Дмитрий, Вы меня извините, но может хватит уже нас Чечней тыкать? Начнем с того, что это не ваше дело, продолжим тем что там, на стороне духов воевали Ваши соотечественники, которые резали русских ребят плечом к плечу с чеченцами, арабами и Бог ведает с кем еще. И, хочу заметить, хотя это излишне, все и так это понимают- Вы воюете на стороне тех, кто воевал на стороне чеченцев против русских. Далее. Надеюсь вы не станете отрицать, что русскоязычное население Донбасса и Луганщины НЕ резало тех, кто говорит на украинском языке, НЕ насиловало и не убивало молодых украиноязычных девушек, НЕ убивало молодых парней говорящих по-русски? Прошу заметить: Все это присутствовало в избытке на территории Чечни в отношении РУССКИХ.
По запросу "геноцид украинцев на Донбассе русскими" Гугл выдает только ссылки на слова Генпрокурора РФ о геноциде дончан УКРАИНСКИМИ военными, но не наоборот.
И совсем другая история с запросом "геноцид русских в Чечне". Первая же ссылка на статью в Вики ЭТНИЧЕСКИЕ ЧИСТКИ В ЧЕЧНЕ в которой достаточно подробно описано что там происходило. Ваша ситуация никаким боком не похожа на то, что было там, поэтому считаю Ваши сравнения некорректными и неуместными.
Да, на уровне слухов уже и в Сибири ходят сведения что ополченцам технику и оружие поставляет Россия. И это неудивительно. Вы стали Кореей обр. 1950-1953 гг, Вьетнамом обр. 1965-1975 гг. На вашей территории и вашими руками делят сферы влияния США и Россия. Украина- это клетка на шахматной доске, а не фигура. Все закончится тем, чем заканчивается всегда такое. Подпишут перемирие. Де-юре Новороссия останется в составе Украины, де-факто это будет самостийная территория. Вы будете ненавидеть любого, у которого будет прописка в Донецке, дончане будут ненавидеть вас за то что вы пришли к ним в дом с оружием. Пройдут десятилетия, прежде чем забудутся обиды и ни ваше, ни мое, ни следующее поколение не увидит добрососедских отношений Украины и Луганщины и Донбасса.
А вас, вояк, сольют как Беркут. Ни увидите вы ни льгот, ни ветеранских, ни нормальной работы, ни нормальной жизни после этого. Не подумайте что я вас пугаю. Я стараюсь просто мыслить реалистично. Как в СССР никому не нужны были "отмороженные" афганцы, так и в США никому не было дела до ветеранов Вьетнама. Так происходит всегда и везде.

Сообщение отредактировал Айдар Омск - 20.12.2014, 13:41

Винтовка - это власть! (из цитатника Великого Мао)

Украина под угрозой дефолта. Экономика у них сыпется. Похоже, экзамен на суверенность Украина пока что не выдерживает, большие деньги им приходится платить, к слову, за газ... У России ещё есть валютные запасы. http://top.rbc.ru/economics/20/12/2014/549...d84431#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_7]

Сообщение отредактировал Цинциннат - 20.12.2014, 11:20

S_force

По вашему входит Путин у вас майдан замутил, что бы Крым с юго- востоком отжать, а США прикрывают его (Путина)- данных то о присутствии российских войск госдеп не предоставил.

прапор-59 - опять вопрос по 48 кругу.... Такое ощущение, что очень хочется продолжать "закольцованную" переписку....

Извиняюсь, если обидел чем, редко захожу мог пропустить чего то, да и не вопрос это.

Не обидели, это я немного резко написал. Тема войны на (в) Украине - слишком болезнена. По мне - там обсуждать особо нечего. Как в любой гражданской войне у обоих сторон своя правда и свои доводы в поддержку этой правды.
Самое грустное - друг в друга стреляют люди, чьи деды и отцы в одной армии служили вместе.
И что будет дальше - просто непонятно.

За чеченцев не воевали иностранцы??? Ой ли?
Местные - воюют, но их - вовсе не товарное количество.

По моим наблюдениям - порядка 70-80% - не местные.

Вводили. В первые же дни была переброска. ИЛами. 6 штук.
Почитай, инфы про это много.



Я, дружок, воюю на стороне страны, которой давал ПРИСЯГУ. Если тебе известно такое слово.
Моих соотечественников в Чечне было 400 человек.
Если Россия пришлёт всего-то 400 "добровольцев" - я не буду против.

Нет, не убивало. До начала войны. Сейчас же за украинскую речь в Донецке или Луганске - отправишься в местные подвалы.
Забавно, да?
При этом на территории, контролируемой "киевской хунтой" - люди говорят по-русски и никто их не трогает.


Это не слухи. Это однозначный факт.
Откуда у "ополчения" СМЕРЧи и Ураганы????? Откуда "Печенеги"? Откуда "КОРДы"? Откуда российские РПО???? Что - трофейные???? Так у нас Печенегов и КОРДов сроду нее было.
Причем РСов они не жалеют, по самой малозначительной цели может целый пакет прилететь.
Ну а чё - Россия ещё пришлет в "гуманитарном конвое".

У меня друг из Донецка. Знаю дончан, воюющих за нас. Знаю много отличных патриотов из Луганской области.
Не все там путинисты и ватники.

У меня прекрасная работа, с которой меня не только не уволили при мобилизации, а ещё и кучу помощи присылали.
У меня УЖЕ оформлены льготы как участнику БД.
У меня вполне нормальная жизнь.

Так что, как говорят в Одессе - "Я прогнозы эти где-то слышу".


Не вижу связи между Майданом и Крымом.
Майдан - вопрос ВНУТРЕННИЙ.
Никакого отношения к оккупации Крыма он не имеет.

Сообщение отредактировал S_force - 22.12.2014, 12:14

Кстати, любителям правды советую посмотреть это и это видео.

Не беспокойтесь - видео от сепаров.
Там показаны героические "бои", зачистки и прочее.

И всё было бы здорово и нормально...
Если не знать одного простого факта - ни одного украинского военного на Вергунке не было уже с 3 сентября
Могу это гарантировать, так как сам выходил 3 сентября рано утром со своим взводом оттуда ))))

Вот так и фабрикуют видео с "подвигами ополчения".
Ну и момент про мародерство понравился.
"Мы не мародеры".
Ага. Только когда мы зашли туда - все гаражи были разграблены сепарами, а так все хорошо...

Ответь мне тогда на один единственный вопрос: зачем нам кусок твоей Украины? У вас что, есть что-то ценное, чтобы это забрать? Может мы к вам на заработки ездим? Всё понятно, кроме одного вопроса: зачем?

Я не спрашивал %%% соотношение. Я спросил про числительное. И то, что Вы ушли от ответа, а не написали, сколько там воют граждан России, уже говорит сам за себя. Написать какое либо число, и будет понятно, что или "воевать не с кем", или "а где они там "растворились""?
А так и "ответ" есть, и обсуждать нечего... как %% понимать - некто не понимает, кроме Псаки...

И ещё. Если местное население не поддерживает "оккупантов" из России и не больше количество их приспешников "из местных", то их уже бы там не было.
В Чечне и шла война столько времени, потому что именно оставшееся местное население и создавало базу для противников ВС РФ. Как только Кадыров начал поддерживать федеральные центр, пошли кары против поддержки тех, кто воют против "федералов", вся война в Чечне сошла на "нет". И опыт подобных действий на территории той же Украины в 40-е, начало 50-х показывали, что противодействие идет только до тех пор, пока местные поддерживают "повстанцев" (сепаратистов). Как только поддержка заканчивается - заканчивается и само ведение боевых действий.
В Луганской и Донецкой областях "ополченцы" (сепаратисты) чувствуют себя уверенно именно потому, что большинство населения их поддерживает.

А по переброске 6 Илами - это максимум полк (без брони). И зачем он в Крыму был нужен, если там и морская пехота и просто пехота стояла? И если их и перебросили, то они погоды в составе всей имевшейся группировки (около 38-40 тыс. личного состава) не сделали.. тут репортаж 2008 года из 810-я отдельной бригады морской пехоты - Крым в составе Украины... Это не считая около 30 боевых кораблей, с морпехами на борту, авиаторов и т.д.

Сообщение отредактировал beerrat - 22.12.2014, 13:49

Нет, не полк. А БТГр одной бригады СпН из центральной России. Без всякой техники, только бойцы и только контробасы.
Прошу считать это личным мнением и ничем не подкрепленным

Так все и происходило ...

Спроси это у Игорька Гиркина и "добровольцев из России".
Вопрос не по адресу.

А кто ж их считает-то?
Это очень удобно -никто точное количество не знает, потому и потери удобно списывать.


Тут немного иначе. Если бы чеченов снабжали так, как Россия снабжает и вооружает "мирных ополченцев" - то в Чечне бойня шла бы по сей день.
Сепаров даже если и станут поддерживать местные - это ни уму, ни сердцу. Толку с этого нет, потому что войну сепары ведут НЕ партизанскую, а вполне-таки открытую. Тут поддержка населения не критична совсем. Абы оружие и боеприпасы подвозили.


Ты бы видел моё лицо, когда мне граждане России начинают рассказывать, как оно у нас тут "на само деле".
Поверь - поддержка сепаров среди местных НАМНОГО меньше, чем тебе кажется. Раньше, в начале войны, она была больше.

Пару примеров. Реальных, из жизни.

1.Город Счастье.
Стою возле почты, жду своих.
Рядом местным раздают гуманитарку - продукты.
Ко мне подходит пенсионерка и протягивает буханку хлеба. Из тех двух, что ей самой выдали.

2.Тот же город. Студентка из Луганска - "Ребята, хоть в щебень Луганск разнесите, но этих тварей уничтожьте".

И таких примеров могу привести очень много.
Поддержка среди местных упала ещё и потому, что оказалось, что сепары не в состоянии обеспечить соцзащиту населения. Пенсионеры крайне недовольны .

Вопрос к Путину и Шойгу.

Мда...Читаю тему в тихом ахуе. Проблем за гланды и в Украине и в России. Крым - свершившийся факт. Хорош какашки перекидывать.
Еще недавно все рукоплескали новому региону в составе и уверенно говорили, что на санкции плевать: по состоянию на сегодня эйфория подспала вроде как? Никогда не поверю, что аналитики соответствующего уровня и структур не предвидили происходящие процессы.
вывод : все мы, сцуко, простые граждане.нехрен "лицами меряться".
Последствия санкций в 15ом году шлепнут по всему Таможенному Союзу. Время дружить и друг друга поддерживать.
ЗЫ. С-форс, хорошо что вы здесь.