Не передергивайте мои слова, плз. Вас разве в школе не учили, что это нехорошо?
У меня отец срочную служил в конце 60х, смею вас заверить - он вряд ли плюнет. Кстати, потом он стал кадровым офицером и отлужил еще 25 лет - и у него была возможность сравнить быт и прочее на протяжении всего этого времени. И он мне немало рассказывал. Да и я с детства по военным городкам жил, а потом сам служил - разницу видел.

Вы тут в другой теме радели за плееры в казарме, обувку удобную. В 60х в казармах не было цветных телевизоров. Да и черно-белые вряд ли были. А потом появились. Это улучшение быта? У нас в Роте и муз. центр был навороченный в ленкомнате, и, страшно сказать - КАБЕЛЬНОЕ ТВ. Видики по выходным крутили постоянно. И это в конце 80х, когда в городе видеосалоны только стали появляться кооперативные. Это ведь тоже уровень комфорта в казарме повысился? И форму нам поменяли с хб невыразимозатоптанного года на новые классные камуфляжи, и вместо сапог берцы ввели, и в столовой нормы довольствия повысили, да просто тупо даже денег больше платили , чем раньше.
Вот до сих пор в ВДВ и СпН идут строго добровольно, практически на патриотизме. Можно ведь место службы другое поискать, где полегче и нагрузок меньше. Ан нет - есть еще романтики, идут туда, где труднее. И, как результат - и уровень дембелизма меньше, и боевая подготовка выше.
А деньги армии действительно не помешают дополнительные...

Нет ключ вот в чем.Евреев 6 млн,а вокруг арабов в 10 раз больше.И если начнут косить,то арабы просто уничтожат ИзраильюА так каждый понимает что Израиль это его дом,и что если не он,то некому будет его защитить.А раньше голые и босые служили в ЦАХАЛе,с самодельным оружием ходили в бой,и не было того что получает солдат.
Удав прав.До конца 60-х ,народ тоже также думал.Еще недавно отгремела ВОВ,и все понимали что врагов много.

Свинг, согласен. Образно говоря, в Израиле гром грянул, вот, население крестится(хотя с точки зрения религии, это совершенно неверно). А если бы там вокруг был мир, глядишь, и от ЦАХАЛа бы косили. Наверное.

Сообщение отредактировал тельтов - 25.12.2006, 20:47

У нас тоже под боком китайцев в 10 раз больше. Мы их боимся? Вы поймите, в СССР была четкая военная концепция. У нас был враг – “капиталист-имериалист”. Все знали, что их много и у них есть современное оружие, и что надо защищать молодой социализм. А что сейчас? Кто наш враг? Чеченский бандит или эстонский националист? А может быть США? Так давайте так и скажем. Люди должны знать для чего они содержат миллионную армию и для чего они должны отдать часть своей жизни армии. Жизнь показывает, что люди готовы работать и служить даже в условиях Ленинградской блокады. Но должна быть цель, ради чего эти усилия и страдания. При этом во время ВОВ офицеры не строили себе дачи и не сдавали солдат в наем. Солдаты это видели и верили своим командирам. А если нет концепции, нет цели, то начинается разброд и шатание. Появляется неуставщина, воровство и нежелание служить.




Я не передергиваю, я вас так понял.

В 60-е много чего не было. Так как этого вообще в стране не было. Но то, чем были обеспечены граждане, были обеспечены и солдаты.
В ВДВ и СпН дела действительно обстоят намного лучше. Но основная масса населения служит не там. Чем они хуже?

Странное у вас понятие.
Сейчас нет врага..Да потому и нет пока армия есть.пока есть кому вас защитить.А упадет это все,и поверьте на ваше природное багатство много желающих найдеться,ну и что тогда,что тогда будем говорить....
А как насчет дежрства в школе? В школе тоже дежурных назначали.которые убирали в аудитории,тоже нарушения конституционных прав гражданина РФ?.Так и армия.Пойдите, отслужи 1.5,поохраняйте сон людей,а потом прийдет очередь других.

Я стараюсь не работать там, где творится беззаконие и уж тем более не буду заставлять это делать других.

я ТАК ДУМАЮ СТАРАЕТЕСЬ НЕ РАБОТАТЬ ВООБЩЕ. И ЛЮБИТЕ ОТХОДИТЬ ОТ ТЕМЫ И НЕ ОТВЕЧАТЬ НА ПРЯМЫЕ ВОПРОСЫ.

Не понял Вашей нападки!

Подумайте,это правда сложнее чем грязь лить,но всё же попробуй.


Статья 22. Граждане, подлежащие призыву на военную службу

1. Призыву на военную службу подлежат:

а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие или обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);

б) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, окончившие государственные, муниципальные или имеющие государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования и зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера (далее - граждане, зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера).

2. На военную службу не призываются граждане, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом освобождены от исполнения воинской обязанности, призыва на военную службу, граждане, которым предоставлена отсрочка от призыва на военную службу, а также граждане, не подлежащие призыву на военную службу.

3. Призыв граждан на военную службу осуществляется на основании указов Президента Российской Федерации.

4. Решение о призыве граждан на военную службу может быть принято только после достижения ими возраста 18 лет.

По моему всё чётко.незнание закона не освобождает от ответственности.

Как это ни цинично звучит, а знание порой освобождает. То, что Вы привели - это цитата из ФЗ, но не из Конституции. В Конституции (я ее никак не могу найти) записано: принудительный труд запрещен. В мирное же время (вне объявления войны или военного положения) срочную службу по призыву я рассматриваю именно как принудительный труд. А как известно, ФЗ не могут противоречить Конституции.
Далее, если уж зашла речь о законах, то какова законность присяги? Какое юридическое право приводить призывника к присяге? Юридически, обещания, данные на кабальных условиях, недействительны. Я никого не подкалываю, я серьезно спрашиваю. Подписку о неразглашении (это близко по сути) дают, когда хотят - никто не заставляет поступать на такую работу.
Свято место пусто не бывает, это верно. Но речь идет именно о враге, который хочет "прийти первым", т.е., от которого надо активно обороняться.

Ну смотрите.
Если вашей же логикой. То где написано что служба в армии это принудительный труд? Нигде не написано. Так? Это ваше собственное мнение. А может ли ваше мнение идти в разрез с ФЗ?
Я вот например считаю что умерщвление - не убийство, так что теперь могу идти в разрез со статьей 105 УК РФ?

Следуя вашей логике - это скорее курсы повышения квалификации в основах военного дела на практике и умении обращаться с оружием и боевой техникой..

Цитата американского президента:

Камарилья с военкомат.ру! Про принудительный труд не следует здесь говорить вам совершенно. Я с таким же успехом (причём когда-нибудь я это сделаю чтоб жизнь всем не казалась такой простой) могу заявить, что обучение в школе есть принудительный труд, причём детский, и десять лет моей жизни превратились в помойку, а потом предъявить счёт за нанесённый ущерб. Причём обрушится этот счёт на головы неслуживших. А потом ещё мне будет интересно посмотреть на ваших детей, которые вернутся из школы и объявят, что они туда больше не ходят, а переходят ко мне в отдел пропаганды. Давно я не занимался идеологическими диверсиями, а выборы, между прочим, через год.

Закон так и называется "...и военной службе". Служба это работа. То есть всё таки принудительный труд!

А относительно школы. Учёба это учёба, а не работа. Если бы в армии ТОЛЬКО учили воинскому делу! Хозяйственно бытовая и служебная деятельность, которая составляет основную часть времени в армии, это работа.

Сообщение отредактировал Владислав - 26.12.2006, 19:25

Тогда вам нужно жить,где-то в Антарктике.
В любой стране,на любом предприятии ведомстве,где-то и как-то обходят закон.



А вы в школе дежурным были,это по-вашему тоже беззаконие и принудительный труд детей