Я по этому поводу очень давно даже тему отдельную создавал

http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=1548&hl=

"Линия Мажино" сильно задержала "Блицкриг"?
О героическом сопротивлении Брестской Крепости много пишут немецкие солдаты, а тот же Гудериан, человек который двигал армии по карте, ее даже не заметил, и упомянул лишь парой слов в мемуарах.
Крепость Эбен-Эмаэль построенная по последнему слову техники с гарнизоном в 1200 человек, за сутки сдалась 85 немцам. За первый час, как немецкие парашютисты высадились на территории крепости, бельгийцы потеряли 70% боеспособности.
С развитием техники, первый акт 2МВ, наглядно показал, что никакие глобальные фортификации не удержат натиск танковых клещей.

Ну ладно, Сталин разобрал оборонительную линию. Мы не знаем, какую бы она роль могла сыграть, может действительно в современной войне от ДОТов толку мало. Ладно, пускай посчитаем мелочами, что Гитлер расположил на границе с СССР двести дивизий, а Сталин это не заметил. Мы не будем так же обращать внимание и на то, что Сталин с гневом отвергал донесения о точном начале войны. Закроем глаза и на то, что большое количество вооружения расположили непосредственно на границе с Германией и при этом не создали никакого буфера между двумя странами. Но... в 30-е годы Сталин произвёл чистку среди военной элиты. Огромное число толковых и опытных военных было расстреляно. Причём в ходе фальсификации уголовных дел против военных, к ним применялись пытки, избиения, унижения. Иначе они не хотели давать нужные показания. За обезглавливание советской армии Сталин получил "мерси" от Гитлера.

Касательно уничтоженных сотен тысяч единиц военной техники.

http://www.popmech.ru/weapon/11732-kak-nad...u-armiyu-obman/

А ещё мне хотелось бы увидеть списки лично Сталиным уничтоженных талантливых военначальников. Поищи, пока Удав на подходе с разъяснениями про Тухачевского.

Шо, опять? (цитата из мультика про пса и волка). Опять байки про 40 тыщ расстрелянных генералов? Да загляните Вы в тему про Сталина здесь, на форуме - там подробно, с цифрами и фактами, доказывалось, что это либерастная брехня.
Заметил, и дал приказ о приведении армии и флота в полную боевую готовность. Флот успел его выполнить и почти не понёс потерь в момент первого удара немцев.
А точная дата - да там столько дат приводилось... И 15 мая, и 22 июня, и "в начале лета" и всякие другие. Дезинформацию со стороны как немцев, так и со стороны англов, которым страсть как надо было, чтоб СССР в войну вступил - нельзя было исключать.

Карта звездочек, и еще одну надо поставить на маленькой но гордой стране, имя которой на форуме произносить нельзя. Пора строить "линию Путина"?





На рубеже веков у нас тоже были чистки, не заметили? Маршал Сергеев, Генерал-Полковник Трошев, Генерал-Полковник Шпак, и МНОГИЕ другие уважаемые офицеры были уволены из армии, офицеры пользовавшиеся огромным авторитетом в армии.

Стоит паниковать?

вы для начала кончайте мыслить категориями "сталин" "путин", - глядишь, может и понимать что начнете

С чего Вы всегда делаете такие скорые бесшабашно прямые и однозначные выводы? когда безэмоциональные доводы заканчиваются? Меньше всего хочу быть интересным для Вас, тем более спорить, просто пишу свои доводы и привожу известные факты, применять которые многих коробят, ибо портит давно сложившуюся, вернее сложенную картинку. Именно благодаря, спасибо что напомнили, "основам маневрирования и сосредоточения сил", возведенных в искусство и догму современной войны, враг достиг большинства своих громких побед и начал проигрывать лишь лишившись именно маневренности под Москвой в 40 гр. морозы и отсутствия необходимого снабжения и столкнувшись далее с глубоко-эшелонированной обороной и затяжными боевыми действиями на измор и истощение.




Что-то у уважаемого Цинцината не обнаружил упоминания нимени нынешнего верховного .

Сообщение отредактировал tirpiz - 13.5.2015, 8:42

Да, пишу "сталин, сталин, сталин". Если буду писать "палач русского народа", "маньяк", "кровопийца" и т.п., то могу задеть чувства верующих. И не правда, что сейчас говорить про НЕГО мертвого не актуально, он как раз потихоньку начинает "раскапываться".

Цинциннат, знаешь, твои суждения напоминают полемику вокруг путешествия ибн-Фадлана на Среднюю Волгу.
Прям один-в-один!
Не зная даже точно "а был ли мальчик", так здраво рассуждать может только гений+провидец

Чаще всего такие истории о Сталине я слышу от лиц, родившихся задолго после его смерти. А вот те, кто имел честь жить при жизни Сталина, в подавляющем большинстве таких страшилок не рассказывают. Скорее наоборот, по поводу и без с плакатами Сталина на всех мероприятиях стоят.
Это наводит на мысли...

Я был бы рад ошибаться. Обо всём этом мы ведь узнаём из учебников истории, мемуаров, исторических передач. Да, под руководством Сталина СССР был возведён в статус промышленной дрежавы, был мощный прирост территорий, была создана с нуля авиация и т.п. Но а про лагеря, голодоморы, непомерные страшные военные жертвы, политические репрессии, цензуру, невозможность выезда за границу, да и в целом про низкий уровень жизни советских людей - неправда? Что страшно - похоже что это ведь правда.

Истина всегда где то по середине.
То что Вы описываете, начало культивироваться в сознании наших граждан с приходом к власти Хрущева. Когда, вдруг, все что делал Сталин стало не правильно. А все кто его поддерживал стали преследоваться, даже Василий Сталин (мл. сын Сталина) был репрессирован новой властью за - дискредитацию руководителей коммунистической партии. 30 сентября 1999 с него были сняты все обвинения.
Про репрессии Хрущева говорить будем? Или подождем очередной "XX съезд КПСС", который разоблачит культ Хрущева, и наврет про миллионы репрессированных Хрущевым?

Думаю, что не ошибусь, если скажу, что 90% современников Сталина до сих пор его поддерживают. Для тирана который ел детей, это по меньшей степени странно. Так что я сильно убежден, что товарищ Хрущев на XX съезде КПСС приврал, сильно приврал, сделав Сталина монстром.

Да и по моему скромному мнению, у нас и сейчас надо пол страны в ГУЛАГ отправить, есть за что.

Цинциннат и в этой теме срач устроит, помяните мои слова. Яцитировать не буду, а просто пройдусь по словам.
Лагеря. 80% сидевших были сами партработниками. Кто-то гнал насимльно кого-то в партию?
Голодоморы. Были всегда и после Сталина тоже. Большую часть из них устраивало репрессированное за это же дело сталинское окружение.
Непомерные страшные военные жертвы. Слово предоставляется Волку и Удаву.
Политические репрессии. Произвол потом же за них же посаженных ответственных лиц. И то же самое было и после Сталина и в ещё больших количествах.
Цензуру. Цензура существует во всех странах за редким исключением живущих первобытным строем стран. Даже при самом демократическом правительстве нельзя нигде сесть голым на центральной площади распевая матерные частушки.
Невозможность выезда за границу. Все, кому было надо, за границу выезжали.
Низкий уровень жизни советских людей. Страна перенесла мировую войну, две смены режимов, революцию, гражданские войны, потом ещё одну войну. Какой после этого может быть уровень жизни?

придется начать с вашего хвоста:



вы невнимательны, впрочем это и не удивительно: сообщение 63 http://voiska.ru/forum/index.php?s=&sh...st&p=110394

что до численного превосходства и маневрирования, то очень вам советую как раз с этого и начать ликвидировать пробелы в собственных знаниях