|
|
|
Танковое КБ России |
|
udav |
22.1.2015, 11:03
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(beerrat @ 22.1.2015, 10:39) Цитата У танка защитным кожухом покрыт даже ствол пушки — в бою пушка нагревается от выстрелов и тоже излучает. Приходится прикрывать и её излучение. Вот оно как.... Я то считал, что теплоизолирующие кожухи (ТЭК) предназначены для предотвращения изгиба ствола в результате его неравномерного нагрева. Проще говоря - стоит танк на позиции, с одной стороны светит солнце и нагревает одну сторону орудия больше, чем другую. Появляется некая деформация ствола (она в один - два мм., но с учетом длины ствола и дальности выстрела отклонение первых выстрелов оказывается на десятки метров, до полного равномерного прогрева ствола. А оказывается - от излучения прикрывают ствол... Это кто такие "умные" вещи пишет? Надо полагать, это "два в одном" И для предотвращения изгиба ствола, и для маскировки теплоизлучения. Хотя, если движок работает, что там маскировать-то? Горячие выхлопные газы?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
beerrat |
22.1.2015, 12:39
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4
|
Жень... Ну ты то не прикалывайся.... "Трубы гладких пушек имели меньшую толщину стенок и большую длину по сравнению с нарезными танковыми пушками. Гладкие трубы имеют существенно меньшую жесткость по сравнению с нарезными и более чувствительны при стрельбе к разности температурных искривлений, которые появляются в металле трубы под воздействием солнечных лучей, дождя и т. д. В результате появляются искривления ствола. А даже самое ничтожное искривление существенно влияет на меткость стрельбы. Ошибки стрельбы пушки 2А26М2 от теплового изгиба ствола под влиянием внешних условий достигали 1,5- 2,0 т. д. Получив информацию об использовании термозащитных чехлов на натовских танковых пушках, наше начальство тоже велело одеть в них Д-81.... Эти недостатки были устранены в модифицированном образце пушки Д-81, получившем индекс 2А46М. Пушка 2А46М снабжалась термозащитным кожухом, уменьшавшим влияние теплового изгиба ствола..."
--------------------
....не дождётесь...
|
|
|
|
|
|
skiff |
22.1.2015, 16:08
|
Хронический Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 2291
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3
|
Цитата(udav @ 22.1.2015, 2:33) Про Т-64Е. Цитата Вооружение танка дистанционно управляемое, состоящее из пушки калибром 125 мм и двух модулей – спаренной автоматической пушки ГШ-23, 12.7 мм пулемёта НСВТ с гранатометом автоматического действия АГ-17. Собственно, вот подтверждение тому, что и в "Армате "есть место для бк малого калибра. Новый Т-64Е имеет: зенитную двухствольную 23-мм установку ГШ-23 (боекомплект 300+600 патронов) зенитный пулемет 12,7-мм НСВТ (боекомплект 300+300 патронов) зенитный пулемет 7,62-мм ПКТ (боекомплект 1200 патронов) автоматический гранатомёт АГС-17 (боекомплект 100 гранат). И это с обитаемой башней, где еще 2 члена экипажа. Что уж тут говорить про возможности в этом плане танка с необитаемой башней? 1. имей в виду что Армата - это танк абсолютно новый и нового поколения, модернизация Т-64 или например Т-72 и Т-80 обойдется гораздо дешевле. 2. это еще спорный вопрос, где экипаж находится в более защищенном месте, в носу танка или в башне - вот например пиндосско-бундесовская разработка где весь экипаж, включая механа размещались в башне 3. размещение вооружения на проекте Арматы, на мой взгляд проигрывает размещению вооружения на Т-64Е итого: лично я, пока, кроме размещения экипажа в носу танка и необитаемой башни, "революций" не наблюдаю. т.ч. надо ждать релиза, а не гадать на кофейной гуще сорри ) ссыль на пиндосско-бундесовский проект https://ru.wikipedia.org/wiki/MBT-70
--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!
Скажи хохол, что ты с кацапом Не поделил за сто веков? Не ты ль в бою ему был братом? Не вместе ль били ворогов?
|
|
|
|
|
|
udav |
22.1.2015, 21:17
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(skiff @ 22.1.2015, 17:08) ссыль на пиндосско-бундесовский проект https://ru.wikipedia.org/wiki/MBT-70О, узнаю (лирическое отступление) В детстве-подростковости у мну было любимое чтиво "Советская военная энциклопедия" в 8ми томах (где бы сейчас такую найти...), и справочники "Организация и вооружение иностранных армий". Вот в одном из таких справочников, самом древнем, 60х годов, светло-сиреневая обложка, и был этот МВТ-70. Помучались, посчитали денежку - и закрыли разработку... Вообще идея с механом в башне изначально провальная в то время была. Башня крутится, ориентация в пространстве у механа нарушается, он может просто тупо не видеть, куда едет. Поэтому сидеть ему надо было в передней части корпуса, как во всех танках. Возможно, сейчас, если будет рулить не по картинке из триплексов, а по картинке из монитора, такая идея и проскочила бы - но, ИМХО, пока это рановато... Цитата 1. имей в виду что Армата - это танк абсолютно новый и нового поколения, модернизация Т-64 или например Т-72 и Т-80 обойдется гораздо дешевле. Калаш тоже дешевле модернизировать небольшим обвесом, но вот разрабатывают и принимают на вооружение новые системы, в разы более эффективные... Цитата 3. размещение вооружения на проекте Арматы, на мой взгляд проигрывает размещению вооружения на Т-64Е В чём конкретно проигрывает? Цитата итого: лично я, пока, кроме размещения экипажа в носу танка и необитаемой башни, "революций" не наблюдаю. Чтож еще надо придумать, чтоб "революция в танкостроении" получилась? Поставить лазер, бластер, электро-магнитную пушку, пушку с ЖМВ? Сделать танк на воздушной подушке? Или вообще дистанционно управляемый, необитаемый?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
skiff |
22.1.2015, 22:58
|
Хронический Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 2291
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3
|
Цитата(udav @ 22.1.2015, 21:17)
Вообще идея с механом в башне изначально провальная в то время была. Башня крутится, ориентация в пространстве у механа нарушается, он может просто тупо не видеть, куда едет. Поэтому сидеть ему надо было в передней части корпуса, как во всех танках. Возможно, сейчас, если будет рулить не по картинке из триплексов, а по картинке из монитора, такая идея и проскочила бы - но, ИМХО, пока это рановато...
1. вот как раз проблему с ориентацией механа они решили просто и с резервированием - почитай, там все описано кроме того командир, со своего места, мог тоже управлять танком 2. кпп танка была зеркальной, т.е. танк мог двигаться вперед и назад с одинаковой скоростью, и при движении назад механу гораздо удобнее находиться в башне чем в носу машины , а мертвую зону впереди машины решили телекамерой кстати, что до максимальной защищенности экипажа в лобовой проекции и проблеме размещения механа - вот тут очень интересное решение http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_komponovka.htmЦитата(udav @ 22.1.2015, 21:17) Калаш тоже дешевле модернизировать небольшим обвесом, но вот разрабатывают и принимают на вооружение новые системы, в разы более эффективные...
блин, ты еще сравни модернизацию пращей или штампованных электронных часов (( Цитата(udav @ 22.1.2015, 21:17) Цитата 3. размещение вооружения на проекте Арматы, на мой взгляд проигрывает размещению вооружения на Т-64Е В чём конкретно проигрывает? на Т-64Е 23мм пушка и крупнокалиберный пулемет находятся на крыше башни на независимых турелях, а следовательно имеют больший радиус обстрела который не зависит от поворота башни - а на Армате их размещение - понты для эстетов. Сообщение отредактировал skiff - 22.1.2015, 22:59
--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!
Скажи хохол, что ты с кацапом Не поделил за сто веков? Не ты ль в бою ему был братом? Не вместе ль били ворогов?
|
|
|
|
|
|
udav |
22.1.2015, 23:37
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(skiff @ 22.1.2015, 23:58) 1. вот как раз проблему с ориентацией механа они решили просто и с резервированием - почитай, там все описано кроме того командир, со своего места, мог тоже управлять танком Да читал я про вращающуюся капсулу механа. Но вот его перископы слева на башне, а справа от них - командирская башенка. Она перекрывает обзор механу. Разверни башню влево - и башенка перекроет обзор вперед, по ходу движения. Командира отвлекать на управление при этом? Типа, идем по дороге, противник слева, башня влево, надо двигать дальше, огрызаясь - как рулить в таком случае? Командиру? Так башня повернута, он боком вперед едет... И, если это такая правильная идея - почему её не реализовали потом, на других танках? Цитата на Т-64Е 23мм пушка и крупнокалиберный пулемет находятся на крыше башни на независимых турелях, а следовательно имеют больший радиус обстрела который не зависит от поворота башни - а на Армате их размещение - понты для эстетов. Тут ДА, есть такая тема... Радиус обстрела, конечно, и там и там 360 градусов, но вот на положение башни у Т-64Е они не завязаны.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
skiff |
23.1.2015, 0:20
|
Хронический Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 2291
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3
|
Цитата(udav @ 22.1.2015, 23:37)
Да читал я про вращающуюся капсулу механа. Но вот его перископы слева на башне, а справа от них - командирская башенка. Она перекрывает обзор механу. Разверни башню влево - и башенка перекроет обзор вперед, по ходу движения. Командира отвлекать на управление при этом? Типа, идем по дороге, противник слева, башня влево, надо двигать дальше, огрызаясь - как рулить в таком случае?
там 3 перископа, фиксация возможна по каждому из них Цитата Внутри башни находилась вертикальная цилиндрическая капсула для водителя, заканчивающаяся с верхней части куполом наблюдения с двустворчатым люком. Капсула была установлена на крыше башни на подшипниковом подвесе, гидравлический привод капсулы обеспечивал её контр-вращение относительно башни танка таким образом, чтобы капсула всегда была ориентирована вдоль продольной оси танка, или с отклонением в 50 градусов в ту, или другую сторону. Цитата(udav @ 22.1.2015, 23:37)
но вот на положение башни у Т-64Е они не завязаны.
не понял Сообщение отредактировал skiff - 23.1.2015, 0:21
--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!
Скажи хохол, что ты с кацапом Не поделил за сто веков? Не ты ль в бою ему был братом? Не вместе ль били ворогов?
|
|
|
|
|
|
udav |
23.1.2015, 0:43
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(skiff @ 23.1.2015, 1:20) там 3 перископа, фиксация возможна по каждому из них Да пусть там хоть по кругу перископы будут, у него сбоку торчит командирская башенка - она по любому часть обзора перекроет. Цитата не понял Это про то, что они крутятся-наводятся сами, независимо от положения башни Т-64Е.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
|
|
udav |
23.1.2015, 1:32
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(skiff @ 23.1.2015, 2:23) Цитата(udav @ 23.1.2015, 0:43)
Да пусть там хоть по кругу перископы будут, у него сбоку торчит командирская башенка - она по любому часть обзора перекроет
бери линейку и рисуй прямые Разверни совет, а то до меня туго доходит. Имеем: перископы механа во вращающейся капсуле. Сбоку торчит командирская башенка. При повороте башни влево она будет между дорогой и перископами механа, перекрывать обзор на дорогу. Или я чего-то не понимаю? Это как механу впередисидящему в корпусе сделать вращающуюся капсулу, а один хрен он при взгляде назад увидит только башню, а не дорогу.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
|
|
udav |
23.1.2015, 2:24
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(skiff @ 23.1.2015, 3:14) Цитата(udav @ 23.1.2015, 1:32)
Разверни совет, а то до меня туго доходит. Имеем: перископы механа во вращающейся капсуле. Сбоку торчит командирская башенка. При повороте башни влево она будет между дорогой и перископами механа, перекрывать обзор на дорогу. Или я чего-то не понимаю?
на вики есть схема танка, у механа 3 перископа, 2 из них с углами + (-) 50 градусов берешь и смотришь есть ли положение когда перекрываются все 5 перископа башенной ммм фурнитурой Перекрывается панорамным прицелом и внешним вооружением. Два перископа "с отклонением" не позволят заглянуть "сбоку" за преграду. Они так, на случай, если центральный триплекс разобьют. И опять: если это такая хорошая схема, то почему её больше нигде не используют ни в одном танке? Да и в этом не использовали, собственно говоря. Так, пофантазировали...
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
|
|
udav |
23.1.2015, 2:41
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Если я на улице подойду к фонарному столбу, то как там не крутись и не фиксируйся, позиционируйся хоть вдоль, хоть поперек улицы - один хрен столб часть сектора обзора перекроет. А тут в роли столбов панорамный прицел и внешнее оружие со своей стойкой.
Сообщение отредактировал udav - 23.1.2015, 2:43
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |