, хочу предложить пообсуждать тему "феномена УПА (Украинской повстанческой армии)" - если оно в принципе интересно..Просю не считать это ПРЕДЛОЖЕНИЕ пропагандой "украинского буржуазного национализма"...
Полная версия: УПА
Исходя из опыта более-менее спокойного обсуждения темы Белого движения , хочу предложить пообсуждать тему "феномена УПА (Украинской повстанческой армии)" - если оно в принципе интересно..
Просю не считать это ПРЕДЛОЖЕНИЕ пропагандой "украинского буржуазного национализма"...
, хочу предложить пообсуждать тему "феномена УПА (Украинской повстанческой армии)" - если оно в принципе интересно..Просю не считать это ПРЕДЛОЖЕНИЕ пропагандой "украинского буржуазного национализма"...
Интересно всё, что интересно 
Личности одиозные отнюдь не интересуют, а вот рядовые участники "руха" очень интересны, как и их побудительные мотивы.
Личности одиозные отнюдь не интересуют, а вот рядовые участники "руха" очень интересны, как и их побудительные мотивы.
Ню, тогда рекомендую:
http://tyzhden.ua/Gallery/62233/1#gallery2
Это из спецвыпуска журнала "Український тиждень" (рус. - "Украинская неделя"), в который вошло несколько материалов по УПА:
http://tyzhden.ua/Magazine/258
В частности, обратите внимание на материал об участии в УПА... евреев...
http://tyzhden.ua/Gallery/62233/1#gallery2
Это из спецвыпуска журнала "Український тиждень" (рус. - "Украинская неделя"), в который вошло несколько материалов по УПА:
http://tyzhden.ua/Magazine/258
В частности, обратите внимание на материал об участии в УПА... евреев...
Цитата(Radi @ 3.11.2012, 7:10) 
Личности одиозные отнюдь не интересуют, а вот рядовые участники "руха" очень интересны, как и их побудительные мотивы.
Про побудительные мотивы я могу рассказать хоть для всех экстремистских движений сразу. Основная составляющая всех экстремистских объединений независимо от государств и народов это общественно обиженная группа населения, яростно жаждущая возмездия. Причины могут быть любые, например без прямой отсылки ко мне лично: у всех одноклассников или однокурсников свои комнаты, если не квартиры, а у меня всю жизнь пять квадратных метров; у всех высокооплачиваемая и нетрудная работа, а у меня тяжелейший труд за ничтожную оплату; в детстве обижали одноклассники; дома изводили сумасшедшие или просто другой национальности родственники; все вокруг живут лучше, а я умнее их, а живу хуже; меня женщины не любят единственного из всех одного и так далее. Неудовлетворённое самомнение, неутолимая зависть и задетое самолюбие толкают на путь экстремизма.В развитых странах, наша к ним не относится, уже давно поняли как бороться с экстремизмом и все крупные экстремистские движения извели устранив причину. Украина тоже к числу развитых стран не относится и поэтому с экстремизмом не борется, как и РФ. Более того, СССР тоже развитым не был и при активной поддержке друзей с запада доигрался до развития экстремистских течений с последующим распадом. Особо важную роль в развитии экстремизма играет и безразличие, тупость, жадность, глупость и прочие недостатки большинства, которые не позволяют осознать, что дешевле застраховать неудачников от неприятного будущего, чем потом устранять последствия срывания злобы меньшинства на большинстве.
Цитата(Alex Wolf @ 3.11.2012, 17:26)
Про побудительные мотивы я могу рассказать хоть для всех экстремистских движений сразу. Основная составляющая всех экстремистских объединений независимо от государств и народов это общественно обиженная группа населения, яростно жаждущая возмездия.
Ув. Alex Wolf, а мне кажется, что ваш "универсальный рецепт" несколько примитивен... и - НЕуниверсален...
Понимаете, сложно назвать "движ" УПА "обиженной группой населения" - в силу массовости повстанческого движения и продолжительности конфликта... УПА скорее - и есть само население...
"Группой обиженных" можно скорее назвать ОУН - Организацию украинских националистов, зверя об двох головах (фракциях Бандеры и Мельника). Я склонен согласиться с утверждением в одном из материалов по вышеприведенной ссылке, о том, что между ОУН и УПА нельзя ставить знак равенства - просто это разные материи, хотя конечно же, члены ОУН воевали в УПА...
Цитата
Звичайно, ОУН і УПА були нерозривно пов’язані між собою протягом усієї боротьби (керівники першої обіймали командні посади в другій, як і чимало її членів перебували в УПА), і між ними неможливо провести чітку лінію розламу, позаяк одне випливало з іншого й одне в одному продовжувалося. І водночас не варто ставити риску й сприймати їх як одне ціле: не всі оунівці були учасниками повстанського руху, як і не всі повстанці ставали членами ОУН чи навіть ідеологічними націоналістами
Кстати
, сразу же давайте договоримся отделять УПА от батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", дивизии "Галичина" и пр. НЕМЕЦКИХ частей, укомплектованных украинцами - это тоже ОЧЕНЬ разные темы, которые пересекаются разве что через биографии некоторых "одиозных личностей"...Например - Роман Шухевич был офицером "Нахтигаля", после соединения его с "Роландом" и переформирования в полицейский батальон он был замкомбата - командиром 1 роты. А комбатом "от украинцев" (потому что ИСЧО был немецкий комбат - они типо вдвоем рулили) был некто Евген Побигущий, бывший майор Войска Польского и командир "Роланда". Так вот после того как у л/с данного полицейского батальона истекли сроки контрактов (о как!
) и подавляющее большинство отказались их продлевать, бойцов просто разогнали по домам, а офицеров - арестовали. Шухевич сумел смыться и уйти в подполье - а позже стал главнокомандующим УПА, а Побигущий после отсидки в тюрьме во Львове стал командиром батальона в "Галичине", пережил бои под Бродами и капитулировал с дивизией перед союзниками. Позже в своих мемуарах Побигущий с большой симпатией отзывался об Шухевиче - при том, что судьбы у них безусловно разные: один возглавил подпольную армию, другой - остался в немецких рядах...ССЫЛКО на мемуар Побигущего: http://lib.galiciadivision.com/ren/ (хотя сразу предупреждаю, что читается трудно, поскольку пИсано на галицком украинском с множеством различных "вывертов"... Ежли будут вопросы насчет перевести то или иное выражение - обращайтесь, попытаюсь помочь...)))
Цитата(Alex Wolf @ 3.11.2012, 17:26)
Неудовлетворённое самомнение, неутолимая зависть и задетое самолюбие толкают на путь экстремизма.
В развитых странах, наша к ним не относится, уже давно поняли как бороться с экстремизмом и все крупные экстремистские движения извели устранив причину. Украина тоже к числу развитых стран не относится и поэтому с экстремизмом не борется, как и РФ.
Уж простите, но я с некоторой подозрительностью отношусь вот к этому ярлыку: "экстремизм"...
Война "УПА против СССР" - по сути, достаточно обыкновенный гражданский конфликт (по моему), интересен он прежде всего массовостью повстанцев + продолжительностью (и это при сталинских-то возможностях "решить вопрос"!). И как и бывает в большинстве гражданских конфликтов, побеждающая/победившая сторона слишком лЁгко раздает ярлыки типа "экстремизм"...
Ну вот например - недавно мне приятель ссылочку подогнал (для начала - посмотрите не спеша):
http://www.youtube.com/watch?v=nlHqKJyo3GQ
Разумеется, что у "прогрессивного человечества" (включая Россию - см. известную "народную" песню "Трансваль, Трансваль, страна моя...") при просмотре данного клипа возникает стойкая симпатия к бурам (они, дословно, "лежат в грязи", ожидая одного из своих лидеров, генерала Де Ла Рея, а тем временем их жен и детей злые британцы загнали в концлагеря) - ну наверно что неспроста первые "интербригады" появились именно на этой войне!
Так вот что ИНТЕРЕСНО: британцы, ЗАХВАТИВ две населенные бурами республики - Оранжевую и Трансвааль - фактически объявили сопротивлявшееся им местное население ЭКСТРЕМИСТАМИ (т.е. собственными гражданами, которые имеют наглость не подчиняться законам захватившей их страны!)... Результат - партизанские Б/Д (где впервые имела место "рельсовая война"!) и в "ответку" от британских оккупантов - массовое уничтожение бурских ферм с выселением жителей оных в концлагеря (тоже - впервые в истории, и задолго до фошизтов!!!).
Правда, следует отметить: когда Б/Д поутихли, британцы (и вполне логично!) амнистировали буров...
Согласитесь, что великобританцы свой конфликт "разрулили" намного техничнее, чем наше НКВД - конфликт с "хлопцямы з лису"...
Рассмотрим фото с бойцами УПА (точнее - это скорее всего какие-то командиры?)
Любопытно, что у все 4 "запечатленных" - вооружены СОВЕТСКИМ оружием (ППШ И ППС), что там у них в кобурах - не видно, но забавно, что у одного из бойцов, "как при царе" - к рукоятке револьвера/пистолета приделан "револьверные шнур", который надет на шею (типо петли такой...))))
Все четверо используют немецкие мундиры - причем явно не от большой любви к Рейху)))), а просто потому что добротное шерстяное суконце - таки получше советского Х/Б или П/Ш...
Любопытно, что у все 4 "запечатленных" - вооружены СОВЕТСКИМ оружием (ППШ И ППС), что там у них в кобурах - не видно, но забавно, что у одного из бойцов, "как при царе" - к рукоятке револьвера/пистолета приделан "револьверные шнур", который надет на шею (типо петли такой...))))
Все четверо используют немецкие мундиры - причем явно не от большой любви к Рейху)))), а просто потому что добротное шерстяное суконце - таки получше советского Х/Б или П/Ш...
Что касается разруливания конфликтов, то наши могли не хуже заграницы, когда ощущали на себе бдительное око и шевеление усов за спиной. Даже царь бы мог не доводить страну до двух революций, но ему помогали. Экстремисты они потому и называются экстремистами, что единственный признаваемый ими метод это не суды и мягкие приговоры по два года условно всем виновным, а до основания, а затем. Тут можно только процитировать
Украина сильно пострадала от коллективизации, а также от голодоморов в 1921-1923, 1932-1933 и 1946-1947 годов, что не могло не повлечь серьёзных последствий. Упёртость обоих сторон во время коллективизации привела к скрытому противостоянию советской власти, которое уже было доведено до предельного состояния голодомором и привело к встрече немцев на Западной Украине как освободителей. Кончилось всё плохо, а последствия не закончились до сих пор.
Обычно в основе поведения скрываются только простые причины, которые и являются основой для создания над ними всевозможных надстроек. То есть когда человек на любит негров или кавказцев или европейцев или русских или татар или ещё кого угодно, то причина бывает не в культуре, а в личных инцидентах. Десять раз человека побили кавказцы - получаем кавказоненавистника. Десять раз побили азиаты - получаем азиатоненавистника. В школе били пять евреев - готов антисемит. Много раз ограбили негры - негроненавистник готов. Дальше уже начинается притягивание всего прочего: тупые, самомнение, шовинизм, дикость, отсталость и что угодно. На самом деле все причины оказываются очень простые.
Устанавливаемая не очень грамотно советская власть очень больно ударила многих, а это уже послужило причиной всех остальных причин. Внутренние напряжения всегда стремятся получить внешнее проявление. 1992 год многих разорил, а многих обогатил и в итоге в любой момент готов разгореться конфликт. Принцип Галилея действует не только в физике, так что два процесса в одинаковых условиях протекают одинаково. Точно так же всё рвануло и тогда и сейчас рванёт. Если сейчас китайцы или американцы начнут вооружённое вторжение, то снова найдутся миллионы, которые станут на их сторону.
Цитата
Сначала я убью твоих детей, потом убью твою жену, потом убью твоих родителей, потом убью твою собаку, а потом буду медленно и долго убивать тебя.
И когда такие оказываются с обоих сторон конфликта, то хорошего уже можно смело не ждать, примеров была в истории тьма.Украина сильно пострадала от коллективизации, а также от голодоморов в 1921-1923, 1932-1933 и 1946-1947 годов, что не могло не повлечь серьёзных последствий. Упёртость обоих сторон во время коллективизации привела к скрытому противостоянию советской власти, которое уже было доведено до предельного состояния голодомором и привело к встрече немцев на Западной Украине как освободителей. Кончилось всё плохо, а последствия не закончились до сих пор.
Обычно в основе поведения скрываются только простые причины, которые и являются основой для создания над ними всевозможных надстроек. То есть когда человек на любит негров или кавказцев или европейцев или русских или татар или ещё кого угодно, то причина бывает не в культуре, а в личных инцидентах. Десять раз человека побили кавказцы - получаем кавказоненавистника. Десять раз побили азиаты - получаем азиатоненавистника. В школе били пять евреев - готов антисемит. Много раз ограбили негры - негроненавистник готов. Дальше уже начинается притягивание всего прочего: тупые, самомнение, шовинизм, дикость, отсталость и что угодно. На самом деле все причины оказываются очень простые.
Устанавливаемая не очень грамотно советская власть очень больно ударила многих, а это уже послужило причиной всех остальных причин. Внутренние напряжения всегда стремятся получить внешнее проявление. 1992 год многих разорил, а многих обогатил и в итоге в любой момент готов разгореться конфликт. Принцип Галилея действует не только в физике, так что два процесса в одинаковых условиях протекают одинаково. Точно так же всё рвануло и тогда и сейчас рванёт. Если сейчас китайцы или американцы начнут вооружённое вторжение, то снова найдутся миллионы, которые станут на их сторону.
По фотографии - ППС вообще довольно редкое оружие. Если правильно помню, его было выпущено менее 700 000 единиц. Но выпуск был освоен немцами и финнами. Может это и есть немецкий ППС? Хотя у владельца одного из ППС даже ремень со звездой... Как то для УПА не очень...
Простите, а получше качество фотографии этой есть?
Простите, а получше качество фотографии этой есть?
Цитата(beerrat @ 3.11.2012, 21:46)
По фотографии - ППС вообще довольно редкое оружие. Если правильно помню, его было выпущено менее 700 000 единиц. Но выпуск был освоен немцами и финнами. Может это и есть немецкий ППС? Хотя у владельца одного из ППС даже ремень со звездой... Как то для УПА не очень...
Простите, а получше качество фотографии этой есть?
удивился!!
! ППС как раз оружие совсем НЕ редкостное!!! ППС и создавали-то как МАССОВЫЙ пистолет-пулемет (причем - компактный!), потому именно ППС и соседствовал например, в вооружении полка НКВД - с винтовками СВТ-40...Причем - насчет финнов - таки ДА, а вот немцы ППС как раз не копировали!
В общем, как раз ЭТО оружие в УПА ценили...
Цитата(Alex Wolf @ 3.11.2012, 20:51)
Украина сильно пострадала от коллективизации, а также от голодоморов в 1921-1923, 1932-1933 и 1946-1947 годов, что не могло не повлечь серьёзных последствий. Упёртость обоих сторон во время коллективизации привела к скрытому противостоянию советской власти, которое уже было доведено до предельного состояния голодомором и привело к встрече немцев на Западной Украине как освободителей. Кончилось всё плохо, а последствия не закончились до сих пор.
Гм... а вы ведь типо забываете, что именно Западной Украины Голодомор не коснулся (там какбэ некому было зерно у крестьян выгребать "подчистую" - ну не было у поляков "продотрядов"!) Т.о., там "коммунизм" наступил только в 1939-м, в результате "Освободительного похода"?..
ДОБАВЛЮ: а Закарпатская область на ТО время - ваще была территорией то ли чехословацкой, то ли венгерской...)))))))))))))))))))
Кстати, некоторая часть партизан того же Ковпака и пр. в 45-м примкнули к УПА. А зброи там было немало...
Цитата(VV-nik @ 3.11.2012, 22:44)
Украины Голодомор не коснулся (там какбэ некому было зерно у крестьян выгребать "подчистую" - ну не было у поляков "продотрядов"!) Т.о., там "коммунизм" наступил только в 1939-м, в результате "Освободительного похода"?..
ДОБАВЛЮ: а Закарпатская область на ТО время - ваще была территорией то ли чехословацкой, то ли венгерской...)
Закарпатье принадлежало Польше, а до этого - Австро-венгрии.
Ещё в савецкие времена в Берегово надписи были на венгерском, точно помню.
Ну и в любом кабаке там чудесно исполняли венгерские мелодии... На скрипке, красиво!
А чардаш!!!
Цитата(Radi @ 3.11.2012, 23:11)
Закарпатье принадлежало Польше, а до этого - Австро-венгрии.
Ещё в савецкие времена в Берегово надписи были на венгерском, точно помню.
Ну и в любом кабаке там чудесно исполняли венгерские мелодии... На скрипке, красиво!
А чардаш!!!
Докладываю ГОЛОСОМ: Закарпатье ваще НИКОГДА нашим не было, хотя там и жили гуцулы и пр. украинские этносы...
Польши там никогда не было...
Неужто вы ничего не знаете насчет этого края?
Ну вот например:
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%A1%D1%96%D1%87
(т.е. к началу ВМВ закарпатцы ужо были мадьярскими поддаными, коими и пребывали всю войну, пока их не ОСВОБОДИЛИ, и "по просьбам трудящих" не передали из Чехословакии в состав СССР... чтоб пояснить, скажу ОДНО слово: ПЕРЕВАЛЫ...).
О "побудительных мотивах" -
в украинской культуре ВПЕЧАТАНА такая грустная песня:
http://www.youtube.com/watch?v=jaKBq_ZdJd8...feature=related
или как ее "Гайдамаки" более воинственно перепели:
http://www.youtube.com/watch?v=WxTlOCCnXAc
Один син у Сибиру
Другий - у Берліні
Третій - пішов у "бандери",
Щоб служити Україні...
Вот вам и все мотивы...
в украинской культуре ВПЕЧАТАНА такая грустная песня:
http://www.youtube.com/watch?v=jaKBq_ZdJd8...feature=related
или как ее "Гайдамаки" более воинственно перепели:
http://www.youtube.com/watch?v=WxTlOCCnXAc
Один син у Сибиру
Другий - у Берліні
Третій - пішов у "бандери",
Щоб служити Україні...
Вот вам и все мотивы...
Цитата(VV-nik @ 4.11.2012, 2:33)
[b]Один син у Сибиру
Другий - у Берліні
Моих у Сибиру было немало рокив. Ещё с 32-го, если помните, было такое восстание на Тамани, супротив всяких-яких...
Однако, хоть Берлин и не брали, но под Прагой и Кенигсбергом отметились достойно.
Эх, жили бы воны сейчас... Царство им небесное. Славные казаки булы, шо по батькови, шо по жинковови.
Жинка до сих пор без слёз заключительный момент фильма Офицеры не может... Когда танк комдиву пушкой дорогу преграждает...
Точно так же, когда она была девчёнкой, БМП-копейка их останавливала, с батей ейной...
Наверное, традиция такая, военная
Цитата(Radi @ 4.11.2012, 15:40)
Эх, жили бы воны сейчас... Царство им небесное. Славные казаки булы, шо по батькови, шо по жинковови.
Чтоб вернуть нас на колею ТЕМЫ, напомню название другого фильма, про прибалтийских "лесных братьев", (которых, кстати, извели гораздо быстрее, чем УПА), в этом названии в общем-то СУТЬ подобных конфликтов: "Никто не хотел умирать"...
Люди хотели просто жить - т.с., по обычаям предков, и мягко говоря, НЕ ПОНЯЛИ, когда к ним в 1939-м приехали на танках "освободители"... Вы представьте себе, что такое было для западноукраинского крестьянина - "газды", "господаря", не битого Голодомором и коллективизацией, когда его стали загонять в колхоз? И при этом - поисчезали (известно куда) не только представители прежней польской Власти, но и "буржуи, попы и пр. эксплуататоры" (причем особенно "порадовало" - исчезновение "попов")...
Потом пришли немцы (и "исчезнули" евреев)... Потом были ГОДЫ в немецком тылу, без толики информации от "Совітів", зато - с информацией от набирающей силу в подполье ОУН... Причем за эти самые годы - поколение целое подросло, юных и глупых, но жаждущих "что-то сделать" - например, научиться разбирать-собирать "машингвер", и защищать свое село... Среди вот этих юных идеи националистов были особенно популярны, даже МОДНЫ... И самое интересное, что позже это поколение "уходивших в лес" истреблялось не только войсками и органами НКВД, но и "стрыбками" - т.е. бойцами "истребительных батальонов" (их еще "ястребками" называли), которых набирали из молодежи уже следующего подросшего поколения, используя новую МОДУ - на быструю карьеру "в Совитах"...
Вот так вот "и пошел брат на брата"...
Цитата(Radi @ 4.11.2012, 14:40)
Жинка до сих пор без слёз заключительный момент фильма Офицеры не может...
так ведь его вообще без слез смотреть сложною... это ж я даже не знаю ...
P.S. ... ну в общем ... сугубое IMHO, конечно .
Цитата(VV-nik @ 4.11.2012, 18:46)
Потом пришли немцы
Кстати, вот попалось: НКВД сделало немецкой пропаганде чудный подарок - операторам не надо было ничего "изобретать", они просто сняли (причем именно "для своих", прошу заметить!!!) трупы, которыми была набита львовская тюрьма "Бригидки"...
http://www.youtube.com/watch?v=920COEScMw8
Кстати, результатом стал погром, про который до сих пор спорят - рулили им немцы или нет? Били евреев или и поляков тоже? Участвовал ли в погроме батальон "Нахтигаль" или нет (а на этот счет есть РАЗНЫЕ свидетельства)?
Известно ТОЧНО только то, что среди тех трупов нашли и тело родного брата командира роты "Нахтигаля" Романа Шухевича (будущего главкома УПА)...
+интересная недавняя дискуссия про УПА на нашем ТВ (Киселев рУлит - у нас!!!))))))
(кстати, вот как раз - на тему "мотивов")...
http://www.youtube.com/watch?v=FFpXrfccbI0
++из шоу ИСЧО одной "звезды" рос. ТВ - Савика Шустера, тоже работающего у нас...
Он однажды устроил своеобразную викторину для выпускников укр. школ (по принципу "Устами младенцев.."))) - и одним из вопросов была именно тема УПА...
http://www.youtube.com/watch?v=tjEa6hXkDyQ...feature=related
+++мнение об УПА нынешнего одного из лидеров укр. оппозиции Виталия Кличко:
http://www.youtube.com/watch?v=SRdRSHToUEc...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3GRonEgkqy0...feature=related
(кстати - Кличко оппоненты провоцировали, явно перевирая факты: в частности, батальоны "Нахтигаль" и "Роланд" не входили в состав сил СС и не носили форму СС, и бойцы УПА - разумеется - ТОЖЕ не носили форму СС!)
++++слегонца обалдел (и обхохотался))) от удивительно толерантного рос. националиста на каком-то мероприятии в Харькове, связанном с УПА:
http://www.youtube.com/watch?v=bPb1ldsBdoI...feature=related
(кстати, вот как раз - на тему "мотивов")...
http://www.youtube.com/watch?v=FFpXrfccbI0
++из шоу ИСЧО одной "звезды" рос. ТВ - Савика Шустера, тоже работающего у нас...
Он однажды устроил своеобразную викторину для выпускников укр. школ (по принципу "Устами младенцев.."))) - и одним из вопросов была именно тема УПА...
http://www.youtube.com/watch?v=tjEa6hXkDyQ...feature=related
+++мнение об УПА нынешнего одного из лидеров укр. оппозиции Виталия Кличко:
http://www.youtube.com/watch?v=SRdRSHToUEc...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3GRonEgkqy0...feature=related
(кстати - Кличко оппоненты провоцировали, явно перевирая факты: в частности, батальоны "Нахтигаль" и "Роланд" не входили в состав сил СС и не носили форму СС, и бойцы УПА - разумеется - ТОЖЕ не носили форму СС!)
++++слегонца обалдел (и обхохотался))) от удивительно толерантного рос. националиста на каком-то мероприятии в Харькове, связанном с УПА:
http://www.youtube.com/watch?v=bPb1ldsBdoI...feature=related
По вопросам голодомора мог бы ответить дед, но он в 2008 на почве увлечения самолечением умер, а я лишился возможности говорить, что у меня деду 90 лет, а не 88. Он как-то во время голодомора семью поддерживал и куда-то ездил зайцем в поезде и чем-то там торговал. Дед был то ли западно украинским поляком, то ли польским западным украинцем, а в 1979 почти всю семью завёз в Ивано-Франковск, где семья понемногу и сгинула.
Цитата(Alex Wolf @ 4.11.2012, 21:20)
По вопросам голодомора мог бы ответить дед, но он в 2008 на почве увлечения самолечением умер, а я лишился возможности говорить, что у меня деду 90 лет, а не 88. Он как-то во время голодомора семью поддерживал и куда-то ездил зайцем в поезде и чем-то там торговал. Дед был то ли западно украинским поляком, то ли польским западным украинцем, а в 1979 почти всю семью завёз в Ивано-Франковск, где семья понемногу и сгинула.
И вот что это было? И какое оно отношение имеет к УПА?
Цитата(VV-nik @ 4.11.2012, 21:26)
И вот что это было? И какое оно отношение имеет к УПА?
Это я вспомнил вот к этому.Цитата(VV-nik @ 3.11.2012, 22:44)
Гм... а вы ведь типо забываете, что именно Западной Украины Голодомор не коснулся (там какбэ некому было зерно у крестьян выгребать "подчистую" - ну не было у поляков "продотрядов"!) Т.о., там "коммунизм" наступил только в 1939-м, в результате "Освободительного похода"?..
ДОБАВЛЮ: а Закарпатская область на ТО время - ваще была территорией то ли чехословацкой, то ли венгерской...)))))))))))))))))))
ДОБАВЛЮ: а Закарпатская область на ТО время - ваще была территорией то ли чехословацкой, то ли венгерской...)))))))))))))))))))
То есть и на Запрадной Украине голодомор таки был, раз дед от него пострадал.
От такое свидетельство (от простого зольдата дивизии "Галичина"):
http://lib.galiciadivision.com/hrycak/r05.html
http://lib.galiciadivision.com/hrycak/r05.html
Цитата
Населення, на якого території розігравався цей акт воєнної драми 1944 року, очевидно, з большевиками не співчувало, та мимо цього траплялися поодинокі села, що до них небезпечно було запускатися навіть слабшим стежам, напр., село Чехи. Існувала доволі сильна польсько-большевицька партизанка, навіть з артилерією. Вістки з дивізійного штабу все звертали увагу на можливості атаки знутра та посилену діяльність шпіонажі ворога. Дрібні сутички з партизанами траплялися часто, ми самі мали декількох забитих. Отже, ситуацію німецьких військ комплікувала ще й непевність терену.
Наш контакт з УПА нав'язався скоро. Взаємини між нами й упістами були, залежно від терену, доволі живі, то знов слабші. Ми, дивізіон зенітної артилерії, мали першого "дезиртира", що перейшов до УПА вже 7 липня. За словами очевидців, мали теж зайти випадки, де УПА відсилала дезиртирів дивізії назад до окопів. Загальна думка цивільного населення була, що УПА напередодні остаточної розправи між німцями та большевиками має намір відступити в Карпати. Німці з Вермахту, головно рядові, були про УПА добре поінформовані й відзивалися про неї з пошаною.
Наш контакт з УПА нав'язався скоро. Взаємини між нами й упістами були, залежно від терену, доволі живі, то знов слабші. Ми, дивізіон зенітної артилерії, мали першого "дезиртира", що перейшов до УПА вже 7 липня. За словами очевидців, мали теж зайти випадки, де УПА відсилала дезиртирів дивізії назад до окопів. Загальна думка цивільного населення була, що УПА напередодні остаточної розправи між німцями та большевиками має намір відступити в Карпати. Німці з Вермахту, головно рядові, були про УПА добре поінформовані й відзивалися про неї з пошаною.
Нашёл таки древнюю тему и там как раз про Галичину излагали.
Ню да, ню да...
ВАШИ слова 2006 года???
Цитата
Зря смеётесь. Западная Украина пыталась эту дивизию где-то с 1991 после августа восстановить для нападения на Москву, если Москва нападёт на Западную Украину потому, что Восточная Украина продалась Москве. Информация мною получена была из кустарных местных печатных изданий.
ВАШИ слова 2006 года???
ИСЧО - воспоминания унтер-офицера "Галичины"...
http://lib.galiciadivision.com/lazurko/r04.html
http://lib.galiciadivision.com/lazurko/r04.html
Цитата
Позатим, ще одна проблема до розв'язання: якщо б напали большевики, то можна з чистим серцем оборонятись, на те ми маємо зброю. Але що буде, як з лісу вилізе чота УПА і подивиться на нас товариськими очима...? Ані відмовити їм, ані, тим більше, стріляти. Боже, щоб хоч ніхто з УПА не з'явився на нашій дорозі!
День був прегарний, погода, як на вакаціях, небо чисте, голубе, аж віритися не хоче, що така страшна війна йде під ним, часом десь високо з'явиться совєтський літак, пізнаємо по звуку моторів, німецьких літаків не видно. Я наказав тримати віддаль між підводами, щоб на випадок летунського налету не давати густої цілі, позатим всі чисті відтинки дороги, між лісами, на щирих полях, ми проїздили швидше, підганяючи коней. В лісах було безпечніше, бо не видно. Так ми переїхали Буськ, і за містечком, під дубовим лісом, затримали валку на спочинок. Коні дістали сіно, овес і воду, ми самі трохи поїли, а коли селяни побачили, що ми їмо, погостили нас своїм чорним хлібом і вудженим салом, за це я погостив їх горілкою з польової пляшки. За Буськом почала нас вже часто затримувати фельд-жандармерія, польова військова поліція, перевіряючи мій марш-бефель, часом контролюючи мою військову книжку, щоб провірити, що ми не перебрані партизани. Жандарми знали, де знаходяться магазини і спрямували нас туди без труду. Біля полудня ми трапили на місце. Магазини були дуже добре замасковані, так що не тільки згори, але й на землі важко було їх розпізнати, тільки густо розставлені стійки і польова жандармерія в цьому місці були скупчені більш, як деінде. Я зголосився до старшини, команданта магазинів, полагодив всі формальности, дістав всякі печатки і підписи, підстаршини вказали мені куди заїхати і ми стали ладувати вози. Я наказав вантажити на кожний віз всього потроху, щоб один товар не попав на один віз і в разі випадку пропав нам разом з возом цілковито. Коли зайшов я в ті магазини, очі мало не вийшли з лоба. Що там було цього добра. Боже мій. А фронт так близько! Видно, що й охорона магазину думала так само, бо без надуми докинули мені дві пляшки екстра, вкинули скриньку м'ясних консерв додатково, наладували хліба щиро і пізним полуднем вирушили ми вже в поворотну дорогу. Поки ми ладували харчі і приділ, коні гарно відпочили і тепер пішли жваво, відчуваючи, що це вже додому.
Тепер нас перевіряли ще частіше і докладніше, бо ми їхали від фронту. І не їхали ми так живо, як сюди, бо вози були наладовані і коням не було так легко, хоч вони живо перебирали ногами. Присівся до мене на хвилину один з моїх стрільців, здоровий хлопець, забув його прізвище.
- Пане десятнику, а що буде, як нас переловлять наші...?
- Які наші?
- Ну, наші з лісу.
- Хто тобі казав, що вони наші? - питаю боком. - Наші є в Дивізії.
- Та я то розумію, але вони також наші...
- Та й я то розумію, що вони наші, але вони не наші. А що, вони не мають що їсти? Кожному одному дівка несе до лісу, що може.
Мій стрілець усміхнувся.
- Та то воно так, але ми маємо всяке добро на возах. Якби вони нас зустріли, то напевно захочуть забрати.
- Якщо вони нас зустрінуть, тоді будемо думати й говорити, а тепер не мороч мені голови і пильнуй свого воза.
- Так є, пане десятнику.
І пішов. А я знов своє думаю; а що, якби так дійсно їх біда наднесла впоперек моєї дороги? Треба буде поділитись з ними на розум, нема ради. Якби було можна, був би взяв двадцять підвод і набрав всього подвійно. Якби в магазині видали! Німці рахують все точно, я й так дивуюсь, що докинули там дещо...
очима...? Ані відмовити їм, ані, тим більше, стріляти. Боже, щоб хоч ніхто з УПА не з'явився на нашій дорозі! День був прегарний, погода, як на вакаціях, небо чисте, голубе, аж віритися не хоче, що така страшна війна йде під ним, часом десь високо з'явиться совєтський літак, пізнаємо по звуку моторів, німецьких літаків не видно. Я наказав тримати віддаль між підводами, щоб на випадок летунського налету не давати густої цілі, позатим всі чисті відтинки дороги, між лісами, на щирих полях, ми проїздили швидше, підганяючи коней. В лісах було безпечніше, бо не видно. Так ми переїхали Буськ, і за містечком, під дубовим лісом, затримали валку на спочинок. Коні дістали сіно, овес і воду, ми самі трохи поїли, а коли селяни побачили, що ми їмо, погостили нас своїм чорним хлібом і вудженим салом, за це я погостив їх горілкою з польової пляшки. За Буськом почала нас вже часто затримувати фельд-жандармерія, польова військова поліція, перевіряючи мій марш-бефель, часом контролюючи мою військову книжку, щоб провірити, що ми не перебрані партизани. Жандарми знали, де знаходяться магазини і спрямували нас туди без труду. Біля полудня ми трапили на місце. Магазини були дуже добре замасковані, так що не тільки згори, але й на землі важко було їх розпізнати, тільки густо розставлені стійки і польова жандармерія в цьому місці були скупчені більш, як деінде. Я зголосився до старшини, команданта магазинів, полагодив всі формальности, дістав всякі печатки і підписи, підстаршини вказали мені куди заїхати і ми стали ладувати вози. Я наказав вантажити на кожний віз всього потроху, щоб один товар не попав на один віз і в разі випадку пропав нам разом з возом цілковито. Коли зайшов я в ті магазини, очі мало не вийшли з лоба. Що там було цього добра. Боже мій. А фронт так близько! Видно, що й охорона магазину думала так само, бо без надуми докинули мені дві пляшки екстра, вкинули скриньку м'ясних консерв додатково, наладували хліба щиро і пізним полуднем вирушили ми вже в поворотну дорогу. Поки ми ладували харчі і приділ, коні гарно відпочили і тепер пішли жваво, відчуваючи, що це вже додому.
Тепер нас перевіряли ще частіше і докладніше, бо ми їхали від фронту. І не їхали ми так живо, як сюди, бо вози були наладовані і коням не було так легко, хоч вони живо перебирали ногами. Присівся до мене на хвилину один з моїх стрільців, здоровий хлопець, забув його прізвище.
- Пане десятнику, а що буде, як нас переловлять наші...?
- Які наші?
- Ну, наші з лісу.
- Хто тобі казав, що вони наші? - питаю боком. - Наші є в Дивізії.
- Та я то розумію, але вони також наші...
- Та й я то розумію, що вони наші, але вони не наші. А що, вони не мають що їсти? Кожному одному дівка несе до лісу, що може.
Мій стрілець усміхнувся.
- Та то воно так, але ми маємо всяке добро на возах. Якби вони нас зустріли, то напевно захочуть забрати.
- Якщо вони нас зустрінуть, тоді будемо думати й говорити, а тепер не мороч мені голови і пильнуй свого воза.
- Так є, пане десятнику.
І пішов. А я знов своє думаю; а що, якби так дійсно їх біда наднесла впоперек моєї дороги? Треба буде поділитись з ними на розум, нема ради. Якби було можна, був би взяв двадцять підвод і набрав всього подвійно. Якби в магазині видали! Німці рахують все точно, я й так дивуюсь, що докинули там дещо...
Цитата(VV-nik @ 4.11.2012, 23:30)
ВАШИ слова 2006 года???
Жалко, что тогда не было цифровой техники как сейчас, а рулоны копий ЭР-300 или ЭР-420 это нечто. Некоторые действия Западной Украины вообще выходят за пределы понимания многих вменяемых людей.
Цитата
Некоторые действия Западной Украины вообще выходят за пределы понимания многих вменяемых людей.
Уж поверьте, некоторые действия некоторых сил НКВД тоже "выходили за пределы..."
Но это в общем - нормально для именно гражданского конфликта (как оно ни печально)...
Вот ИСЧО кино, снятое вроде при Ющенко:
http://www.youtube.com/watch?v=HeGKW-YJlQc...feature=related
Причем самое интересное в этом фильме - НЕ комменты, а именно - воспоминания стариков...
Цитата(VV-nik @ 5.11.2012, 1:13)
Но это в общем - нормально для именно гражданского конфликта (как оно ни печально)...
Гражданские конфликты вообще славятся жестокостью и жертвами в силу своей специфики. Любой военный понимает, что сегодня он победил, а завтра в плен попал и горящие угли в зад уже будут пихать ему. Вторая причина это как бы отсутствие личной ненависти к противнику. В гражданских войнах личная ненависть стоит чуть ли не на первом месте со всеми последствиями. Никарагуанских контрасс можно вспомнить для примера.
Да зачем нам то Никарагуа? Ежли у нас своих-собственных примеров ДО ФИГА?
Цитата(VV-nik @ 5.11.2012, 2:01)
Да зачем нам то Никарагуа? Ежли у нас своих-собственных примеров ДО ФИГА?
Да свои вспоминать слишком тошно. Я как вспомню начало 1980+, так почти каждые новости начинались словами "Никарагуанские контрасс..." или "Арабо-израильский конфликт в секторе Газа..." и всё это при наличии присутствия на улице "Понаехали москали да кацапы!". Своя страна как горячая точка, так ещё и чужие точки сюда стремились притащить.
Не знаю насчёт голодомора на ЗУ, но до ВМВ там никто не жировал, особенно на Верховине. Бывал я там и не раз, слушал воспоминания, делал выводы для себя.
Один верховинец рассказывал, что в 46-м, будучи хлопчиком, пас на полонине овец. Пришли лисовые и забрали одну овцу. Хлопчик потом два дня до дому не приходил, боялся что высекут.
Потом, батя его, вздохнув, сказал, что то вроде: А что ты мог сделать?
Есть около с. Волосянка Славского района горы Высокий Верх. Вот там и было всё это...
В 44-м, немцы отступали и малость блуканули и зашли в Волосянку. Раньше там дороги на перевал не было и фрицы бросили машины и ушли на перевал пешком.
В машинах было немало всего, вот местное население и вооружилось до зубов.
В Карпатах, во время известного рейда Ковпака, много выбрасывали для ковпаковцев снаряжения и вооружения с самолётов. И партизаны не всегда находили тюки, а местные этим пользовались.
Отсюда и обилие ППШ и ППС у УПОвских. Да и партзаны многие перешли в УПА.
УПА, в отличии от ОУН достаточно последовательно долбили немцев. И часто - гуртом с красными партизанами.
Насколько я уяснил, для местных жителей между теми и другими особой разницы не было.
Один верховинец рассказывал, что в 46-м, будучи хлопчиком, пас на полонине овец. Пришли лисовые и забрали одну овцу. Хлопчик потом два дня до дому не приходил, боялся что высекут.
Потом, батя его, вздохнув, сказал, что то вроде: А что ты мог сделать?
Есть около с. Волосянка Славского района горы Высокий Верх. Вот там и было всё это...
В 44-м, немцы отступали и малость блуканули и зашли в Волосянку. Раньше там дороги на перевал не было и фрицы бросили машины и ушли на перевал пешком.
В машинах было немало всего, вот местное население и вооружилось до зубов.
В Карпатах, во время известного рейда Ковпака, много выбрасывали для ковпаковцев снаряжения и вооружения с самолётов. И партизаны не всегда находили тюки, а местные этим пользовались.
Отсюда и обилие ППШ и ППС у УПОвских. Да и партзаны многие перешли в УПА.
УПА, в отличии от ОУН достаточно последовательно долбили немцев. И часто - гуртом с красными партизанами.
Насколько я уяснил, для местных жителей между теми и другими особой разницы не было.
Цитата(Radi @ 5.11.2012, 12:01)
Не знаю насчёт голодомора на ЗУ, но до ВМВ там никто не жировал, особенно на Верховине. Бывал я там и не раз, слушал воспоминания, делал выводы для себя.
Не согласен! Возможно, кто-то и "не жировал", но люди там точно - не голодали... Кстати, после изгнания немцев на З.Украину с востока люди потянулись - банально за харчами...
Цитата(Radi @ 5.11.2012, 12:01)
В 44-м, немцы отступали и малость блуканули и зашли в Волосянку. Раньше там дороги на перевал не было и фрицы бросили машины и ушли на перевал пешком.
В машинах было немало всего, вот местное население и вооружилось до зубов.
Именно об этом ("Гуцули хлопці хазяйнуваті...") в свое время спел незабвенный (уже увы покойный) Кузя. Вот кстати попалась запись - ИСЧО 1989 года!!!
http://www.youtube.com/watch?v=KLXK0U5LHjQ
Впрочем "хлопці з лісу" не только подбирали оружие, но и ОТБИРАЛИ его (естесьно, у немцев)... А также - ВЫМЕНИВАЛИ - например на пленных, или на харчи. Впрочем, имели место и "дипломатические" контакты с немцами, когда оружие и пр. передавалось авансом в обмен на услуги - например разведывательного характера... Но по документам хорошо видно, что ни немцы не воспринимали УПА как своих холопов (скорее - как опасных туземцев), ни УПА не видела в немцах хозяев (скорее - источник серьезной "халявы")...
Цитата(Radi @ 5.11.2012, 12:01)
В Карпатах, во время известного рейда Ковпака, много выбрасывали для ковпаковцев снаряжения и вооружения с самолётов. И партизаны не всегда находили тюки, а местные этим пользовались.
Отсюда и обилие ППШ и ППС у УПОвских. Да и партзаны многие перешли в УПА.
"Обилие" - не только "отсюда"...
И "перешли" на самом деле - немногие...
Просто - собстно "переход" - штука такая интересная, что кое-кто из членов ОУН и УПА например, был/стал... Героем Советского Союза!
Цитата(Radi @ 5.11.2012, 12:01)
УПА, в отличии от ОУН достаточно последовательно долбили немцев. И часто - гуртом с красными партизанами.
Насколько я уяснил, для местных жителей между теми и другими особой разницы не было.
Повторяю: ОУН и УПА - это какбэ две плоскости, соотв. - политическая и военная...
И зачастую члены ОУН просто "последовательно долбили немцев" в рядах УПА...
А насчет "разницы"... Именно для местных отдать харчи "приблудившимся" ковпаковцам или УПА - таки разница была...
Просто среди вторых было немало СВОИХ - т.е., братьев, кумов, двоюродных племянников и т.д... Согласитесь, что одно дело, когда через ваше село проходят (и объедают вас) вооруженные люди, цель которых - "рвать железку" и делать т.п. пакости немцам, другое - когда это СВОИ, и к тому же говорящие на местных диалектах и какбэ защитники...
Кстати, вот интересный сайт реконструкторов УПА (советую порыться в их "Библиотеке"))):
http://povstanets.kiev.ua/index.php?do=about
И оттуда же
http://povstanets.kiev.ua/includes/ammo/in...hp?do=odnostrij
В частности:
Мдя, вот такие "буржуйские националисты" - в мундирах из конопли, которые покрашены лесными ягодами...
http://povstanets.kiev.ua/index.php?do=about
И оттуда же
http://povstanets.kiev.ua/includes/ammo/in...hp?do=odnostrij
В частности:
Цитата
Спомини вояка УПА Івана Дмитрика:
"Постійно прибували групи. Вони були одягнені в різні мундири — німецькі, мадярські, чеські, словацькі, італійські, червоноармійські, чимало — у цивільному... В селі Поляна за Сяном з нами таборували сотні Нечая і Байди. Сотня Нечая була в мадярських одностроях, сотенний — в німецькому і в шапці-петлюрівці... Ми також часто ходили на "роздобеньки" одностроїв, взуття, зброї. Відбувалось це досить просто: ми робили засідку на німецький, мадярський чи словацький відділ, роззброювали та забирали мундири, залишаючи вояків у білизні. Німці, коли бачили, що це відділи УПА, а не більшовики, без великого спротиву віддавали однострої, чоботи, зброю. Вони знали, що ми їх відпустимо живими... Не минуло багато часу, і Червона Армія залишила наш терен... На деякий час акції проти УПА майже цілковито припинились...У червні 1945 р. сотенний Дідик стягнув усі підвідділи й ми стали табором на горі Лопінник над селом Лоп'янка. Тут зроблено серйозні заходи, щоб одягти нашу сотню. Мундири ми шили з конопляного полотна. В них ми скидалися трохи на бойків, трохи на моряків. Фарбувати полотно ми не мали чим, але й на це знайшлася рада. На полонинах росло чимало чорних ягід. Стрільці качалися по них, і за кілька хвилин наші мундири нагадували німецькі маскувальні халати...
"Постійно прибували групи. Вони були одягнені в різні мундири — німецькі, мадярські, чеські, словацькі, італійські, червоноармійські, чимало — у цивільному... В селі Поляна за Сяном з нами таборували сотні Нечая і Байди. Сотня Нечая була в мадярських одностроях, сотенний — в німецькому і в шапці-петлюрівці... Ми також часто ходили на "роздобеньки" одностроїв, взуття, зброї. Відбувалось це досить просто: ми робили засідку на німецький, мадярський чи словацький відділ, роззброювали та забирали мундири, залишаючи вояків у білизні. Німці, коли бачили, що це відділи УПА, а не більшовики, без великого спротиву віддавали однострої, чоботи, зброю. Вони знали, що ми їх відпустимо живими... Не минуло багато часу, і Червона Армія залишила наш терен... На деякий час акції проти УПА майже цілковито припинились...У червні 1945 р. сотенний Дідик стягнув усі підвідділи й ми стали табором на горі Лопінник над селом Лоп'янка. Тут зроблено серйозні заходи, щоб одягти нашу сотню. Мундири ми шили з конопляного полотна. В них ми скидалися трохи на бойків, трохи на моряків. Фарбувати полотно ми не мали чим, але й на це знайшлася рада. На полонинах росло чимало чорних ягід. Стрільці качалися по них, і за кілька хвилин наші мундири нагадували німецькі маскувальні халати...
Мдя, вот такие "буржуйские националисты" - в мундирах из конопли, которые покрашены лесными ягодами...
Цитата
кое-кто из членов ОУН и УПА например, был/стал... Героем Советского Союза!
В подтверждение:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1559
Подробнее - тут:
http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/05/24/40271/
Интересно, не правда ли? Люди в 1939 бежали от войны в СССР, а их - на каторгу...
И ладно бы - поляков (это хоть понятно), а чехословаков-то за что?
Интересное об рейде УПА в Словакию (там видео с РЕАЛЬНЫМИ повстанцами, захваченными чехословаками):
http://www.istpravda.com.ua/digest/2011/05/14/38584/
Причем эти кадры оказались недостаточно пропагандистскими:
Цитата
Цю новину сповіщали газети та оголошення на вітринах магазинів. Для отримання максимального пропагандистського успіху навіть було знято короткий документальний фільм.
За кадром звучали суворі слова диктора про грізного командира бандерівської армії "Бурлаку" і його штаб. А в кадрі глядач бачив групу молодих хлопців, найстаршому (за віком і за рангом) з яких "Бурлаці" було 26 років, та молоду, на вигляд двадцятилітню, дівчину з романтичними псевдонімом "Офелія".
Тож, попри бажання творців фільму полякати глядачів, зокрема вигаданими звірствами затриманих чи есесівським минулим їх командира, він вийшов не дуже переконливим.
Справжні бандерівці в ролі бандерівців виявилися не достатньо страшними для комуністичної пропаганди. Натомість ми отримали унікальні кадри, на яких зафіксовані вояки УПА на чолі з Володимиром Щигельським - "Бурлакою", котрому на той момент залишилося жити менше двох років.
Чехословацька хроніка про Бурлаку і Офелію 1947 року. З сайту ЦДВР
Розстріляний у 1949 році в Польщі повстанський командир та його товариші "ожили" в новому чехословацькому фільмі про УПА "Акція Б", відзнятому в 1951 році.
В цьому фільмі "бандерівці" були вже такі, "як треба" - користувалися виключно німецькою зброєю, до моменту відходу на захід гордо носили німецьку форму з нашивками СС, постійно пиячили і знущалися над нещасними жителями Чехословаччини.
Фільм, на думку комуністів, був настільки вдалий, що його використовували для перевиховання повстанців в сибірських таборах.
За кадром звучали суворі слова диктора про грізного командира бандерівської армії "Бурлаку" і його штаб. А в кадрі глядач бачив групу молодих хлопців, найстаршому (за віком і за рангом) з яких "Бурлаці" було 26 років, та молоду, на вигляд двадцятилітню, дівчину з романтичними псевдонімом "Офелія".
Тож, попри бажання творців фільму полякати глядачів, зокрема вигаданими звірствами затриманих чи есесівським минулим їх командира, він вийшов не дуже переконливим.
Справжні бандерівці в ролі бандерівців виявилися не достатньо страшними для комуністичної пропаганди. Натомість ми отримали унікальні кадри, на яких зафіксовані вояки УПА на чолі з Володимиром Щигельським - "Бурлакою", котрому на той момент залишилося жити менше двох років.
Чехословацька хроніка про Бурлаку і Офелію 1947 року. З сайту ЦДВР
Розстріляний у 1949 році в Польщі повстанський командир та його товариші "ожили" в новому чехословацькому фільмі про УПА "Акція Б", відзнятому в 1951 році.
В цьому фільмі "бандерівці" були вже такі, "як треба" - користувалися виключно німецькою зброєю, до моменту відходу на захід гордо носили німецьку форму з нашивками СС, постійно пиячили і знущалися над нещасними жителями Чехословаччини.
Фільм, на думку комуністів, був настільки вдалий, що його використовували для перевиховання повстанців в сибірських таборах.
И кстати, действительно в основном на фото - молодежь:
http://www.istpravda.com.ua/artefacts/2012/10/14/96817/#6
там особенно интересны фото 1947 с того самого рейда (мелькают 44-е "штурмгеверы") и 1942 - подготовка на Коломыйшине, явно в стенах сельской школы...
Вот ИСЧО об мотивах простых людей:
http://ia-prometei.org.ua/?p=48860
Правда тут оговорка:
Цитата
Мирослав Симчич, 1923 р. н. Сотенний УПА
У мене небезпечне було все життя, але це не значить, що треба боятись... На початку 1945 року в Коломийському районі вже було 16 сотень і Космач був нашою базою. А більшовики її назвали бандерівською столицею. Робили три спроби захопити. Нам дали наказ перекрити підступ Космач – Яблунів, зупинити підмогу червоним військам, які бились у Космачі, зайняти оборону і стояти насмерть. Перед тим був тяжко поранений сотенний. Прислали заміну з Чорного лісу. Він (новий командувач. – Ред.) не встиг ознайомитись із сотнею і не був у горах, де складний рельєф. Підійшов до мене. Я був командиром чоти, але мав на своєму рахунку успішні бої. Він каже: бери команду на себе. Повів сотню, знайшов відповідне місце. Стали трикутником. Було в нас 22 кулемети, полковий міномет і 22-міліметрова бронебійка. Не було чути пострілів, був гул як у пеклі. Я думаю, і в пеклі гірше не буває. Результату бою ми тоді не знали. Знали, що набили кучу совєтів, а хто вони, яка частина, нічого не знали. Ця подія була 1945 року, а КГБ до 1968-го не знав, хто їх побив. А у 1968-му я дізнався, з ким це було. Генерал Дєрґачов, який вивозив татар, чеченців та інгушів. Він був командиром каральної дивізії. Була сатисфакція від цієї удачі... Просидів я 32 роки, шість місяців і три дні.
У мене небезпечне було все життя, але це не значить, що треба боятись... На початку 1945 року в Коломийському районі вже було 16 сотень і Космач був нашою базою. А більшовики її назвали бандерівською столицею. Робили три спроби захопити. Нам дали наказ перекрити підступ Космач – Яблунів, зупинити підмогу червоним військам, які бились у Космачі, зайняти оборону і стояти насмерть. Перед тим був тяжко поранений сотенний. Прислали заміну з Чорного лісу. Він (новий командувач. – Ред.) не встиг ознайомитись із сотнею і не був у горах, де складний рельєф. Підійшов до мене. Я був командиром чоти, але мав на своєму рахунку успішні бої. Він каже: бери команду на себе. Повів сотню, знайшов відповідне місце. Стали трикутником. Було в нас 22 кулемети, полковий міномет і 22-міліметрова бронебійка. Не було чути пострілів, був гул як у пеклі. Я думаю, і в пеклі гірше не буває. Результату бою ми тоді не знали. Знали, що набили кучу совєтів, а хто вони, яка частина, нічого не знали. Ця подія була 1945 року, а КГБ до 1968-го не знав, хто їх побив. А у 1968-му я дізнався, з ким це було. Генерал Дєрґачов, який вивозив татар, чеченців та інгушів. Він був командиром каральної дивізії. Була сатисфакція від цієї удачі... Просидів я 32 роки, шість місяців і три дні.
На самом деле - в засаду этого Симчича угодила вовсе не дивизия во главе с генералом, а конвойный полк НКВД (точнее - один батальон) во главе с подполковником, который действительно погиб, и с ним десятка два человек, в т.ч. две женщины-медики. Это все конечно печально, НО батальон разгромлен НЕ был, т.е. засада УПА свою главную задачу не выполнила...
Кстати, "влет в засаду случился из-за несогласованности между полком и пограничниками, которые и проводили ту операцию...
Песня - явный отголосок РЫВАЛЮЦИИ...
http://www.youtube.com/watch?v=q3yvrp8TpOA...feature=related
Попался отакой фильм на полтора часа:
http://www.youtube.com/watch?v=jyrYN1_Zi_U...feature=related
УПС! примерно на пятой минуте - ЛАЖА жуткая! немецкий типо "киномеханик" имеет погоны унтер-офицера и соотв. обшивку по воротнику, НО на рукаве красуеццо шеврон ЕФРЕЙТОРА...
А вот - РЕАЛЬНО ПОТРЯСНЫЙ репортаж!!! "русский и бывший воин УПА: я горжусь, когда меня называют бандеровцем!"
http://www.youtube.com/watch?v=lX5jXWiihtc...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q3yvrp8TpOA...feature=related
Попался отакой фильм на полтора часа:
http://www.youtube.com/watch?v=jyrYN1_Zi_U...feature=related
УПС! примерно на пятой минуте - ЛАЖА жуткая! немецкий типо "киномеханик" имеет погоны унтер-офицера и соотв. обшивку по воротнику, НО на рукаве красуеццо шеврон ЕФРЕЙТОРА...
А вот - РЕАЛЬНО ПОТРЯСНЫЙ репортаж!!! "русский и бывший воин УПА: я горжусь, когда меня называют бандеровцем!"
http://www.youtube.com/watch?v=lX5jXWiihtc...feature=related
Цитата(VV-nik @ 6.11.2012, 18:06)
Мдя, вот такие "буржуйские националисты" - в мундирах из конопли, которые покрашены лесными ягодами...
Ну про все места и времена не скажу, но в 1992 примерно настроения в том же Ивано-Франковске были, не говоря дурного слова, сравнимы только с песнейПесня украинского националиста
Водородным солнцем выжжена Москва,
Москали мутируют в собак!
Снова Украина обрела права,
Над кремлём жовто-блакитный флаг.
Alex Wolf, парирую - не слыхал я таких странных песен...
Обратите внимание на то, что энергия разнообразных течений укр. национализма (вплоть до прошедших-таки в Верховну Раду парней Тягнибока) - ну НИКАК не направлена на захват чужих земель и т.п.
В смысле, Москва этим самым хлопцам как-то в основном побоку...
Обратите внимание на то, что энергия разнообразных течений укр. национализма (вплоть до прошедших-таки в Верховну Раду парней Тягнибока) - ну НИКАК не направлена на захват чужих земель и т.п.
В смысле, Москва этим самым хлопцам как-то в основном побоку...
Цитата(VV-nik @ 10.11.2012, 1:58)
Alex Wolf, парирую - не слыхал я таких странных песен...
А это я задел сделал на всякий случай. Буду идти по улице вечером и пристанут националисты, а я спиваю, як водородной бомбой по москалям. Так они меня уже бить не будут, раз я с такими песнями. Там были песни по радио примерно такие. Одна звучала часто, но я помню мало.Де ж вы козаченьки, шо живете в поли,
Научите брати, як любыты волю.
Ещё один раз попалась нездоровая песня на музыку типа как в программе Время что ли... Так там вся песня была из грохота и повторения одного слова нараспев Кыыыыыыыыыыйиив тух, тух, тух, Кыыыыыыыыыыыйив, тух, тух тух.
Ещё встречалась такая постановка, когда отключали первую программу и пускали программу Галичина и как-то раз видел такое, что по сцене ходят и топают ногами чуть поменьше ста народа и поворачивают то налево, то направо с речёвками
Тримаю я надию,
Уйиду я у Кыйив
У кыйиви нэма проклятых москалив.
У Кыйиви живэ
Брати моей жинки
У кыйиви нэма проклятых москалив.
Мне почему запомнилось, так потому, что там они такую отмашку делали, что только в мультфильмах так рисуют. Аж согнулись и ногами топали, пока это дурным голосом орали. Все в тогда очень популярных полосатых двухцветных футболках из любых пар цвета. Всё, что угодно делали - лишь бы москалям назло.
Цитата(Alex Wolf @ 10.11.2012, 2:19)
Тримаю я надию,
Уйиду я у Кыйив
У кыйиви нэма проклятых москалив.
Єта?
http://www.youtube.com/watch?v=wJNjb-7Ktvw
+очень в тему - финал из укр. классики - "Пропавшая грамота"
http://www.youtube.com/watch?v=D9gQvXXtMd0...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-nnnmlZYjms...;feature=relmfu
Впрочем, возвращаясь к теме УПА - есть вот такое явление во Львове: украинский народній депутат жалуется - :
Цитата
«Я был во Львове, зашел в ресторан «Криївка». Меня там встретил человек с макетом немецкого автомата. Что это за вопросы на входе: «Москалі єсть?» В ресторане в меню подается напиток «Кровь москаля». Я русский, я не москаль. Я направил депутатский запрос Президенту и Премьер-министру с тем, чтобы была соблюдена Конституция Украины»
Что это за вопросы на входе: «Москалі єсть?» В ресторане в меню подается напиток «Кровь москаля». Я русский, я не москаль. Я направил депутатский запрос Президенту и Премьер-министру с тем, чтобы была соблюдена Конституция Украины»http://www.youtube.com/watch?v=QAJtyxEMAlA...feature=related
Об том же
- взгляд рос. ТВ, сплошные ужастики, им даже страшно спиной к др. посетителям поворачиваться...http://www.youtube.com/watch?v=EjVms0uEhAA...feature=related
Только одна ЛАЖА из этого репортажа - упоминающийся Роман Шухевич НИКОГДА не был полковником "нацистской армии"!!!
Он успел только до гауптмана дослужиться, а потом "в лес" ушел...+Перевод комментария мэра - не соответствует укр. тексту...
А вот че там на самом деле:
http://www.youtube.com/watch?v=1aUQDwOCQQk...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=m0a4FXslgAQ...feature=related
Сайт этого кафе:
http://www.kryjivka.com.ua/
Меню:
http://www.kryjivka.com.ua/info/menu/
Кстати, у них и свое интернет-радио есть (музыкальное):
http://mjoy.ua/radio/rzk
Кстати, во ИСЧО культурные рефлексии на тему УПА:
http://www.youtube.com/watch?v=5U4RkTMJaNE
Ми – хлопці з Бандерштадту
Хто гарних панєнок так кохати вміє
Хто разом з колєгою – пара-цвай
Для кого сонце в небі і світе, і гріє
Хто як вже сі здибали, то наливай
Приспів:
Львівські батяри – ціла наша родина
Яблуко від яблуні впало недалеко
Татуні з мамунями скілько ліжок розвалили
Би на Божий світ нас приніс лелека
То ми – хлопці з Бандерштадту
Ходимо до церкви, шануємо батьків
Ніхто та’як ми не вміє фест гуляти
Поки сурми не заграли, барабан не забив
Дехто говоре "Бандити, хулігани
З тої голоти людей не буде"
А ми ся подивим, як потреба стане
Хто полізе в льох, а хто під кулі піде
Приспів
Львівські батяри нігди не розбирали
Жид ти чи поляк, аби був не фраєр
Нас завжди єднала свята батярська воля
Хто хоче їй відняти, тоді шо зробиш – фаєр!
Приспів
Примечания:
БАТЯР - представитель львовской субкультуры повес, щеголей, гуляк и т.п...
ЛЕЛЕКА - (укр.) аист
ФЕСТ - по-простому говоря, гулянка
ФАЄР - ( с нем.) "Огонь!"
ИСЧО кино - т.с., российский взгляд:
http://www.youtube.com/watch?v=95aurCSpGQc...feature=related
Замечания:
1. В самом начале - СМЕШНАЯ ошибка, на карте З.Украины обозначены центры областей, но вместо Луцк (укр. - Луцьк) написано "Волынь".
2. "мечтающая о независимости Западная Украина" (по состоянию на 1939!) - явный перебор... Не припоминаю я чот, чтобы З.Украина мечтала о независимости...
3. "Среди мужского населения З.Украины - раскол: половина идет служить в Советскую Армию, половина - прячется по лесам..." Мдя, о ЗАЯВОЧКО!
во-первых - Советской Армии тогда не было, была - Красная...
во-вторых - почему именно "ПОЛОВИНА"?
в-третьих, почему события 1941-го иллюстрируются кадрами 1943-го - парадом добровольцев "Галичины", которая ТОЧНО не имела отношения к УПА?
4. чисто пропагандистский, подленький ход: кадры с населением, которое встречает немцев цветами/слезами и "видит в немцах освободителей от большивистского режима..." дополняются текстом "др. внешней силы, которая помогла бы Украине обрести государственность, националисты не видят"... Т.о., становится понятно, что для аффторов буквально ВСЕ население З.Украины - националисты?
5. ну, хорошо хоть признали: "другие в лесах партизанят против немцев..."
а вот зачем было кадры немецких зверств перебивать кадрами жертв расстрела в Львовском УНКВД? (после 15:00)...
6. Перевод на русский язык свидетельств Надежды Кирилюк - не соответствуют украинскому тексту!
7. ОБАЛДЕТЬ! оказывается, "Германия приветствует и поощряет создание УПА..."
Гм... интересно - как аффторы себе представляют это: "немцы оставляли склады бойцам УПА..."
ВДОГОНКУ - взгляд с западноукраинской стороны:
http://www.youtube.com/watch?v=DzEe7-GnhDQ...feature=related
Пафоса многовато...
Хотя оно понятно - тут радикальная полит. партия спонсором выступала...
http://www.youtube.com/watch?v=95aurCSpGQc...feature=related
Замечания:
1. В самом начале - СМЕШНАЯ ошибка, на карте З.Украины обозначены центры областей, но вместо Луцк (укр. - Луцьк) написано "Волынь".
2. "мечтающая о независимости Западная Украина" (по состоянию на 1939!) - явный перебор... Не припоминаю я чот, чтобы З.Украина мечтала о независимости...
3. "Среди мужского населения З.Украины - раскол: половина идет служить в Советскую Армию, половина - прячется по лесам..." Мдя, о ЗАЯВОЧКО!
во-первых - Советской Армии тогда не было, была - Красная...
во-вторых - почему именно "ПОЛОВИНА"?
в-третьих, почему события 1941-го иллюстрируются кадрами 1943-го - парадом добровольцев "Галичины", которая ТОЧНО не имела отношения к УПА?
4. чисто пропагандистский, подленький ход: кадры с населением, которое встречает немцев цветами/слезами и "видит в немцах освободителей от большивистского режима..." дополняются текстом "др. внешней силы, которая помогла бы Украине обрести государственность, националисты не видят"... Т.о., становится понятно, что для аффторов буквально ВСЕ население З.Украины - националисты?
5. ну, хорошо хоть признали: "другие в лесах партизанят против немцев..."
а вот зачем было кадры немецких зверств перебивать кадрами жертв расстрела в Львовском УНКВД?
(после 15:00)...6. Перевод на русский язык свидетельств Надежды Кирилюк - не соответствуют украинскому тексту!
7. ОБАЛДЕТЬ! оказывается, "Германия приветствует и поощряет создание УПА..."
Гм... интересно - как аффторы себе представляют это: "немцы оставляли склады бойцам УПА..."
ВДОГОНКУ - взгляд с западноукраинской стороны:
http://www.youtube.com/watch?v=DzEe7-GnhDQ...feature=related
Пафоса многовато...
Хотя оно понятно - тут радикальная полит. партия спонсором выступала...
Худ/фильм "Нескорений" ("Непокоренный") - про главнокомандующего УПА Романа Шухевича... Кстати, Ющенко ему Героя Украины присвоил...
http://www.youtube.com/watch?v=rYaettvajpw...feature=related
... и "Залізна сотня" (Железная сотня") - про рейд сотни УПА в... Баварию...
http://www.youtube.com/watch?v=jyrYN1_Zi_U...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rYaettvajpw...feature=related
... и "Залізна сотня" (Железная сотня") - про рейд сотни УПА в... Баварию...
http://www.youtube.com/watch?v=jyrYN1_Zi_U...feature=related
Набрел на интересный документ - как раз накануне войны писано:
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=18917&page=2
"Освободили", называется, Западную Украину... И вынуждены "не пущать" туда голодающих колхозников...
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=18917&page=2
Цитата
Из особой папки ЦК КП(б)У:
НКВД СССР
Начальник пограничных войск Украинской ССР
№ г/0010529
3 июня 1941 г.
г. Львов
коммутатор 130-63
Сов. секретно
Экз. №1
В ЦК КП(б) Украины
гор. Киев
Вследствие недобора хлебов в 1940 г. (выбито градом) и неполадков организационной работы внутри колхозов Теофипольского, Ляховецкого и Плужанского районов Каменец-Подольской области, - экономическое положение ряда колхозов находится в неудовлетворительном состоянии. Особенно остро обстоит вопрос со снабжением хлебом, так например: по Теофипольскому району колхозники с. Колесец получили на трудодень 300 грамм хлеба, с. Чулгузово – 350 грамм, с. Святеуц от 300 до 700 грамм, с. Шибин от 470 до 650 грамм. По Ляховецкому и Плужанскому районам почти аналогичное положение.
Районные и областные организации каких-либо реальных мер к организации снабжения хлебом, нуждающихся колхозников не принимают, в результате в целях приобретения хлеба в районах западных областей УССР, за последнее время наблюдается массовые случаи попыток нарушения зоны заграждения со стороны жителей вышеперечисленных районов Каменец-Подольской области. Особенно этим поражен Теофипольский район.
В подтверждение изложенного можно привести следующие данные: на участке 20 Славутского погранотряда за время с 1.5 по 25.5.41 г. задержано при попытке нарушить зону заграждения – 1040 чел., являющихся в основном жителями Теофипольского района.
Для покупки хлеба в селах западной Украины идут не только беспартийные, но и коммунисты, комсомольцы и подчас учительский персонал.
В связи с тем, что создавшееся положение в названых выше районах осложняет охрану зоны заграждения – прошу принять необходимые меры.
Генерал-майор /подпись/ Хоменко
Источник: ЦГАОО, ф. 1, оп. 16, д. 46, л. 43 (оригинал)
НКВД СССР
Начальник пограничных войск Украинской ССР
№ г/0010529
3 июня 1941 г.
г. Львов
коммутатор 130-63
Сов. секретно
Экз. №1
В ЦК КП(б) Украины
гор. Киев
Вследствие недобора хлебов в 1940 г. (выбито градом) и неполадков организационной работы внутри колхозов Теофипольского, Ляховецкого и Плужанского районов Каменец-Подольской области, - экономическое положение ряда колхозов находится в неудовлетворительном состоянии. Особенно остро обстоит вопрос со снабжением хлебом, так например: по Теофипольскому району колхозники с. Колесец получили на трудодень 300 грамм хлеба, с. Чулгузово – 350 грамм, с. Святеуц от 300 до 700 грамм, с. Шибин от 470 до 650 грамм. По Ляховецкому и Плужанскому районам почти аналогичное положение.
Районные и областные организации каких-либо реальных мер к организации снабжения хлебом, нуждающихся колхозников не принимают, в результате в целях приобретения хлеба в районах западных областей УССР, за последнее время наблюдается массовые случаи попыток нарушения зоны заграждения со стороны жителей вышеперечисленных районов Каменец-Подольской области. Особенно этим поражен Теофипольский район.
В подтверждение изложенного можно привести следующие данные: на участке 20 Славутского погранотряда за время с 1.5 по 25.5.41 г. задержано при попытке нарушить зону заграждения – 1040 чел., являющихся в основном жителями Теофипольского района.
Для покупки хлеба в селах западной Украины идут не только беспартийные, но и коммунисты, комсомольцы и подчас учительский персонал.
В связи с тем, что создавшееся положение в названых выше районах осложняет охрану зоны заграждения – прошу принять необходимые меры.
Генерал-майор /подпись/ Хоменко
Источник: ЦГАОО, ф. 1, оп. 16, д. 46, л. 43 (оригинал)
"Освободили", называется, Западную Украину...
И вынуждены "не пущать" туда голодающих колхозников...
Чем больше узнаю про УПА, тем больше удивляюсь некой наивности в поступках... То, что они были воодушевлены идей - сомнения не вызывает, но как то всё по детски.
Цитата(Radi @ 18.11.2012, 8:37)
Чем больше узнаю про УПА, тем больше удивляюсь некой наивности в поступках... То, что они были воодушевлены идей - сомнения не вызывает, но как то всё по детски.
Любое формирование (до государства включительно) идет туда, куда его ведут вожди. Как ответил Микоян на вопрос: "какого курса Вы придерживались во время "колебания курса партии"" - "колебался вместе с курсом". Поэтому воодушевление рядовых не означает понимания "верхами" реалий. Отсюда и "наивность".
Цитата(Radi @ 18.11.2012, 8:37)
Чем больше узнаю про УПА, тем больше удивляюсь некой наивности в поступках... То, что они были воодушевлены идей - сомнения не вызывает, но как то всё по детски.
Обратите внимание на ДАТЫ:
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=18673
Цитата
РГВА Фонд 32907, 139-?
Лист 252
Совершенно секретно
Экз_2_
Начальнику Внутренней и конвойной охраны
МВД Украинской ССР
Генерал-майору тов.Наумову
Гор .Киев
Донесение
В результате оперативно-боевой и служебной деятельности
12 мотост. Рым.орд. Бог.Хм. отрядж ВО МВД УССР
За период с 25 июля
по 25 августа 1955г
За отчетный месяц отрядом проведены , ниже указанные мероприятия по ликвидации остатков вооруженных банд буржуазно –националистического подполья:
а.) С 29 июля по 5 августа 1955 г 8-ми дневная чек.-войск. операция силами
личного состава 2 дивизиона в количестве 250 человек , в лесном массиве западнее Лопушно (0692) Винниковского р-на Львовской обл. и в лесн. массиве с.Илов (9292)
Николаевского р –на Дрогобычской обл.
Результатов не было
8.8.55г служебный наряд от 4 команды , в количестве 30 чел. в с.Прайме (9083)
Николаевского р-на Дрогобыческой обл. , для реализации заданных данных органов КГБ
Результатов не было
16.8.55г сводным отрядом , в количестве 205 человек проведена однодневная ЧВО по поиску бандгруппы «СКОРОГО» в с. Басовка (3434) Пустомытовского р-на Львовской обл.
В результате проведенной операции , главарь банды , по кличке «СКОРЫЙ» убит , два бандита «КРУК» и «АНДРЕЙКА» захвачены живьем
Изьято: автоматов-2
Пистолетов -3
Гранат-1
Патрон-150
Оуновские документы
Лист253
17.8.55г. по данным захваченных бандитов , силами 4 и пулеметной команд , производилась однодневная ЧВО в с. Пески (0410) Щирецкого р-на Львовской обл.
В результате захвачен участник банды «СКОРОГО» по кличке «ГУЦУЛ»
В хозяйствах где укрывался бандит , изьято :-чешский пистолет пулемет
МГ-43 и пистолет иностранного образца а так же имущество . которое было похищено бандой «СКОРОГО» из магазина села Илов (9292) 31 июля 1955 г
19.8.55г был выслан служебный наряд от 4 команды численностью 25 чел. , для поиска и изьятия архивов ликвидированной банд. Группы
б.) За тот же период от временно выставленного гарнизона в г. Ходоров , Дрогобычской обл. высылалось служебных нарядов :
- разыскиваемых поисковых групп -4-65 чел
-секретов 5 по 5 дней-125 чел.
От служебного наряда с.Липовка высылалось:
- развед.поск .групп -4-63 чел
В связи с тем что банда «СКОРОГО» полностью ликвидирована , служебный наряд 18 августа с поста снят , о чем Вам донесено
Таким образом за отчетный период для проведения ЧВО и других оперативных мероприятий привлекалось в общ. численности 2220 чел.
Нарушения воинской дисцыплины при выполнении оперативных заданий не было
Смена л\с гарнизона Ходоров и служебных нарядов производились в установленные сроки
ВРИО ком. 12 мотострелк. Рым. Орд. БХ Отряда ВО МВД УССР
Под-к _________Назаров
ВРИД начюштаба отряда
Под-к ________Гиншевский
Лист 252
Совершенно секретно
Экз_2_
Начальнику Внутренней и конвойной охраны
МВД Украинской ССР
Генерал-майору тов.Наумову
Гор .Киев
Донесение
В результате оперативно-боевой и служебной деятельности
12 мотост. Рым.орд. Бог.Хм. отрядж ВО МВД УССР
За период с 25 июля
по 25 августа 1955г
За отчетный месяц отрядом проведены , ниже указанные мероприятия по ликвидации остатков вооруженных банд буржуазно –националистического подполья:
а.) С 29 июля по 5 августа 1955 г 8-ми дневная чек.-войск. операция силами
личного состава 2 дивизиона в количестве 250 человек , в лесном массиве западнее Лопушно (0692) Винниковского р-на Львовской обл. и в лесн. массиве с.Илов (9292)
Николаевского р –на Дрогобычской обл.
Результатов не было
8.8.55г служебный наряд от 4 команды , в количестве 30 чел. в с.Прайме (9083)
Николаевского р-на Дрогобыческой обл. , для реализации заданных данных органов КГБ
Результатов не было
16.8.55г сводным отрядом , в количестве 205 человек проведена однодневная ЧВО по поиску бандгруппы «СКОРОГО» в с. Басовка (3434) Пустомытовского р-на Львовской обл.
В результате проведенной операции , главарь банды , по кличке «СКОРЫЙ» убит , два бандита «КРУК» и «АНДРЕЙКА» захвачены живьем
Изьято: автоматов-2
Пистолетов -3
Гранат-1
Патрон-150
Оуновские документы
Лист253
17.8.55г. по данным захваченных бандитов , силами 4 и пулеметной команд , производилась однодневная ЧВО в с. Пески (0410) Щирецкого р-на Львовской обл.
В результате захвачен участник банды «СКОРОГО» по кличке «ГУЦУЛ»
В хозяйствах где укрывался бандит , изьято :-чешский пистолет пулемет
МГ-43 и пистолет иностранного образца а так же имущество . которое было похищено бандой «СКОРОГО» из магазина села Илов (9292) 31 июля 1955 г
19.8.55г был выслан служебный наряд от 4 команды численностью 25 чел. , для поиска и изьятия архивов ликвидированной банд. Группы
б.) За тот же период от временно выставленного гарнизона в г. Ходоров , Дрогобычской обл. высылалось служебных нарядов :
- разыскиваемых поисковых групп -4-65 чел
-секретов 5 по 5 дней-125 чел.
От служебного наряда с.Липовка высылалось:
- развед.поск .групп -4-63 чел
В связи с тем что банда «СКОРОГО» полностью ликвидирована , служебный наряд 18 августа с поста снят , о чем Вам донесено
Таким образом за отчетный период для проведения ЧВО и других оперативных мероприятий привлекалось в общ. численности 2220 чел.
Нарушения воинской дисцыплины при выполнении оперативных заданий не было
Смена л\с гарнизона Ходоров и служебных нарядов производились в установленные сроки
ВРИО ком. 12 мотострелк. Рым. Орд. БХ Отряда ВО МВД УССР
Под-к _________Назаров
ВРИД начюштаба отряда
Под-к ________Гиншевский
Цитата
РГВА Фонд 22907 опись1 ар.ед149
Лист96
Киев-Салют
ВРИО Начальнику УВВ МВД УССР
Генерал-майору тов.Мажирину
С 23-00 17 октября до 9-00 21 октября ,1 дивизион , во главе с комендантом отряда ,проводил операцию в отдельных хозяйствах населенных пунктов , в лесном массиве Бережанского района Тернопольской обл. , по ликвидации вооруженного нелегала
Перечинец Михаила Ивановича , по кличке «РОМАН» он же «БЕЛЫЙ»
В ходе тщательного поиска в постройках хозяйства Середы в селе Словятин ,
в 16-00 20 октября , в стенах сарая , был обнаружен бункер , в котором находился Перечинец
После письменного предложения о сдаче его в плен
Перечинец сдался
У него изъято :винтовка иностранного образца ,
175 винтовочных патронов
револьвер иностранного образца и 11 патронов к нему и др. предметы
Своих потерь не имеем
Происшествий не было
(подробности почтой)
Галактионов
№755
Зам.командира 12 отдельного мотострелкового отряда
Подполковник _____________/Галактионов./
22 октября 1960 г
Лист96
Киев-Салют
ВРИО Начальнику УВВ МВД УССР
Генерал-майору тов.Мажирину
С 23-00 17 октября до 9-00 21 октября ,1 дивизион , во главе с комендантом отряда ,проводил операцию в отдельных хозяйствах населенных пунктов , в лесном массиве Бережанского района Тернопольской обл. , по ликвидации вооруженного нелегала
Перечинец Михаила Ивановича , по кличке «РОМАН» он же «БЕЛЫЙ»
В ходе тщательного поиска в постройках хозяйства Середы в селе Словятин ,
в 16-00 20 октября , в стенах сарая , был обнаружен бункер , в котором находился Перечинец
После письменного предложения о сдаче его в плен
Перечинец сдался
У него изъято :винтовка иностранного образца ,
175 винтовочных патронов
револьвер иностранного образца и 11 патронов к нему и др. предметы
Своих потерь не имеем
Происшествий не было
(подробности почтой)
Галактионов
№755
Зам.командира 12 отдельного мотострелкового отряда
Подполковник _____________/Галактионов./
22 октября 1960 г
+оттуда же:
Цитата
В период своего пребывания 1 мая 1945 года в 256 -м полку начальником Внутренних войск Украинского округа генерал-лейтенантом Марченковым был установлен факт предоставления недостоверных сведений по проведенным операциям. Командир одной из рот 256 полка доложил, что в результате проведенной боевой операции убито 18 бандитов, при этом не было захвачено у врага ни одного экземпляра оружия. И начальник войск усомнился в достоверности доклада. В результате проведенной проверки было установлено, что убито не 18 а 12 бандитов, но и эту цифру также ставлю (прим. авт. --генерал-лейтенант Марченков) под сомнение (ф.38655 оп.1 д.45 л.д. 69-70). Приказом от 30.06.1945 г. №026 «О случаях предоставления непроверенных данных о результатах боевых столкновений с бандами» начальник войск приказал: «1. Прекратить имеющие место в отдельных соединениях и частях практику предоставления донесений об убитых бандитах по данным агентуры или по пятнам крови на земле, а не путем точного подсчета трупов убитых…. 4. Командиру 19 обр т. Хазову и 256 сп подполковнику Суслопарову – на виновных в предоставлении непроверенных точно подсчитанных потерь банд наложить строгие дисциплинарные взыскания, о чем доложить к 20 июля с.г. Подписал – начальник Внутренних войск генерал-лейтенант Марченков.». В приведенной мной кодограмме подсчет результатов боевой деятельности пограничников и оперативного полка был произведен Оперативной группой Штаба Прикарпасткого округа ПВ НКВД....
Все эти доморощенные фюреры очень мелкие, соответственно, и мышление у них от детей недалеко ушло. Вот вчера добрался наконец я до манифеста Виноградова, который сейчас вся пресса обсасывает, и аж скучно стало. Я подобное излагал лет 25 назад лет в 12. У меня на сайте в разделе бреда в 1000 раз сильнее написано. Вот все эти повстанческие армии потому и проигрывают, что мышление имеют мелкое и местячковое, а часто ещё и детское.
Цитата(Alex Wolf @ 18.11.2012, 16:06)
повстанческие армии потому и проигрывают, что мышление имеют мелкое и местячковое, а часто ещё и детское.
А вот представте себе, что люди ели вареники, а им навязывают мыслить глобально.
Цитата(beerrat @ 18.11.2012, 12:04)
Цитата(Radi @ 18.11.2012, 8:37)
Чем больше узнаю про УПА, тем больше удивляюсь некой наивности в поступках... То, что они были воодушевлены идей - сомнения не вызывает, но как то всё по детски.
Любое формирование (до государства включительно) идет туда, куда его ведут вожди. Как ответил Микоян на вопрос: "какого курса Вы придерживались во время "колебания курса партии"" - "колебался вместе с курсом". Поэтому воодушевление рядовых не означает понимания "верхами" реалий. Отсюда и "наивность".
Прикол в том, что "вожди" (тот же Бандера) - находились слишком далеко от "рядовых"... Кроме того, имели место серьезные непонятки между Бандерой и Шухевичем, который УПА непосредственно командовал...
Впрочем Бандера ведь не на курорте загорал, а сидел в немецком концлагере. Причем его-то содержали как "почетного узника", а вот два его родных брата загремели в концлагерь безо всякого "почета", и в результате погибли... И хотя по одной из версий - их придушили заключенные-поляки, Бандера от этого ну никак не стал больше обожать Гитлера и его банду...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.