о мастерах отличной стрельбы должна быть делом государственным.
beerrat
Как скзал Билл Клинтон во время скандала с Моникой Левински- :" Давайте определимся, что есть секс"...
Вы уж простите, а "сайпер" - это кто? Майор из "А" или срочник с "Веслом", который за всю срочную службу сделал 3 выстрела в сторону мишени перед присягой? И в караул с этим устройством ходил... Дык в каждом отделении по одному "весловому"... 3 на взвод... Это сколько директрисс надо в бригаде иметь, что бы народ обучить?
"Где на всех зубов найти? Значит - безработица..." В. С. Высоцкий...
vovaz02h
Цитата(beerrat @ 5.9.2010, 19:13) *

Как скзал Билл Клинтон во время скандала с Моникой Левински- :" Давайте определимся, что есть секс"...
Вы уж простите, а "сайпер" - это кто? Майор из "А" или срочник с "Веслом", который за всю срочную службу сделал 3 выстрела в сторону мишени перед присягой? И в караул с этим устройством ходил... Дык в каждом отделении по одному "весловому"... 3 на взвод... Это сколько директрисс надо в бригаде иметь, что бы народ обучить?
"Где на всех зубов найти? Значит - безработица..." В. С. Высоцкий...


Дядьку, ну вы прям подставляетесь! ... wink.gif

Майор из А - выпадает из нашего поля обсуждения сразу и по определению. Ибо предпосылки, возможности и потребности и обеспечение - несколько таки разнятся ...

А срочник с веслом - он в караул не с веслом ходит (насколько я по своей наивности помню/понимаю), а берет автомат своего соседа, который идет в наряд по столовой/штабу/парку... По крайней мере в 80е так было. И стволов всем таки хватало...

Ну и опять же-ж ... директрис 800 метровых необходимо и достаточно не более 2 на бригаду (исходя из указанного количества "3 на взвод, 9 на роту, 27...36 на бат "). Ну и опять же какая бригада и степень ее ка(д/ст)рирования. [IMHO]Редко на стрельбы выйдет вся не кадрированнаая рота. Тогда вообще на всех зубов не хватит... [/IMHO].

А вот обучить ... не в директрисах ступор - в том, кто ясно представляет себе что такое баллистика и почему это происходит именно так, тут "на 18 выше" а тут "на 12 ниже" как минимум... а как максимум - ну Волк тут рядом писал уже что уметь метко попадать - это очень меньше половины дела, даже для "человека с веслом".

P.S. ... да! ... давайте таки определимся, что мі понимаем в данном случае под весом! smile.gif
Волк
Цитата(vovaz02h @ 5.9.2010, 23:14) *

P.S. ... да! ... давайте таки определимся, что мі понимаем в данном случае под весом! smile.gif

Массовая валовая автоматическая или полуавтоматическая винтовка, снабженная оптикой. Простая по конструкции, не предусматривающая регулировок ложи, ударно-спускового механизма и т.д.

Например:
СВД
GALATZ
Armalite AR-10
M21
Knights SR-25
Zastava M76

И им подобные.
vovaz02h
Совершенно искренне +1.
Потому что веслом еще довольно часто называют нескладывающиеся АК-74 и АКМ, но тут , я думаю, ответ был и так очевиден.
VV-nik
Цитата(Волк @ 5.9.2010, 23:58) *

Цитата(vovaz02h @ 5.9.2010, 23:14) *

P.S. ... да! ... давайте таки определимся, что мі понимаем в данном случае под весом! smile.gif

Массовая валовая автоматическая или полуавтоматическая винтовка, снабженная оптикой. Простая по конструкции, не предусматривающая регулировок ложи, ударно-спускового механизма и т.д.

Например:
СВД
GALATZ
Armalite AR-10
M21
Knights SR-25
Zastava M76

И им подобные.


Просю УТОЧНЕНИЯ (из "хохляцкой" вредности, наверно...) pardon.gif
В данный перечень может войти, например, стандартный АК-74Н, снабженный, например, стандартным прицелом от РПГ-7 (у меня в училище народ экспериментировал, благо патронов тогда хватало - и результат таки получался - очень неслабый...)?
Я это к тому, что есть возможность модификации (снабжения оптикой) даже НЕСНАЙПЕРСКОГО оружия (в т.ч. - кустарным методом...)... И ведь это - таки получиццо неслабое "весло"? pleasantry.gif

Кстати, в перечне не упомянуты (видимо, из скромности?..) интересные рос. 9-мм модели "бесшумных" винтовок (ближнего боя)...
Волк
Цитата(VV-nik @ 6.9.2010, 2:33) *


Просю УТОЧНЕНИЯ (из "хохляцкой" вредности, наверно...) pardon.gif
В данный перечень может войти, например, стандартный АК-74Н, снабженный, например, стандартным прицелом от РПГ-7 (у меня в училище народ экспериментировал, благо патронов тогда хватало - и результат таки получался - очень неслабый...)?
Я это к тому, что есть возможность модификации (снабжения оптикой) даже НЕСНАЙПЕРСКОГО оружия (в т.ч. - кустарным методом...)... И ведь это - таки получиццо неслабое "весло"? pleasantry.gif

Поставь туда хоть оптику леопольд, баллистику промежуточного боеприпаса все равно не изменишь. И это будет все го лишь автомат с оптикой, а никак не снайперский комплекс, даже начального уровня.
А оптику, могли бы и на ПМ прикрутить.

Цитата
Кстати, в перечне не упомянуты (видимо, из скромности?..) интересные рос. 9-мм модели "бесшумных" винтовок (ближнего боя)...

Это не весла, а СПЕЦИАЛЬНЫЕ винтовки, для сугубо СПЕЦИАЛЬНЫХ задач. Я бы их и снайперскими не назвал.
beerrat
И всех вас очень рад видеть… drinks.gif
«Весло» - СВД или СВД (с). pardon.gif
Давайте со своими разберемся, а то я в списке даже «Метлу» из Евряндии обнаружил. new_russian.gif
Любые фантазии на «поляну» - сколько часов интенсивного обучения необходимо для первичной «огневой» заточки? Количество выстрелов на бойца, время на подготовку и тд., а не обычной картины – две директриссы, на которые пригнали взвод…. Двое "работают" из Калачей, остальные курят (яму копают, траву стригут….), но у всех стоит по 10 часов огневой подготовки.
Сколько надо времени, что бы обучить азам баллистики, дать инфу по введению корректировок барабанчиками и эти данные (сперва – бессознательно для бойца) занести в таблицу поправок? Цель этих таблиц – подсказка, какие поправки надо внести при определенных условиях. Например выстрел вверх по склону с перепадом высоты на 200 метров с отклонением направления выстрела от вертикали на 100 метров… Патрон – валовой.. Про снайперские, как про сказочного зверя Единорога, слышали все, даже некоторые в руках держали… А как «работа», так «на броне» цинк раскурочил, «лифчик» нафаршировал и….
Radi
Вёсла и всякие СВУ - это две большие разницы. Нормальный снипер "торгует" с дальнего прилавка и работает очень точно и избирательно. Чел, вооружённый СВУ (и пр.), по ВУС есть снипер, но выполняет несколько иную задачу (хотя и похожую). Здесь весь вопрос в тактике применения боевых групп отрядов разведки, СпН, ЦСН ФСБ, СН ВВ, СОБР, ОМОН и пр. Задачи у всех разные и выполняются они по разному и в разных условиях. Междуведомственному "шовинизму", я так полагаю - здесь места нет.
Волк
Снайпинг, вообще делится на 3 большие группы.
1. Снайпер - свободный охотник. Он же снайпер-диверсант.
Это как правило профи. И профи с большой буквы. Действует в одиночку, или в составе пары, снайперской группы. Работает преимущественно на дистанциях от 500м. Основные задачи - разведка (наблюдение), уничтожение важных целей, снайперский террор, и т.д.

На подготовку, такого бойца уходят годы. Где основной приоритет обучения - практика. И предела совершенства не существует, боец учится всю свою жизнь, а ошибки стоят очень дорого, как для него, так и для его коллег.

2. Пехотный (линейный) снайпер.
Это как правило боец, отличающийся от пехотинца только оружием. Срочник, либо контрактник так скажем начального уровня. Действует только вместе со своим подразделением. И выполняет задачи в интересах своего подразделения. Работает на дистанциях от 100 до 600 метров. Нужен как для подавления огневых точек врага, так и для расширения максимальной прицельной дальности стрельбы подразделения.
Вот именно эту категорию снайперов и называют "человек с веслом". Во многих армиях мира, даже вооружением они принципиально не отличаются. Где вооружают их штурмовыми винтовками, теми же, как и у основного подразделения, но с повышенной точностью и установленной оптикой. Даже экипированы они в большинстве случаев как и остальные бойцы подразделения.

3. Полицейский (Антитеррористический) снайпер.
Тут только профи. Дальность стрельбы 100-250 метров. В основном бесшумные системы высокой точности, в связи с тем, что в городской черте необходимо поразить преступника в шею. На подготовку таково спеца уходят годы.

О подготовке какого снайпера мы хотим поговорить?
beerrat
To Волк
В Вашем сообщении - все правильно. И Вы правильно указали, что п.п. 1 и 3 - это спецы, уже имевшие хорошую начальную подготовку. И прошедшие "доточку" в индивидуальном режиме, по индивидуальной и командной подготовке. Но! Таких, в масштабе страны - единицы. Они погоды на поле боя не делают. Это экзотика для Войны. Да и не пошлют их на "передок"... Хотя в 41 году и генералы в рост своих последних бойцов в штыки вели... Но это уже другая история.
Основная "засада" - как только начинаются Боевые Действия - тут же встает проблема отсутствия снайперов. Как вывод - снайперов не из "А", а обычных пехотных "Иванов",которые и ставят точку в любой войне. И которые вынуждены учиться воевать не в мирное время, а на "передке"...
Вот подготовку этих стрелков и стоит обсуждать... А не "супер воинов"... (при всём моем уважении к "Спецам").
Radi
Крыс правильно сказал, что некие командоры затыкают дыры особо подготовленными спецами. Готовить любого спеца для армии - задача не из дешёвых... На полевого снипера надо спалить боеприпасов+затраты на полигон+экипировка и пр. ... Таким образом, оказыается, что затраты на на "линейного" снипера больше, чем на обычного взводного пулемётчика. Я не говорю о солдате, вооружённого СВД.
Сколько надо, что бы пристрелять снайперскую пару уровня мс батальон - не я буду волкам рассказывать ...
А уж произвести штучный товар, который может торговать потом с отдельного прилавка - это дело нескольких лет, не менее ...
Таких "торговцев" по именам не знают, но работа у них штучная и классная.
Хотел в теме про Беслан о этих парнях рассказать, но передумал, хоть и фото у меня есть и пр.
Их работа сама за себя говорит.
beerrat
В том и беда, что не в годах измеряется обучение. А в количестве выстрелов, количестве выполненых упражнений... Если полного чайника держать на огневом рубеже по 5 часов в день, при расходе 200 - 220 патронов в день, то через 6 месяцев .... деньги кончатся в бригаде.....
Когда командир должен "и рыбу съесть, и кости сдать, да ещё и сковородку не помыть", проще говоря - уместиться в те фонды и лимиты (простите, пишу по терминологии 80-х годов), да ещё и все итоговые проверки сдать на "хорошо" и "отлично".
А уж когда происходит то, что СпНаз ВВ должен, как мотопехота МО (только не имея такого парка брони) "фронт" держать... Тут, кроме "восторга", просто эмоций нет.... Я поэтому и напомнил про 41 год... Смоленск...
Radi
И Смоленск и Новороссийск доблестные ВВ никогда не забудут ....
Волк
Тогда, рассматривая вторую категорию, из указанных мной. Стоит рассмотреть отбор кандидатов, прежде чем рассматривать их подготовку.

Как уже писалось выше, в 90% случаев эту должность занимает солдат срочной службы, пришедший в армию на 12 месяцев.
Кто сейчас солдат срочной службы? Рассматриваем подавляющее большинство, а не единичные случаи и исключения.
Это в первую очередь молодой парень 18-20 лет. Который хотел, но не смог откосить. Который хотел, но не смог поступить в ВУЗ, либо поступил но вылетел за неуспеваемость.
Здоровье колеблется в группах здоровья от "Б1" до "Б6", физическое воспитание не тянет ни на какие нормы, зато чемпион школы по "контре".
Группу здоровья "Б" получил по одной из причин, в порядке приоритета:
1. Недостаточный вес, гипотрофия.
2. Слабое зрение.
3. Нарушение опорно двигательного аппарата (сколиозы плоскостопия и т.д.)

По своим морально-волевым качествам, ребенок, пропитанный романтикой военной службы.

У призывника в 99% случаев нет гражданских профессий, которые могли бы указывать на него как на потенциального кандидата в снайперы. Призывник ни разу в жизни не видел ничего огнестрельного, кроме газового или травматики у рИальных пацаноф на раЙоне. Даже выполняя первое упражнение стрельб из автомата, при каждом выстреле инстинктивно закрывает глаза, прям как Мила Йововичь в своих лучших фильмах.

В большинстве случаев, определить потенциального кандидата на должность линейного снайпера надо еще на КМБ, когда в большинстве случаев призывники делают 3 выстрела одиночными из автоматов. К слову, тут скалываются даже талантливые ребята, ибо рандом распределяет ни разу не приведенные к нормальному бою автоматы - кому Бог послал. Во многих частях, даже на присягу призывникам не хватает оружия, берут в долг в соседних ротах. Офицеры сами не знают правил пристрелки и приведения автоматов к нормальному бою.

Так вот вопрос, как собственно командованию части из этого мяса определить тех, кто займет должность линейного снайпера в подразделении?
tengu
Цитата(Волк @ 7.9.2010, 12:22) *

...?

(ну уж не-ет:"раз врач сказал -В МОРГ,значит -В МОРГ!")
beerrat
Отбор, обучение, закрытые глаза.... Всё так...
Тогда вопрос в студию:- Почему в Сталинграде новобранец, до этого не имевший опыта стрельбы, становился за 2 месяца грозным снайпером, у которого зарубок было.... А в современных ВС (включая войну в Афганистане) - и года мало....
Ответ - только практика делает специалиста. Нельзя мусолить необходимость наличия снайперов, но не давать им огневой подготовки в "поле".

Что толку от профотбора, если воин за год сделает 60 - 100 выстрелов (а это ещё хороший результат пострелялок для срочника), то к чему отбор? Для того, что бы в отчете написать - отобраны, подготовка - просто класс.... rofl.gif
St@rый
Цитата
Что толку от профотбора, если воин за год сделает 60 - 100 выстрелов (а это ещё хороший результат пострелялок для срочника), то к чему отбор? Для того, что бы в отчете написать - отобраны, подготовка - просто класс....

Согласен. По мне , так лутше менше да лутше. Но и этого наверное даже не обеспечили. И вообще , весь сыр бор напоминаеет нашу поговорку " Не мела баба клопату купила порося" так и здесь. Да и для проф отбора нужно подготовить норм снайперов. А отбирать что бы потом из них лутше сделать а потом снова отбирать чтоли ? Да зачем в простом мутить сложное ? Ну да ХЗ. Посмотрим ...
Волк
Цитата(beerrat @ 7.9.2010, 14:09) *

Тогда вопрос в студию:- Почему в Сталинграде новобранец, до этого не имевший опыта стрельбы, становился за 2 месяца грозным снайпером, у которого зарубок было.... А в современных ВС (включая войну в Афганистане) - и года мало....

Перед войной (Вторая мировая), каждый поцан считал своим долгом прыгнуть хотя бы с вышки в парке Горького. А у большинства еще до армии уже был "тошнотик". Обрати внимание, на тему "будущие спецназеры", там давали ссылку, на фотки 30х годов. Практически у всех пацанов на груди значок ГТО. А туда и пулевая стрельба входила, либо из мелкашки, либо из мосинки.
На ГТО сдавали целыми фабриками!
Даже в подмосковье было множество охотоводческих заведений, с профессионалами промысловиками. И зверя не просто били, но и разводили. Например в Щелковский район завозили и разводили пятнистого оленя, перебитого на трофеи в 80-90.
Сколько сейчас охотников-промысловиков в подмосковье? Уверен - ноль, ни одного. Если они и остались где, то в районе тайги, где ни будь в Якутии.
По статистике в 39м году 92% призывников имели группу здоровья между А1-А3. А сейчас.... в окно посмотри, даже без медицинского образования их здоровье насквозь заметно.

Цитата
у которого зарубок было....

Тут как ни прискорбно, но опять же брали - числом. В какой то момент, только в Ленинграде массово начали создавать отряды снайперов. Сотни ребят начали брать в руки винтовки с оптикой, да и девчат не мало. Кто из них выжил? Единицы. Общая статистика говорит, что в СССР из 10 снайперов выживал - 1. У немцев, из 10 снайперов - 6!
Именно потому что учились наши вчерашние школьники уже в окопах.

А к моменту афгана, школу снайпинга в СССР окончательно похерили. И вспомнили о ней уже в горах Афганистана, и начали все сначала.
Radi
В Сталинграде, снипер был уже подготовлен жизнью, т.е. немало патронов испортил в горах Урала.
Сейчас есть немало парней из Якутии или Бурятии, которые соответсвуют требованиям.
beerrat
То Волк.
Простите,Вам не кажется, что Вы противоречите сами себе?
Если все были такими подготовленными и со значками, то почему такие потери...

В воспоминаниях о Великой Войне мне запомнился момент: взяли немецкого языка-снайпера. Наши обсуждают этого снайпера, у которого весь приклад в зарубках. Но при этом тот закончил месячные курсы, только курсы заключались в 7 (? если не путаю) часах непрыровного огня на огневом рубеже... (мне казалось, что это из "В окопах Сталинграда", но там я не нашел "по быстрому"....). При этом наши комментируют, что в нашей учебке на час огневой приходится несколько часов строевой, политческой и прочего....
Волк
Цитата(beerrat @ 7.9.2010, 17:26) *

То Волк.
Простите,Вам не кажется, что Вы противоречите сами себе?
Если все были такими подготовленными и со значками, то почему такие потери...

В воспоминаниях о Великой Войне мне запомнился момент: взяли немецкого языка-снайпера. Наши обсуждают этого снайпера, у которого весь приклад в зарубках. Но при этом тот закончил месячные курсы, только курсы заключались в 7 (? если не путаю) часах непрыровного огня на огневом рубеже... (мне казалось, что это из "В окопах Сталинграда", но там я не нашел "по быстрому"....). При этом наши комментируют, что в нашей учебке на час огневой приходится несколько часов строевой, политческой и прочего....

То beerrat мы кстати знакомы, и даже в реале)

Нет противоречия.
Я лишь хотел сказать, что при том уровне подготовки были такие потери, а сейчас, будет еще хуже.
Кстати, я не знаю реальных снайперов, кто ставил зарубки на оружии)))) Даже винтовки самых результативных снайперов ВОВ, хранящиеся в музеях (Музей ВОВ на поклонке, Артиллерийский музей в Питере, Музей Вооруженных сил в Москве) все - в идеальном состоянии без каких либо зарубок.
В большинстве снайперы ставили метка на сторонних предметах, как например Номоконов на трубке для курения. В "Чиче" снайпера тоже отмечали победы, и порой на таких предметах, что даже подержав его в руках не поймете что вы держали. Я свой "пропуск в ад", очень часто ношу и сейчас, и даже жена державшая его в руках миллион раз, ни разу даже не задумалась, что держит.

Все снайперы фрицев, кроме новобранцев 1945го проходили школу снайперов. А не просто дали винтовку и отправили в окопы отстреляв пару сотен патронов.

Цитата
В Сталинграде, снипер был уже подготовлен жизнью, т.е. немало патронов испортил в горах Урала.

Зайцев с тобой не соглашается в своих мемуарах. Многие охотники оптический прицел видели первый раз в жизни.
Radi
Оптику да, в ВОВ некоторые увидели в первый раз. И были немало удивлины такой приблудой!
Но пользовались оной весьма эффективно.
Когда я деду показал мемуары Зайцева, тот сказал, что у него в сотне(роте) практически все были снайперами и и работали весьма точно по противнику.
Причём не пользовались никакой оптикой ...
Волк
Цитата(Radi @ 7.9.2010, 18:17) *

Оптику да, в ВОВ некоторые увидели в первый раз. И были немало удивлины такой приблудой!
Но пользовались оной весьма эффективно.
Когда я деду показал мемуары Зайцева, тот сказал, что у него в сотне(роте) практически все были снайперами и и работали весьма точно по противнику.
Причём не пользовались никакой оптикой ...

Самый результативный снайпер 2й мировой, из официально признанных, никогда оптикой не пользовался. Причем он еще и не грамотный на тот момент был. Фин Сейма Хайха.
Впрочем как и у американцев сын вождя Чероки Сержант Джон Фалчер, ни читать, ни писать не умел. Да еще и скальпы с фрицев снимал)
Radi
Скальпы мои деды с противника не снимали.... Не было такого обычая тогда ...А воевали по-мужски, по- казацки ... Шансов у противника не было ... В бой шли сабельные сотни казаков-кубанцев ...
161
Не много по темам.
1.На счет зарубок на приклад-кощунство,ведь ствол может прожить по боля бойца,за такое бы уши надрал.
2. Бурят один служил,по русски еле челмекал,от оптики вечно открещивался,а на приведении оружия на 100м с СВД без оптики 10 пуль за 20 сек и все в лом,хош верь,хош провакацию пускай.
3.Скальп нынче не в моде,может уже и старо,но ухо отнять мне кажется как то изысканней.
Волк
Цитата(161 @ 7.9.2010, 22:05) *

3.Скальп нынче не в моде,может уже и старо,но ухо отнять мне кажется как то изысканней.

Да это во 2МВ уже старо было. Но как он сам говорил, отец отправил его на войну, и как он по другому докажет что воевал? Самый прикол, что до сих пор загадка, как он скальпы вывез из Европы в Америку, и украсил свой фигвам.
Не удивлюсь, что индейцы на войне и в наши времена будут оскальпировать врагов - традиция, обычай.
Radi
Мы - не индейцы.
Волк
Ну, тихо приходим к выводу.
Что не только за 12 месяцев с нашим уровнем подготовки - никого не подготовить.
Но и готовить тупо некого, из-за отсутствия подходящего мяса.
beerrat
В армии Швейцарии срок службы - менее 6 месяцев. После этого срока службы на гражданку уходит хорошо подготовленный специалист своей Военно-Учетной Специальности.
Каким волшебным образом? Да просто все. Солдат срочник не ходит в наряд, не стоит в карауле (в.ч. охраняет Охранное Агентство, имеющее контракт с Министерством Обороны). Он (срочник) занят только одним - учится своей военной специальности. И не как в Гайжунке, когда в одну броню грузили 10 механов, выезжали на танкодром, по 1 кругу на "мазуту" и у каждого 10 часов "наката" добавилось... (в броне сидел? значит научился...), а всё по честному - сколько положено за рычагами - столько и отводил, положено 20 выстрелов в день - вперед, на стрельбище... Но не толпой постоять или "калач" поразбирать-пособирать на скорость (вот тоже никогда не мог понять, какое отношение это издевательство над оружием имеет отношение к Огневой Подготовке, если боец так ни разу не выстрелил, зато в 20 сек. раскидывает железки и собирает их в изделие...), а отработать практические упражнения на огневом рубеже....
Траву можно 25 лет дергать и поребрики красить, но это не научит стрелять, водить, летать и плавать...

Ладно... Это я "злобный" сегодня...

Помечтаем???

Кто видит программу подготовки снайпера (в часах, выстрелах и т.д.)? Все фантазии - в студию!!! biggrin.gif
MAXPOL
Господа, а вот скажите пожалуйста, любой индивид прошедший нужную подготовку, отстрелявший определённое количество патронов, может стать снайпером? Или тут как говориться кому то дано, а кому то не дано, нужен ли для такой"работы" свой талант? Как вообще для снайперов народ отбирают?
Волк
Цитата(MAXPOL @ 8.9.2010, 16:39) *

Господа, а вот скажите пожалуйста, любой индивид прошедший нужную подготовку, отстрелявший определённое количество патронов, может стать снайпером? Или тут как говориться кому то дано, а кому то не дано, нужен ли для такой"работы" свой талант? Как вообще для снайперов народ отбирают?

В первую очередь характер. Холерик никогда не станет снайпером.

Во вторую способности, относительно гражданских профессий:
Фотограф - уже разбирается в оптике, наблюдателен, видит то, что не видят остальные.
Ювелир - усидчивый, крепкие нервы ибо работает с мелочью.
Егерь - хорошо знает природу.
Охотник-промысловик - знает природу, умеет стрелять.
Гравер - усидчивый, отличный глазомер, крепкие нервы.

В третью результаты стрельб.
MAXPOL
Спасибо за ответ!
beerrat
Цитата(Волк @ 8.9.2010, 16:51) *

Цитата(MAXPOL @ 8.9.2010, 16:39) *

Господа, а вот скажите пожалуйста, любой индивид прошедший нужную подготовку, отстрелявший определённое количество патронов, может стать снайпером? Или тут как говориться кому то дано, а кому то не дано, нужен ли для такой"работы" свой талант? Как вообще для снайперов народ отбирают?

В первую очередь характер. Холерик никогда не станет снайпером.

Во вторую способности, относительно гражданских профессий:
Фотограф - уже разбирается в оптике, наблюдателен, видит то, что не видят остальные.
Ювелир - усидчивый, крепкие нервы ибо работает с мелочью.
Егерь - хорошо знает природу.
Охотник-промысловик - знает природу, умеет стрелять.
Гравер - усидчивый, отличный глазомер, крепкие нервы.

В третью результаты стрельб.


Не могу с этим согласиться. Если это "супер-пупер" воин, то возможно. Мы же говорим о каждом 7 военнослужащем из состава "линейной" роты. Проще говоря - это 15 человек на роту (100 человек). И такой отбор - это утопия. Готовить надо из того "призывного материала", который есть. У нас страна такая, какая она есть. Почему никто на полном серьезе не обсуждает, каковы личные качества должны быть у "мазуты" (механик-водитель) или "башнера" (оператора)? ПОчему из достаточно заурядной военной специальности делается такой "нимб? Их (снайперов) в ротах ровно столько же, сколько пулеметчиков, чуть меньше, чем "шмелеводов" (химиков), столько же, сколько командиров отделения или "мазутников".
Что в снайпере (кстати, я по выпуску из учебки - снайпер) особенного? То, что иногда надо точно выстрелить? Стрелял... Не всегда точно... И не очень часто.
Холерики, сангвиники... В 1979 годы, на мед комиссии, таких словов никто не произносил... В учебке, когда на роты и группы разбили, спросили только про то, есть ли "выдающиеся спортсмены"... Всех "выдающихся" назначили пулеметчиками. Командиров отделения, из курсантов, назначили по росту (кто крайним стоял, в том числе и меня). По результатам первых стрельб - назначили снайперов. Саму программу обучения получали все, но с СВД носился по полям тот, кому в военник вписали СВД.
Это реалии, а про ювелира (интересно, как он в армии на срочке оказался????) - может и так... Только таких - единицы, а потребность в десятках тысяч (я не оговорился)...

Как можно ставить вопрос, любой ли станет снайпером, если каждый имеет ввиду свое определение снайпера? Нафига горбы верблюду в Московском зоопарке? Зачем бойцу практика выстрела на 850 метров, если он в составе отделения, на "броне" (БМП -2)? Её 30 мм 2А42 отработает лучше и эффективней. А "туриста" с 300 метров любой холерик даже без ПСО с открытого прицела "утихомирит"...
tengu
Цитата(Волк @ 8.9.2010, 16:51) *

Цитата(MAXPOL @ 8.9.2010, 16:39) *

Господа, а вот скажите пожалуйста, любой индивид прошедший нужную подготовку, отстрелявший определённое количество патронов, может стать снайпером? Или тут как говориться кому то дано, а кому то не дано, нужен ли для такой"работы" свой талант? Как вообще для снайперов народ отбирают?

В первую очередь характер. Холерик никогда не станет снайпером.

Во вторую способности, относительно гражданских профессий:
Фотограф - уже разбирается в оптике, наблюдателен, видит то, что не видят остальные.
Ювелир - усидчивый, крепкие нервы ибо работает с мелочью.
Егерь - хорошо знает природу.
Охотник-промысловик - знает природу, умеет стрелять.
Гравер - усидчивый, отличный глазомер, крепкие нервы.

В третью результаты стрельб.

СОГЛАСЕН...только "темперамент",в основном,определяли по гражд.профессии или реже у замполитов по тестам...а потом -результаты стрельб.
drinks.gif
beerrat
Что интересно... Посмотрел фото снайперов - все лежат, приблуды свои разложили... Смотрят вдаль сквозь оптику... Картина про пейзан....

У меня не сложилось даже минуты в российских вооруженных силах послужить.. Мирные мы... Хотя боевые уставы и наставления не притерпели особых изменений...

Однажды, в прошлой жизни, пришлось на бегу (очень шустром, как за пузырем за 5 минут до закрытия лавки) из СВД на 10 часов (от моего движения, проще говоря - назад - влево) в мелькающую (в проломах) движущуюся цель (тоже не вразвалку цель двигались) на дистанцию в 330-350 метров трижды выстрелить... Не попал... вроде.. Но и настроение народу за стенкой испортил знатно... Интересно, а как такой выстрел исполнил бы воин с ОСВ-96 (15 кг снаряженной массы)? И что бы с ним после 1-го выстрела бы произошло?
Кстати, для линейного снайпера именно такая работа и характерна (с хода, скоротечный контакт), а не "прикунувшись ландшафтом лежим 4 дня.." Это про холериков...
beerrat
Дык народ..... huh.gif

Пока шли фразы о характере и прочем - постов было много...

А как высказать идеи о том, как, с вашей точки зрения, надо готовить снайпера - сразу весь интерес пропал.... acute.gif

С вашего позволения - подниму тему.... Может кто какую идею или воспоминания разместит....
gryyy
Вчера друг звонил, в пехотном батальоне снайпером служит, служил вернее. Всё грит, перевели всех снайперов из мотострелковых рот в роту снайперов, созданную на базе отдельного стрелкового взвода снайперов. А пехоте снайперов теперь нет. Вроде...
vovaz02h
Цитата(gryyy @ 2.7.2011, 13:14) *
перевели всех снайперов из мотострелковых рот в роту снайперов, созданную на базе отдельного стрелкового взвода снайперов.


То есть был снайперский взвод, теперь будет (точнее есть) снайперская рота?
Море
Цитата(beerrat @ 11.9.2010, 11:46) *
..."прикунувшись ландшафтом лежим 4 дня.." Это про холериков...

Ну холерикам пулемет положен, а тут видео было, мужчина шел по полю и даже короткими из корда стрелял!!!

А про снайперов, это же пол-года\год назад Сердюков оптимизировал, никчему ему в стрелковом отделении иметь снайпера, те снайпера что были, по моему мнению, совсем никому не мешали.
gryyy
Цитата(vovaz02h @ 2.7.2011, 21:12) *

Цитата(gryyy @ 2.7.2011, 13:14) *
перевели всех снайперов из мотострелковых рот в роту снайперов, созданную на базе отдельного стрелкового взвода снайперов.


То есть был снайперский взвод, теперь будет (точнее есть) снайперская рота?

Да. Именно так
TEM 23
Надо:
1)Разработать психо-физиологический тест для удобного отбора наиболее подходящих из подвернувшегося "мяса".
2)Подготовка - максимум "поля". Стрельба - 2раза в неделю. Маскировка и тактика - 6 часов в день.

Вот и будет у вас массовый "линейный снайпер"

И учить начинайте с азов :Мой любимый фильм - у наших в те годы такого не было.
beerrat
Мудёро! Ваши слова - да командующему округом да в уши! А то как план боевой учебы, так кроме строевой и кроссов - болт чего проводится и оценивается на итоговой...
Ну а как война - "и руки в тесте и ребеночек обоссался...."
Radi
Понравилось кино... У нас в ВОВ искали толковых снайперов среди самородков, чаще всего охотников-таёжников или среди стрелков-спортсменов. А "клятые фрици" их готовили целенаправленно... Токо опоздали малость - фильм 44-го, когда сниперы с тиграми мало что смогли сделать. Но крови пролили... Нашей, разумеется.
beerrat
Не могу вспомнить, в какой книге о Сталиграде мне запомнился диалог двух героев книги (казалось, что "В окопах Сталинграда", но не смог быстро найти этот диалог). Один наш офицер рассказывает другому, что взяли в плен немецкого снайпера, который недавно закончил школу снайперов, но достал до гланд. На допросе пленный показал, что в школе обучался 3 месяца (если не глючу), но по 6 часов проводил на огневом рубеже ежедневно. И наш офицер завершает свой рассказ словами, что на наших курсах больше строевой и полит.подготовки, чем практической стрельбы...

Кстати, нашел в тырнете....

Изображение
Джамп
Цитата(beerrat @ 11.9.2010, 11:46) *

Что интересно... Посмотрел фото снайперов - все лежат, приблуды свои разложили... Смотрят вдаль сквозь оптику... Картина про пейзан....

В смысле, - разложили? Я не видел фото. А винтовка тоже лежала на земле?)
Джамп
Цитата(beerrat @ 25.9.2010, 14:00) *

Дык народ..... huh.gif

Пока шли фразы о характере и прочем - постов было много...

А как высказать идеи о том, как, с вашей точки зрения, надо готовить снайпера - сразу весь интерес пропал.... acute.gif

С вашего позволения - подниму тему.... Может кто какую идею или воспоминания разместит....

Рыскание
Наклон винтовки (отклонение от горизонтали)
Эффект Кориолиса
Движущаяся цель
Калибр
поперечный ветер на дальней дистанции
Деривация
----------------------Для начала
Хлынец
Для начала стоит определиться что нужно получить на выходе, а уж потом ковыряться в средствах, методах и темах. Под человека с веслом одно, а под чемпиона мира другое, под снайпера ОМОНа (СОБРа) третье.. ну итд.
При этом если с нуля, то не забудьте строевую подготовку)))) Даже гражданскому шпаку, когда пойдёт за золотой медалью, выправка не помешает))) И Гимн модно петь нонче. Чтоб умел.))
udav
Цитата
И Гимн модно петь нонче. Чтоб умел.))
И чтоб слова нового Гимна знал, а не как я - старый советский пою (как могу) на НГ smile.gif
Тяпа
Цитата(udav @ 25.9.2016, 8:34) *

Цитата
И Гимн модно петь нонче. Чтоб умел.))
И чтоб слова нового Гимна знал, а не как я - старый советский пою (как могу) на НГ smile.gif

Гы)) И я))
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.