Знаете, коллеги, он, разумеется был врагом и воевал против наших дедов и бабушек. Но и то, что это настоящий герой (хотя и враг) - сомневаться не приходится. Кстати, впервые вижу современную фотографию кавалера Рыцарского Железного Креста с "Дубами" с этой наградой. Если память не сильно глючит, кавалеров "Дубового Рыцаря" (простите, из фалеристики) было менее 900 человек. Для сравнения - Героев Советского Союза на 45 год было более 12 тыс. человек... (трижды кавалеров Ордена Славы с учетом награждений 46 года - примерно 2 500 человек).

Дубовыми листьями награждено 890 человек. В войсках СС, где служил Кариус 75 человек.

Судя по его мемуарам и интервью, был чертовски удачливым сукиным сыном, с очень ответственным ангелом-хранителем. "Всегда везти не может" это не про него, даже учитывая "золотой" знак за ранение. Даже Виттман оказался не столь удачливым.

Потому он и сдался американцам, иначе кто б про него сейчас вспомнил?

Он сдался американцам, потому что на тот момент, воевал на западном фронте и воевал до самого конца. И не кисло давал им прикурить. О пиндосах отзывался очень плохо, его фраза - я предпочел бы воевать с взводом американцев, чем с одним русским.

Этим героем нам ещё будут тыкать. Подождите, ещё выйдет фильмец, где персонаж с.. будет русские танки ногтём сшибать.
Вот свели б пару-другую таких героев с парой-другой наших (ещё живых) и послушать кто кого где и как..

Вы сомневаетесь в том что он Герой (именно так с большой буквы). Что в Вашем понятии является героизмом? Или, по Вашему, если подвиг совершен не "За Сталина!", то это и не подвиг вовсе?

Поставьте себя на место этого 18ти летнего пацана в июне 1941г в Третьем Рейхе. Что бы Вы сделали на его месте? Ответьте для самого себя в первую очередь. Скажете с Вами такого быть не могло? Наверно еще пару лет назад так же думала добрая половина молодых людей Украины, ныне попадающих под призыв для войны с мятежным Донбассом.

Сводить сейчас стариков и слушать их рассказы? Они уже все рассказали в 1941-1945, одни на "Тиграх" в Малиново (Малиновке), другие в Берлине на ступенях Рейхстага.

И нашим старикам, очень повезло что таких Кариусов и Витманов у них было не так много.

И тот бой в Малиново, я разобрал в свое время в деталях, от карт местности и боевых журналов всех сторон и участников, до собственной поездки в те места. И как бы Вам не хотелось, но тогда в Малиново 22 июля 1944 аптекарь Отто Кариус показал нашим старикам как немцы умеют воевать. И все серьезные военные историки ничуть не оспаривают превосходство Кариуса. В ЭТОЙ (Сообщение #55) теме я довольно подробно расписал тот бой. Но подобные Вам "Ура патриоты!", никогда не признают тот бой и его итоги, потому как - наши поезда, самые поездатые поезда в мире.

В том бою, пытаясь убить Кариуса, погибло больше ПЯТИДЕСЯТИ (по нашим данным, а не немцев) танкистов СССР. И ценой своей жизни они выбили из подразделения Кариуса два танка "Тигр" и трех немецких танкистов.
Если Кариус не был Героем, то вы хотите сказать что 50 русских мужиков, не могли справиться с лохом на танке? Только признав заслуги Кариуса, понимаешь из какой стали были сделаны эти русские мужики, и сколько крови они пролили, что бы мы могли писать об этом на форумах в интернете.

Много букав, простите, накипело, но чертовски раздражает, когда пятьдесят наших павших воинов, потомки обвиняют, что не смогли справиться с фашистом лохом, на говнотанке, недогерой, недочеловек.

Я этого не писал. Но он для меня не герой.

и для меня - не герой...
расчествовались тут убийц. чикотилу забыли - ему б то-же их профсоюз должен - героя выписать...герои-супермены пришли на нашу землю -закобалять наш народ.
...дотолерантимся.-ышо придут.а здеся - есть кому и помогать и "входить в положение"...
http://ria.ru/radio_programmes/20150121/1043574805.html

Сообщение отредактировал dak333 - 26.1.2015, 7:53

Знаете, мужество и боевую удачу надо уважать и помнить у любого человека. Он был врагом 70 лет назад. И выполнял свой долг солдата своего государства.
И, если уж так дорожим своими Героями, то почему тот же Колобанов З.Г., на своем КВ в августе 1941 году только в одном бою уничтоживший более 20 Т-1 и Т-2 гитлеровцев не имел и не имеет (посмертно) таких лавров и почета в своей стране? Он был Героем Советского Союза, потом лишен Звезда (это было за Зимнюю), за 22 танка врага его наградили Красным Знаменем. И вообще его фамилия до последнего времени была известна только малому кругу специалистов - историков.
Надо уметь уважать чужие подвиги, тогда и подвиги своих соотечественников будут помнить и ставить в пример...

Возвращаясь опять к теме уважения врага....Мне интересны лишь уважительные воспоминания ветеранов обеих сторон, а выступления наших героев, начинающиеся с причитаний о завышенных числам побед вражьих асов и прочие заслуги "геббельсовой" пропаганды или просто пышащие ненавистной злобой к фашистам безинформативные выступления\интервью\книги оставляю без внимания. У каждого солдата своя страна и свой долг, а отвага и честь - одна и кровь всех солдат одинаковая - красная...

Сообщение отредактировал tirpiz - 26.1.2015, 9:59

Каждый упрямо спорит о своём. И я в том числе. Но я спорить люблю, особенно когда знаю, что прав.
А вот писать подробные ответы (сочинения) не умею. Не люблю. Слишком большую и разноплановую тему поднимать придётся. В одном согласен - у каждого свои герои.

Хреновые у Вас деды были раз четыре года не могли с чикотило справиться, без обид Вы сами это пишите.
А мои деды с простыми убийцами справились бы голыми руками.

Волк, это бесполезно, пионерство и дворовое пацанство в некоторых наших гражданах неистребимо.

(К месту или не к месту - решил вякнуть про героизм, а то что-то вроде ругачки пошли на пустом месте. Если не к месту - заранее прошу прощения)

Если обратиться к корню, то русское (как и все похожие слова других языков) - происходят от греческого корня "хероикос", означающего в узком смысле всего лишь силу, правда, и в греческом есть более широкое и образное использование этого слова, означающего громадность. (Например, среди всех лекарств по степени ограничений на отпуск выделяют т.н. группу Б (пишется, обычно, по-латински "В"), называемую "герОика", т.е. сильные, и группу "А" - "венЭна", яды. Ха, чуть позже заметил - мое замечание вернулось к отпуску лекарств, чем герой темы занимался последнюю часть жизни).

Таким образом, придание данному слову в качестве эпитета какого-либо положительного смысла - выходит за пределы его строгой нотации. Была ли такая тенденция у греков и есть ли она в других языках - понятия не имею.

По-моему (естественно - весьма скромному) мнению: уважать сильных противников - необходимо, восхищаться - необязательно (хотя восхищения сильным противником иногда выражали очень даже достойные люди).

Сообщение отредактировал Dromedary - 26.1.2015, 17:29