Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Кубань
Войска.ру > Флейм > Разговоры обо всём
Radi
В прессе, мягко говоря, последствия наводнения на Кубани малость приуменьшены...
В Крымске всё плохо, но на побережье Чёрного моря ещё хуже. Большая вода прошлась по ущельям и снесла в море всё, что было на своём пути. И людей в палатках там было немало...
Увы, опыт Широкой Балки в 2000-м так ничему и ненаучил.
dak333
ИСКРЕННЕ СОБОЛЕЗНУЮ
проверка
Звонил товарищу в Крымск - говорит что дождей не было таких чтобы река вышла да еще и не одной волной....
Radi
В Абинске вода шля прямо под мостом, но из-за особенностей рельефа подтопления не было. Дожди были, но в райне перевалов.
Волк
Цитата(проверка @ 8.7.2012, 20:16) *

Звонил товарищу в Крымск - говорит что дождей не было таких чтобы река вышла да еще и не одной волной....

Это горы. Что бы затопило "Крымск", не обязательно что бы дождь шел в самом "Крымске", вполне достаточно дождя в паре сотен км в стороне, на том расстоянии, что в "Крымске" ни одной тучки не появится. А дальше грунтовые воды, сделают все что нужно.
beerrat
Вроде и говорят, что в горах выпало более 300 мм осадков. И вся эта масса воды сошла вниз.

Люди погибли - это беда...
проверка
Цитата(Волк @ 8.7.2012, 21:31) *

Цитата(проверка @ 8.7.2012, 20:16) *

Звонил товарищу в Крымск - говорит что дождей не было таких чтобы река вышла да еще и не одной волной....

Это горы. Что бы затопило "Крымск", не обязательно что бы дождь шел в самом "Крымске", вполне достаточно дождя в паре сотен км в стороне, на том расстоянии, что в "Крымске" ни одной тучки не появится. А дальше грунтовые воды, сделают все что нужно.

Волк какие грунтовые воды, вы что, горы мергелевые... Грунтовые могут повлиять если на равнинной территории Кубани дождики будут лить ливнями 2-3 недели не переставая. И то многволновой паводок не получится, будет подъем воды...
Волк
Цитата(проверка @ 9.7.2012, 0:38) *

Волк какие грунтовые воды, вы что, горы мергелевые... Грунтовые могут повлиять если на равнинной территории Кубани дождики будут лить ливнями 2-3 недели не переставая. И то многволновой паводок не получится, будет подъем воды...

Мергель, мергелю рознь. И грунтовых вод, под водоупорным слоем там не меньше, чем где либо.
проверка
Волк, повторяю - от подтопления грунтовыми водами волн не бывает и в Крымске затоплены районы уровень которых выше Адагума(речки протекающей через город) на 2-3 метра. Весной при таянии снегов (а в этом году его было много) город не затапливло и ничего не смывалло...
Волк
Цитата(проверка @ 9.7.2012, 18:53) *

Волк, повторяю - от подтопления грунтовыми водами волн не бывает и в Крымске затоплены районы уровень которых выше Адагума(речки протекающей через город) на 2-3 метра. Весной при таянии снегов (а в этом году его было много) город не затапливло и ничего не смывалло...

Ты не прав. Все зависит от объемов воды. Сель, имеет ту же природу, таяние снегов и грунтовые воды после дождей. Горы там не те, что бы создать грязекаменный поток (хотя в одном районе и сель прошла), и тем не менее я своими глазами видел на Памире сели с высотой волн по 5-7 метров, и скоростью потока не менее 4-6 м/с.
Вода, собирается с больших площадей в узкие речные каналы, если осадки по 300мм за несколько часов, как в зоне бедствия, это будет поток который в низовьях снесет все к чертям. Это не половодье, когда вода прибывает по чайной ложке в день, эта стихия приходит именно волной и длится не больше нескольких часов. Подобную стихию я видел и в Чечне, когда приток реки Гумс, маленький ручей в котором мы умывались и перешагивали с одного берега на другой, за 15 минут превратился в реку шириной в 15-20 метров, и волнами как на море. И дождя у нас не было ни капли! Дождь прошел южнее Анди в 15-20км от нас. У нас группа потеряла часть снаряжения в этом ручье, и чудом никто не утонул. Поток был такой силы, что раньше воды мы почувствовали как дрожит земля под ногами.
beerrat
Угу.... Мы на горной реке, которая "вспухла" за четверть часа, утопили почти весь прод.запас группы. И потом неделю сидели на медвежьем пайке (лапу сосали... icon_mrgreen.gif ), пока нам "выход" "воздухом" на дали....
Кстати, зверьё как почувствовало, что у нас "критические дни" - всех как ластиком потерло...
Я это к чему... Группа у нас была не пионерская (без срочников). Но такого подляка от природы никто не ожидал, когда "речка-переплюйка" в пять минут подходит к "стойбищу" (базу себе маневровую соорудили), при этом расширяясь со скоростью курьерского поезда, а мы, как зеленые новобранцы, еле успели оружие, вооружение, снарягу и "связь" выволочь подальше. А бурт с кормом - поплыл по воле волн. Кстати, напор был такой, что цинк еле успели выловить. Несло как щепку... Это с учетом того, что он не 10 кг. весит...
Joiner
Сейчас нахожусь в Геленджике. Приехал сюда отдохнуть из Сибири 6го вечером в самый ливень. Город уже был без электричества. Повсюду вода, потоками воды с гор людей уносило в море.
Фото сделал после ливня, когда уже вышел к морю. Это центральный пляж бухты. Вся вода уходила в бухту, собирая все с собой.

Изображение

(уменьшил размер фото... )
Radi
Господа, как уроженец тамошних мест скажу вам точно - наводнение и подтопления там случаются в среднем раз в год, а масштабные наводнения - раз 10-12 лет. Мой родной Абинск топило не один раз, но как то без катостофических последствий.
А вот Крымск и Нижняя Баканка - это дежурная жопа в Адагумском ущелье...
Раньше в поемной части Адагума и Богаго никто не селился, но в начале 2000-х вся пойма была застроена.
Получите результат!
Казаки в своё время учились у адыгов, как располагать свои населённые пункты - только на склонах, но не в коем случае не в пойме или надпойменных террасах!
Плохо учат люди историю и "получают" за это с самой неожиданной стороны. Увы...
Горы у нас не шибко большие, всего до 1000 метров, но и они не прощают лёгкого к ним отношения... То водичкой помочут, то снежок со склона сбросят... А когда и камни посыплются...
Дед мой покойный говорил, что пластун о горах ещё на равнине думает и поэтому горы к нему благосклонны. Но это так, байка...
beerrat
Это не байка. Это мудрость многовековая... Когда человек жил от даров природы, а не видел своей задачей "взять их у неё"...
проверка
Волк город смыло не подтоплением грунтовых вод - ГОРОД СМЫЛО ВОЛНОЙ 6-7 МЕТРОВ. Волна образовалась от аварийного сброса воды, затоплены районы которые выше реки на 3-4 метра. Затоплены мягко говоря Неберджаевский, Нижнебаканский Новоукраинский (поселки). Погибших не сотня и не две, а в десяток раз больше. Чтобы понятней было возьми карту сотку (вполне хватит) того района и посмотрите рельеф со стороны гор, посмотрите сколько речушек течет через городки и поселки, найди две ключевых точки, Неберджай и Варнву, оба водохранилища. От гор в которых шли супердожди до Крымска порядка 10 км. Я этот район облазил еще в бытность службы. Если не сбросить воду, то размыв дамбы приведет к смыву двух нефтехранилищ (Грушовая балка и Шесхарис) на Новороссийск, Кабардинку и часть Геленджика, с последующим возгоранием эти населенные пункты можно с карт стереть. Какие на х..... грунтовые воды от дождей, сунте голову под кран с холодной водой и очнитесь...
Волк
Цитата(проверка @ 10.7.2012, 20:58) *

Чтобы понятней было возьми карту сотку (вполне хватит) того района и посмотрите рельеф со стороны гор

Взял, посмотрел.
Технический сброс воды, ни с технической, ни с точки зрения физики - не возможен.
Неберджаевское водохранилище, не имеет шлюзов, и сбросить воду может только в одном случае - подрыв дамбы. Но она цела, и стоит на месте.
Второе водохранилище, если верить карте имеет уровень воды, на порядок ниже пострадавших населенных пунктов, надо кому объяснять, что вода вверх не течет?

В точности такой сценарий был уже, в Португальской Мадейре. Там нет ни водохранилищ, ни Путина, но было наводнение с волнами по 7 метров. Достаточно в youtube в поиске ввести "наводнение на Мадейре".

ИМХО, Вы просто из тех людей, которые всегда и во всем видят заговор властей, беспредел МедвеПутов, и т.п.
На данный момент, даже местные жители не рассматривают сценарии сброса воды, множество комиссий, включая местное население уже посетили водохранилища, и подтвердили нелепость этой идеи.
Я состою в поисково-спасательном отряде ЛизаАлерт, и группа наших добровольцев сейчас работает в пострадавшем районе, и они тоже опровергают этот сценарий, из-за его фантастичности.

Но уверен, еще напишут не одну книгу, как ФСБ взрывавшее дома в Буйнакске, слило воду на Крымск. И самое страшное очень много людей готовых это читать, и верить в коварство системы.
Radi
Цитата(проверка @ 10.7.2012, 20:58) *

Волк город смыло не подтоплением грунтовых вод - ГОРОД СМЫЛО ВОЛНОЙ 6-7 МЕТРОВ. Волна образовалась от аварийного сброса воды, затоплены районы которые выше реки на 3-4 метра. Затоплены мягко говоря Неберджаевский, Нижнебаканский Новоукраинский (поселки). Погибших не сотня и не две, а в десяток раз больше. Чтобы понятней было возьми карту сотку (вполне хватит) того района и посмотрите рельеф со стороны гор, посмотрите сколько речушек течет через городки и поселки, найди две ключевых точки, Неберджай и Варнву, оба водохранилища. От гор в которых шли супердожди до Крымска порядка 10 км. Я этот район облазил еще в бытность службы. Если не сбросить воду, то размыв дамбы приведет к смыву двух нефтехранилищ (Грушовая балка и Шесхарис) на Новороссийск, Кабардинку и часть Геленджика, с последующим возгоранием эти населенные пункты можно с карт стереть. Какие на х..... грунтовые воды от дождей, сунте голову под кран с холодной водой и очнитесь...

Вода большая была... До сих пор рыба есть... это из Варнавинского...


Просмотрткарт-соток ничего не даст.... Люди просто не поймут...
Надо просто ЗНАТЬ эти места.
проверка
Волк два шара по топографии - высота уреза воды 162 м, средняя высота г. Крымск - не более 100 м, высота Нижнебаканского, Новоукраинского не болеее 80 м, система сброса воды выведена в р. Неберджай... если это грунтовые воды то почему не утонули Абинск, Ахтырский Холмский и далее...

Я говорил о том что был сброс воды и людей об этом не предупредили. И никому не икнулись последствия 2002 года, когда точно так же сбросили и замолчали... Так что не надо передергивать. И мне не надо узнавать реальность из инета, достаточно набрать номер друга в Крымске...
Волк
Цитата(проверка @ 10.7.2012, 21:58) *

И никому не икнулись последствия 2002 года, когда точно так же сбросили и замолчали...

Вот ведь кровавая гебня, что творят сволочи! Сталина на них нет.

Цитата
И мне не надо узнавать реальность из инета, достаточно набрать номер друга в Крымске...

Еще раз для тех, кто читает не внимательно. Я вхожу в состав поисково-спасательного отряда ЛизаАлерт, отряд принимает непосредственное участие в спасательной операции, и непосредственно посетил все водохранилища. (Я к сожалению в этот раз не смог поехать).
Привет другу.
проверка
Вот только как щен хамить не надо...
И Radi правильно ннаписал преждечем мычать что-то надо узнать эти места советую посетить во время отпуска и побродит, будет познавательно.
Волк
Цитата(проверка @ 10.7.2012, 22:32) *

Вот только как щен хамить не надо...
И Radi правильно ннаписал преждечем мычать что-то надо узнать эти места советую посетить во время отпуска и побродит, будет познавательно.

Не поверишь, именно туда и еду 6го сентября)))
Уверен, что не увижу там ничего нового для себя.
Волк
ЛизаАлерт прибыл на место событий:

Изображение
Изображение

Обычная Крымская улица:

Изображение

СПАСИБО МЫ БОМЖИ! Характерна ватерлиния на здании...

Изображение

Откачка воды в жилых объектах, и слив ее в реки:

Изображение

Наши волонтеры:

Изображение
Изображение
Mi-24V
Кстати, вот попалась интересная статейка, причём в "Новой газете":
http://old.novayagazeta.ru/data/2012/076/01.html
Изображение

Цитата
Окончательная картина ясна. К вечеру 6 июля ливни дали о себе знать: на реке Неберджай в районе моста скопилось большое количество мусора и деревьев, принесенных течением. Возникла своеобразная «пробка», возникновению которой способствовали мощные трубы, висящие низко над водой. Они не давали деревьям уплыть. Под тяжестью «пробки» одна труба повредилась, но выдержала. Из-за «пробки» Неберджаевскую стало подтапливать. К половине второго ночи вода нашла себе путь с края моста, частично его размыв. Произошел прорыв воды, подтопления в Неберджаевской не стало.

Из-за прорыва водный поток набрал скорость и устремился вниз, через федеральную трассу «Дон». «Уровень воды через трассу был метра полтора», – рассказал нам житель Неберджаевской Давид Рябченко. Перелившись через трассу, этот поток, очевидно, соединился с другим, который шел со стороны поселка Нижнебаканского. В этот объединенный поток попала автозаправка и грузовики. Ко всему этому добавились потоки, идущие с гор. Все это и дало волну, вызвавшую наводнение в Крымске.
Хлынец
Немного о Крымске 09.07.2012г.:







Это уже Новороссийск 10.07.2012г.:


Качество не ахти, фоткал на сотик, да и не до фоток особо было. Слухов слышал очень много. Верхний Крымск почти не пострадал. Чем занимаются спасатели МЧС - не знаю. Патрульная машина ДПС Ейска сработала чётко. Развернулась, врубила мигалку и провела нашу небольшую колонну через заторы в Крымск.
udav
"Ученые на снимках из космоса увидели, какие преграды сыграли роковую роль при наводнении в Крымске" тут.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.