А вот это ложь. Т34 было мягко говоря на порядок больше. Если нолик 75 добисать - больше похоже на правду. Хотя реально было еще больше. Опять же точную цифру попытаюсь назвать вечером.

На день начала войны в постоянной эксплуатации было 75 Т-34 и 150 КВ всех версий (КВ-1 КВ-2), остальная техника была законсервирована.

Погоняет недельку на новой машине - и можно в бой. Во время войны с нуля механов готовили, давали им 5 часов наезда - и в бой. А тут уже есть спецы...

Я не спорю что такие планы возможно и витали в воздухе кремля в 41м. И даже возможно они были совершенно правильны и обоснованы. Но на практике мы не дошли бы и до границы Германии с трудом пройдя территорию Польши.

И работа с КП новых танков требовала очень бережного отношения. не подготовленный механ убивал ее за пару сотен км.

Пардоньте, толи вы невнимательно читаете толи я не так обьясняю.
Я не сказал количество танков выпущенных к дню начала ВОВ, я сказал сколько танков на западных границах было в постоянной эксплуатации, не имея ввиду машины стоящие на складах, закрытых парках, ремзонах и т.д. На день начала войны в постоянной эксплуатации было 75 Т-34 и 150 КВ всех версий (КВ-1 КВ-2), остальная техника была законсервирована.
А по общему количеству то на 1.07.41г оба завода выпускающих Т-34 в тот момент сдали армии 1225 машин и 58 из них еще находилось на территории заводов. А количество подготовленных экипажей на эти машины было еще меньше в 3 раза.

Гмм... На практике, чтобы дойти до границы с Германией, в тот момент надо было просто пройти 5 метров по контрольно-следовой полосе. А пол-Польши мы влегкую прошли осенью 39го. Именно про это я первый вопрос и задал в начале дискуссии: не было между нами никаких государств летом 41го, а была сделана общая длинная граница - от моря до моря. А с какой целью? Чтобы облегчить немцам возможность внезапного нападения? Или чтобы самим внезапно напасть?

Теперь, учитывая «исследовательский метод» Виктора Суворова, разберем основные составные части его «теории». Первая из них заключается в следующем: расположение советских войск на западной границе однозначно (по мнению Суворова) свидетельствует о заведомо агрессивных планах. Если исходить из этой логики, то первой виновницей-агрессором следовало бы признать... Польшу! Это не шутка. Одной из причин молниеносного разгрома польской армии было крайне неудачное для оборонительных целей расположение войск в приграничных районах.

«Польский главнокомандующий маршал Рыдз-Смиглы поставил перед собой неразрешимую с военной точки зрения задачу. Он хотел удержать всю территорию Польши, а против Восточной Пруссии предпринять даже наступательные действия. Если бы он решил действовать совершенно иначе, то есть вести только оборонительные действия, используя водные преграды (реки Нарев, Вислу и Сан), и предотвратить всякую попытку ударами из Восточной Пруссии, Силезии и Словакии окружить польские войска, то тогда, по крайней мере, появилась бы возможность вынудить противника вести позиционную войну. Польская армия смогла бы продержаться до тех пор, пока натиск западных держав не заставил бы германское командование снять значительные силы с востока и перебросить их на запад... Но ничего подобного не произошло... На границе с Восточной Пруссией одна небольшая группировка (две дивизии, две кавбригады) развертывались в районе Сувалки, другая, более крупная (армия «Модлин» в составе четырех дивизий и двух кавбригад) — вдоль южной окраины Восточной Пруссии и третья (армия «Помереллен» — шесть дивизий) — в Польском коридоре. Такое распределение сил указывает на замысел предпринять наступление по сходящимся направлениям против немецких войск, находящихся в Восточной Пруссии... (Курт фон Типпельскирх, «История второй мировой войны», т. 1, стр. 23-25). Предыстория военных планов поляков свидетельствует о еще большей агрессивности. «Польша... слишком долго предавалась мечтам о возможности наступления на Германию. Одни собирались внезапно напасть на изолированную Восточную Пруссию или — как это пропагандировал польский союз инсургентов — на немецкую Верхнюю Силезию, другие даже предпринять марш на Берлин, либо по кратчайшему пути — через Познань и Франкфурт-на-Одере, либо, после захвата Верхней Силезии, путем нанесения удара западнее Одера на столицу империи». (Эрих Манштейн, «Утерянные победы», стр. 39).

Конечно, Курт Типпельскирх и Эрих Манштейн — враги, коварные немецко-фашистские захватчики. Но о дурацком расположении польских войск писали Лиддел Гарт и Черчилль: «Все польские вооруженные силы были разбросаны вдоль границ Польши». (Уинстон Черчилль, «Вторая мировая война, т. 1., стр. 212»). А вот что пишет американский исследователь Хенсон Болдуин, в годы войны работавший военным редактором «Нью-Йорк таймс»: «Поляки были горды и слишком самоуверенны, живя прошлым. Многие польские солдаты, пропитанные военным духом своего народа и своей традиционной ненавистью к немцам, говорили и мечтали о «марше на Берлин». Их надежды хорошо отражают слова одной из песен: «...одетые в сталь и броню, ведомые Рыдзом-Смиглы, мы маршем пойдем на Рейн...». (Хенсон Болдуин, «Сражения выигранные и проигранные», стр. 44.)

Так неужели в сентябре 1939 года Польша собиралась коварно напасть на Германию? А Гитлер, если следовать логике Суворова, вовремя догадался и ударил «превентивно»? Нет! Ни в коем случае! Польское военное руководство переоценило свои силы, их способность выдержать удар немецких армий и рассчитывало, остановив немецкое вторжение, отрезать и уничтожить изолированную группировку немцев в Восточной Пруссии. НАПАДАТЬ на Германию поляки не собирались, несмотря на агрессивно выглядящее расположение войск.

А пара сотен км в тот момент - это прорыв не то что в оперативный тыл немцев, это прямая дорога к серцу Германии. Нефтяные поля Плоешти в Румынии вообще в 80 км от границы были. Дошло несколько танков туда, постреляли зажигательными, и все - капут панцерам и люфтваффе из-за нехватки топлива...

Гмм... На практике, чтобы дойти до границы с Германией, в тот момент надо было просто пройти 5 метров по контрольно-следовой полосе. А пол-Польши мы влегкую прошли осенью 39го. Именно про это я первый вопрос и задал в начале дискуссии: не было между нами никаких государств летом 41го, а была сделана общая длинная граница - от моря до моря. А с какой целью? Чтобы облегчить немцам возможность внезапного нападения? Или чтобы самим внезапно напасть?

Нефтяные поля Плоешти в Румынии вообще в 80 км от границы были.

Я же говорю - это не правда.

Да.... толи лыжи не едут.... толи я еба***.....
Вы читаете вообще что я пишу? Или как резун выхватываете из документов только то что вам необходимо для подтверждения ваших слов? Попробую еще раз для тех кто в танке. (Без обид просто реально уже 3 раз обьясняю).
Т-34 и КВ на день начала войны эксплуатировались в количестве менее 200 шт! Остальные были в консервации на складах и закрытых парках. Да они были по штату в мехкорпусах, но на них небыло ни топлива ни боеприпасов и что самое главное небыло экипажей. А согластно вашей логике можно сейчас смело утверждать что Российская армия вооружена винтовками Мосина обр.30г которых законсервировано на складах в количестве 3.000.000 штук. (видел собственными глазами)

Поделитесь источником тогда, что ли, вместе обсудим, откуда дровишки.

Кто мне объяснит: если мы не собирались нападать сами,

А кто сказал что не собирались? Я например такого не говорил. Я говорил что вполне возможно что и собирались, даже скорее всего. Только вот в 41м нам это было нечем делать.

Пик работы осназовских батальонов — 14 июня 1941 года. В тот страшный день была проведена депортация мирных жителей из приграничных районов. Большинство из них так никогда больше и не увидели родного неба. Это был тот самый день, когда ТАСС передавало такое наивное, такое успокаивающее сообщение о том, что войны не будет. К слову сказать, по ту сторону границы батальоны СС провели точно такую же операцию по выселению жителей из приграничной полосы. Каждый агрессор перед введением войск в приграничную полосу выселяет оттуда жителей. Германское вторжение готовилось на две недели раньше советского и потому операция по выселению по ту сторону границы пришлась не на 14, а на 2 июня.
 После 14 июня произошло событие, значение которого историки нам стесняются объяснить. Карательные батальоны Осназ НКВД «вычистили» всю приграничную полосу и ОСТАЛИСЬ в ней. Зачем? Понятно присутствие карателей там, где может найтись им работа. Понятно присутствие гитлеровских карателей в приграничной полосе, они готовятся чистить Россию. А вот наши родные советские каратели, они?то что делают в приграничной полосе