Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы V « < 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О Зое Космодемьянской - время расставило все точки, Ко Дню Победы
Волк
сообщение 14.12.2016, 14:46
Сообщение #46


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Цинциннат @ 14.12.2016, 9:39) *

Прошли годы, а вопрос остаётся: где жить жителям, чьи дома сжигали диверсанты? Я так и не выяснил этот вопрос.

Если мне память не изменяет, то Волоколамский район, где все это происходило, был оккупирован в середине октября 1941г. Подвиг Зоя совершила в середине ноября 1941г. Контрнаступление Советской Армии началось 5-6 декабря. В ходе которого, так или иначе все населенные пункты Волоколамского района, думаю не ошибусь если скажу - были полностью уничтожены. Морозы стояли лютые, и солдаты обеих армий не сидели в окопах, а кучковались вокруг населенных пунктов, где есть хотя бы один дом с печкой. И как результат, все бои контрнаступления разворачивались вокруг отдельно взятых деревень, за каждый дом.
Т.е. Вас интересует где бы жили жители сожженных домов с 20го ноября 1941г до 5 декабря 1941г?
Эти две недели, жители могли провести:
1. У соседей.
2. У родственников в соседней деревне.
3. В сараях.
4. В землянках.
5. В вагонах поезда Волоколамск-Освенцим.
6. В могилах.
7. В партизанских отрядах.
8. В эвакуации.

Люди уже тогда были не дебилы, и понимали что произойдет с их домами когда фронт вместе с контрнаступлением покатится назад. И если мозги были, то покинуть дома стоило бы до того как начнется контрнаступление.

И как я понимаю, вопрос где жили люди после 5-6 декабря 1941г во всех деревнях Волоколамского района, Вас мало интересует?


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цинциннат
сообщение 14.12.2016, 17:13
Сообщение #47


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1060
Регистрация: 3.11.2007
Из: Орёл
Пользователь №: 2536



Четвертый вариант сойдёт.


--------------------
Всем - сканировать мозги!
Всем! До самой мелюзги!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 16.12.2016, 14:16
Сообщение #48


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Цитата(Цинциннат @ 14.12.2016, 10:39) *

Сама Зоя мужественно и самоотверженно выполняла приказ, достойно приняла смерть. К ней нет вопросов.

Вопросов у него нет как она смерть приняла...
Ее не просто убили. Она была в плену и ее пытали. Надо рассказывать что могли делать с молодой девушкой солдаты на варварски оккупированной территории? Или сами предположить можете? С выражениями на поворотах полегче. Не таким как вы судить и иметь вопросы к героям страны.


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 16.12.2016, 18:51
Сообщение #49


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(Цинциннат @ 14.12.2016, 18:13) *

Четвертый вариант сойдёт.

Для кого и сойдёт, но не для здравомыслящего селянина, который пережил Гражданскую, т.н. "коллективизацию", т.е. создание прочных, экономически выгодных сельских хозяйств, т.н. "репрессии", при которых сажали и высылали уголовников, вредителей и прочую шушеру... Тем более, что селянин далеко не из глубинки, а из самого что ни на есть Подмосковья, т.е. достаточно кругозора имеющий... Он то достаточно смекалист должен быть, что бы понять в каком ауте находится СССР и какие меры будут предприниматься к защите Государства прежде всего, а отнюдь не его личных интересов.
А если всё так он и понял, но!!! тем не менее остался на оккупированной территории (типа:пересижу, самогоном и салом отмажусь и пр.) - не катит! В то время, когда страна свой пуп надрывает, отсиживаться на Руси не принято, как то так... Надо или биться или смываться по старой нашей тактике. Другого не дано было и в прошлые времена и по сей день. А уж остаться "под супостатом" - отдавай продукты, алкоголь, жильё, жену и дочку (и кошку вместе с собакой)... И сам задом в дверь к оккупанту заходи... Вот так я думаю.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цинциннат
сообщение 18.12.2016, 0:50
Сообщение #50


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1060
Регистрация: 3.11.2007
Из: Орёл
Пользователь №: 2536



Вы всё время оправдываете любые суровые приказы того времени и действия на войне. Знаю, что и заградотряды наверняка одобрите. И всё прекрасно делали под руководством Сталина. И потерь наверное не 27 миллионов (выдумки либералов).


--------------------
Всем - сканировать мозги!
Всем! До самой мелюзги!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
проверка
сообщение 18.12.2016, 0:55
Сообщение #51


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 740
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 25



А вы хотели бы капитуляции прям сразу 23 июня, а лучше в обед 22-го?..

И таки импотенты не способны к самостоятельному зачатию...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цинциннат
сообщение 18.12.2016, 1:17
Сообщение #52


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1060
Регистрация: 3.11.2007
Из: Орёл
Пользователь №: 2536



Цитата(проверка @ 18.12.2016, 0:55) *

А вы хотели бы капитуляции прям сразу 23 июня, а лучше в обед 22-го?..

Я считаю, что нужен был настоящий "талант", чтоб столько людей потерять. Нужно было постараться. Уму не постижимо. И после этого кричат про гениальность главнокомандующих. Перед войной кто-то умный придумал зачистить верхушку армии.
Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР: Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.
Само вторжение вообще оказалось НЕОЖИДАННЫМ!!! Это как надо было проморгать дислокацию немцев у границ????
Молодую девушку отправили на погибель! Совсем ребёнок.
Но Сталин был хорошим всё равно.



--------------------
Всем - сканировать мозги!
Всем! До самой мелюзги!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 18.12.2016, 5:49
Сообщение #53


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Опять по новой...
Цитата

Я считаю, что нужен был настоящий "талант", чтоб столько людей потерять.
Потери Вооруженных сил - 11 млн. человек. Остальные 16 млн. - это гражданские, которых уничтожали стольлюбимые вами и тирпицем западники.
Цитата
Перед войной кто-то умный придумал зачистить верхушку армии.
Перечитайте тему про ИВС, сообщение № 39. Если лень, я вам краткую выжимку оттуда дам.
Цитата
Вот он, первоисточник. Цифры такие: в 1937 году уволено 20 643 человека, в 1938 году 16 118. Вот откуда пошло: 36 761.

Но в справке речь не о РАССТРЕЛЯННЫХ, а об УВОЛЕННЫХ.
..............................
Есть ли разница: 40 тысяч РАССТРЕЛЯННЫХ или 10 868 АРЕСТОВАННЫХ?

..............................
Но что же стало с теми остальными, которых уволили, но не арестовали?

Куда они делись?

Тут тайны нет. В каждой армии идет постоянный процесс смены, омоложения, обновления командного состава. Каждый год военные училища поставляют десятки тысяч новых офицеров. Но армия офицерами не переполняется. Каждый год, принимая в свои ряды одних, армия отправляет в гражданскую жизнь столько же других. Главная причина увольнения — выслуга лет.
...............................
А еще надо вспомнить, что совсем не каждый офицер дотягивал до своей пенсии. Вторая причина увольнения — состояние здоровья. Тот, кто прошел две, а то и три войны, в разных бывал переплетах. У одного ноги отморожены, у другого слух поврежден, у третьего раны старые болят. Людей увольняют из армии и не только из-за военных ранений, но и из-за множества других болезней: от плоскостопия до рака включительно.
..........................................

5 мая 1940 года армейский комиссар 1 ранга Е.А. Щаденко подписал «Отчет начальника Управления по начальствующему составу РККА Наркомата обороны СССР». Заключительная фраза: «Несправедливо уволенные возвращены в армию. Всего на 1 мая 1940 года — 12 461».

Обратим внимание: число возвращенных в строй превышает число арестованных. И это просто объяснить: возвращали в строй и тех, кого арестовывали, и тех, кого просто уволили, но не арестовали.
.........................................
И это только начало процесса. Известно, что основная масса уволенных из армии возвращалась под знамена во второй половине 1940 года и особенно — и первой половине 1941 года.

Учите матчасть и ищите первоисточники, а не повторяйте бредни либерастов.

Цитата
Само вторжение вообще оказалось НЕОЖИДАННЫМ!!! Это как надо было проморгать дислокацию немцев у границ????
Вам привести примеры совершенно неожиданных военных операций из современной истории?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
проверка
сообщение 18.12.2016, 11:59
Сообщение #54


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 740
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 25



Цитата
Я считаю, что нужен был настоящий "талант", чтоб столько людей потерять.


Талантливости может рассуждать только тот кто понимает толк, у вас этого нет... Поскольку вы выдергивая информацию из контекста, зачастую перевирая, пытаетесь все оценивать с позиции кухарки, даже не удосуживаясь запомнить что Германия начала войну далеко не в 41-м.

Цитата
Молодую девушку отправили на погибель! Совсем ребёнок.

Не передергивайте, в отличии от либерастни она сама пошла. Идеал либерастни - мальчишь-Плохиш из не безизвестной сказки...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тяпа
сообщение 18.12.2016, 12:19
Сообщение #55


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687



Цитата(Цинциннат @ 18.12.2016, 1:17) *

Молодую девушку отправили на погибель! Совсем ребёнок.

И заметьте, какая огромная разница: совсем ребёнок Зоя и онижедети вна Украине. Одна за Родину, другие за кружевные трусы. А ведь ровесники.

Сообщение отредактировал Тяпа - 18.12.2016, 12:20


--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цинциннат
сообщение 18.12.2016, 13:16
Сообщение #56


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1060
Регистрация: 3.11.2007
Из: Орёл
Пользователь №: 2536



Цитата(udav @ 18.12.2016, 5:49) *

Вот он, первоисточник. Цифры такие: в 1937 году уволено 20 643 человека, в 1938 году 16 118. Вот откуда пошло: 36 761.

Но в справке речь не о РАССТРЕЛЯННЫХ, а об УВОЛЕННЫХ.

Есть ли разница: 40 тысяч РАССТРЕЛЯННЫХ или 10 868 АРЕСТОВАННЫХ?


Но что же стало с теми остальными, которых уволили, но не арестовали?

Куда они делись?

Тут тайны нет. В каждой армии идет постоянный процесс смены, омоложения, обновления командного состава. Каждый год военные училища поставляют десятки тысяч новых офицеров. Но армия офицерами не переполняется. Каждый год, принимая в свои ряды одних, армия отправляет в гражданскую жизнь столько же других. Главная причина увольнения — выслуга лет.



Специально сейчас пошёл и сфоткал страницу из УЧЕБНИКА. Разные памятки пишут люди, которые любят Сталина, так и те, кто его ненавидит. В зависимости от своих предпочтений мы выбираем "удобные" для нас источники информации. Но у меня есть простой учебник девятого класса, по которому мы учились в школе. Министерство образования одобрило его, посчитав объективным (этот учебник такой и есть). Я выделил важный текст.

Изображение

Я хочу, чтобы вы сказали: похоже ли это на практически полную чистку командного состава? Или, может, это нормальное дело? Как это сказалось на боеспоспобности армии перед войной?
А я вам скажу свою оценку: в таком чудовищном количестве жертв виноват Сталин в первую очередь. Снял голову у советской армии перед войной.



--------------------
Всем - сканировать мозги!
Всем! До самой мелюзги!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
проверка
сообщение 18.12.2016, 15:22
Сообщение #57


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 740
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 25



1. Когда даете ссылку на печатные издания, не забывайте указывать авторство, а потом обсуждать.
2. Изучайте ОШС РККА, а потом мычите про глобальность. Хоть так будете причастны к армии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цинциннат
сообщение 18.12.2016, 17:45
Сообщение #58


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1060
Регистрация: 3.11.2007
Из: Орёл
Пользователь №: 2536



Цитата(проверка @ 18.12.2016, 15:22) *

1. Когда даете ссылку на печатные издания, не забывайте указывать авторство, а потом обсуждать.
2. Изучайте ОШС РККА, а потом мычите про глобальность. Хоть так будете причастны к армии.


Учебник по истории 9 класс (19-20 век), Данилов, Косулина.

А я и привожу мнение опытных военных.
В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА:
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.


--------------------
Всем - сканировать мозги!
Всем! До самой мелюзги!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тяпа
сообщение 18.12.2016, 18:20
Сообщение #59


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687



Цитата(Цинциннат @ 18.12.2016, 17:45) *

Цитата(проверка @ 18.12.2016, 15:22) *

1. Когда даете ссылку на печатные издания, не забывайте указывать авторство, а потом обсуждать.
2. Изучайте ОШС РККА, а потом мычите про глобальность. Хоть так будете причастны к армии.


Учебник по истории 9 класс (19-20 век), Данилов, Косулина.

А я и привожу мнение опытных военных.
В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА:
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.

Когда про Зою сказать нечего, переводится разговор на другую тему. Либерасня...
По сути, пожалуйста.


--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 18.12.2016, 19:05
Сообщение #60


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Цинциннат @ 18.12.2016, 17:45) *

В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА:
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.

Другие конечно так не делали. И построенный в 1933м году первый концентрационный лагерь в Германии никак не относился к чисткам кадров, в партии, политике, армии.
Почитайте того же Гудериана, который подробно описывает процесс замены отличных генералов Рейхсвера на политически и национально правильных никчемных идиотов. А те, кто не хотел освобождать место, попадали в Гестапо, где всех любили и задаривали конфетами.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 Страницы V « < 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 15:51
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost