Всё может быть. Но как жить, если ничему и никому не верить?

Сообщение отредактировал Crass - 23.5.2015, 11:34

Конечно, наши солдаты были ожесточённые, это понятно.

Но вот по поводу голодных в 1945 году (Вы ведь про этот период, когда Красная армия вступила на территорию Германии, раз о немках речь)...

Уважаемый tirpiz , большая просьба, аргументируйте, почему Вы считаете, что советские солдаты в 1945 году были преимущественно голодными? Ведь уже был конец войны, Красная Армия вступила на территорию Германии, снабжение налажено...
Только мемуары не надо, фактически, большинство мемуаров стоят рядом с художественными произведениями, если только это не мемуары крупных военачальников - у них это уже политика.

Со своей стороны могу сослаться на работу
Кринко Е.Ф., Тажидинова И.Г. Питание военнослужащих в 1941-1945 гг.
Статья подготовлена в рамках проекта “Великая Отечественная война в исторической памяти Юга России” Программы фундаментальных исследований Президиума РАН “Фундаментальные проблемы модернизации полиэтничного макрорегиона в условиях роста напряженности” на 2012 – 2014 гг.
http://historystudies.org/2012/07/krinko-e...v-1941-1945-gg/

Данную статью никак нельзя назвать политагиткой, красной пропагандой и т.п. хотя бы потому, что в ней много цитируется как раз тот самый Николай Никулин, в списке источников указана его книга
25. НИКУЛИН Н. Н. Воспоминания о войне. СПб. 2008

Вот пара цитат из статьи


И особенно вот это:


И так далее.

Как видите, ни о каких голодных солдатах не может быть и речи.
Поэтому, я прошу Вас привести доказательства того, что советские солдаты в 1945 году были голодными в массе (Вы ведь писали как о явлении, в общем, а не как об отдельных, редких случаях).

Вы тут известны, как человек, живо интересующийся историей, и я уверен, что Вы писали о голодных красноармейцах не просто так, а имея неопровержимые доказательства.

Итак, с нетерпением ждём.

P.S. Для интересующихся - есть просто данные по рационам Красной армии и Вермахта здесь
ВОЕННАЯ ПОВСЕДНЕВНОСТЬ: ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ КРАСНОЙ АРМИИ И ГЕРМАНСКОГО ВЕРМАХТА В ХОДЕ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ: СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ
http://cyberleninka.ru/article/n/voennaya-...ny-sravnitelnyy

Сообщение отредактировал Crass - 23.5.2015, 11:35

Николай Никулин действительно указывал, что к 43году питание было уже хорошо налажено.

Сообщение отредактировал Crass - 23.5.2015, 11:35

Уважаемый Crass голодным человек может быть не только на желудок, а солдат на войне - тем более, я про животный мужской голод.

Не хочу в этой теме поднимать ворохи некрасивых историй о высокоморальном поведении советского солдата в "освобожденных" европейских странах, о гумбиенах, метгетенам и неммерсдорфах, выдуманных и исполненных врагами, о приказах ставки никого не трогать, не бухать до смерти (тоже исполнялось на 100%), тема про Великого вождя все-таки.

Немцы и ко, уничтожили 17 931 600 человек МИРНОГО населения, не военных на фронте, а мирняка.
Тогда как советская армия "отомстила" лишь 2 470 000 мирного населения. Пусть спасибо скажут, что советская армия бухала, и всего лишь насиловала, а не отправляла в газовые камеры.
Меня прям радует, когда рассказывают о зверствах Советской Армии, а немцы ёпта к нам с цветами приехали. Двадцать лямов мирняка вырезали, а так белые и пушистые, ну прям ангелы писец.
Сидели бы дома в 41м и никто бы их не насиловал.

Немцы должны быть очень благодарны, что их и не только не отпраили на принудительное переселение по всем просторам нашей страны. Через несколько поколений утратили бы свой язык и не было бы сейчас никакой ни Германии, ни немецкого языка. И это было бы правильно!

Если Вы готовы принять участие в обсуждении этой темы, с приведением аргументов, как это делает Красс - открыть новый топик дело 1ой минуты. Открыть? Или Вы просто языком махнули несколькими постами ранее? Тема-то на самом деле животрепещущая.

Сообщение отредактировал hunter - 22.5.2015, 12:03

Честная позиция, которую я разделяю. Время было суровое, не то что сейчас. Всё в духе того времени. Слава богу, сейчас мирняк в известной степени вне войны.

Уважаемый tirpiz, я напомню Вам Ваше сообщение, по которому у меня появились вопросы:

Как видите, тут Вы делаете противопоставление - союзники могут получить "все" за шоколадку, в то время как красноармейцы, буду голодными, то есть по контексту - в условиях недостатка еды (и шоколадок) - лишены такой возможности.
Поэтому, я ещё раз прошу Вас привести факты, подтверждающие Вашу точку зрения.
Не заставляйте тут всех считать, что Вы привели неподтверждённую информацию.
Ведь она касается военнослужащих, и фактически дискредитирует сами Вооружённые Силы!

К сожалению, в правилах форума нет пункта об оскорблении исторической памяти всего народа, его культуры и традиций, иначе вот за это Вас стоило бы забанить.

P.S. И, пожалуйста, не стоит уходить сторону, используя трагедии времён войны, того же Митгетена.
Это, как уже предложил уважаемый hunter, можно обсудить в новой теме.

P.S.S. Если Вы захотите поделиться на этом форуме Вашими знаниями о "животном мужском голоде" у солдат в условиях интенсивных боевых действий - то это тоже можно сделать в отдельной теме, только в разделе Разговоры обо всём, только там ей и место.

Сообщение отредактировал Crass - 22.5.2015, 12:49

Семь бед - один ответ. Может и ошибся человек в причине, но не в факте. В Польше даже установили памятник по этому поводу. А я думаю, надо простить всё другу другу и начать жизнь с чистого листа, не повторяя ужасных ошибок прошлого. И главная ошибка - маньяк на троне.

суть в том, что вы способны "ошибаться" во всем, иногда от первого до последнего слова, но вот то чему вы всегда верны, видно и по заключению вашего и этого поста:



лично мне, вы оба скушны и даже как клоуны уже не развлекаете, вы единообразны - лично я бы вас давно выкинул с этого форума, как лошадиное дерьмо из конюшни, - но некоторым природные запахи нравятся

тирпиц сделал очередной вброс, доказательств как и до этого нет, личного опыта - нет, - снова один запах

продолжаем вдыхать господа?

Не выдёргивайте цитату из контекста.
Забанить - за совершенно определённую фразу. Я её указал.


И предложение: хватит оффтопик плодить. Подождём фактов от tirpiz'а.

Аргументы не представлены.
За нарушение п.13 Правил форума tirpiz'у понижен рейтинг.

Предупреждение размещено в соответствующем сообщении
http://voiska.ru/forum/index.php?s=&sh...st&p=110503

...о чём сорить-то? -уже АКСИОМА для нормально соображающих людей- И.В.СТАЛИН - пока САМЫЙ ВЕЛИКИЙ ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ И ПРАВИТеЛЬ НАШЕЙ СТРАНЫ.
а интелегенствующие блохи...-только бЛОХИ