| |
|
  |
 И. В. Сталин, Что вы думаете о нем и о его деяниях? |
|
| ЕВГ |
 29.3.2007, 3:29
|
По Уши в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307
|
*Хотелось бы конкретики, а не просто " я знаю что земля плоская, а значит лежит на трёх китах.." *
Боевые порядка от 11.9 млн до 12.9 млн (с учётом пропавших без вести). Из них 3.5 млн -погибшие в плену. Источник - ЦАМО . В 93-94 годах гриф чекретно был снят с тех аривов . И уже в 97 появилось "потери России и СССР в войнах и локальных конфликтах за 20 век " (или как то так , под руокй нет , точно сказать не могу) на прилавках любого магазина . Хватит считать то , что уже давно подсчитывать и называть нереальные цифры. Невозможно подсчитать колличество гражданского населения погибшего в войну. А вот колличество именно военослужащих у нас вполне поддаются подсчёту , поскольку в отличии от немцев наши архивы не сгинули непойми где, а лежат где им и положено . Исключения состовляют только архивы окружённых армий 41-42 годов , на которые и приходится это самый плюс минус миллион (это самый грубый разброс). А доморощенные историки , вместо того , что бы взять паспорт и прогулятся до архивов , могут сидет дома и считать потери по мемуарам немецких генералов, обрывков указаний в отдельных эпизодах войны и подобного . При этом зачастую твердя о "закрытости архивов" ,"засекреченности потерь " и тд...
Сообщение отредактировал Евг - 29.3.2007, 3:33
--------------------
За Веру и Отечество!!!
|
|
|
|
 |
|
 |
| Anborn |
6.4.2007, 13:43
|
По Грудь в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 435
Регистрация: 10.12.2006
Из: поезд Одесса-Москва
Пользователь №: 1172
|
Цитата(Евг @ 29.3.2007, 2:29) 
*Хотелось бы конкретики, а не просто " я знаю что земля плоская, а значит лежит на трёх китах.." *
Боевые порядка от 11.9 млн до 12.9 млн (с учётом пропавших без вести). Из них 3.5 млн -погибшие в плену. Источник - ЦАМО . В 93-94 годах гриф чекретно был снят с тех аривов . И уже в 97 появилось "потери России и СССР в войнах и локальных конфликтах за 20 век " (или как то так , под руокй нет , точно сказать не могу) на прилавках любого магазина . Хватит считать то , что уже давно подсчитывать и называть нереальные цифры. Невозможно подсчитать колличество гражданского населения погибшего в войну. А вот колличество именно военослужащих у нас вполне поддаются подсчёту , поскольку в отличии от немцев наши архивы не сгинули непойми где, а лежат где им и положено . Исключения состовляют только архивы окружённых армий 41-42 годов , на которые и приходится это самый плюс минус миллион (это самый грубый разброс). А доморощенные историки , вместо того , что бы взять паспорт и прогулятся до архивов , могут сидет дома и считать потери по мемуарам немецких генералов, обрывков указаний в отдельных эпизодах войны и подобного . При этом зачастую твердя о "закрытости архивов" ,"засекреченности потерь " и тд...
Полностью поддерживаю. И вообще, предлагаю передвинуть дисскуссию в сторону Хрущева, который этот "статистический" процесс и начал. Ну нужно было ему свой приход к власти оправдать и авторитета в глазах народа набраться, а у пигмея есть один способ себя рядом с титаном поставить - титана на землю повалить и дерьмецом для верности помазать. Кто имеет ссылки на его речь на ХХ съезде? Я точно цифр не помню, но есть в памяти засечка, что главный бред оттуда звучать начал, а потом уже начал "историками" от КПСС повторяться и раздуваться. И как бы не относиться к резуну, а лично я Сталина уважать начал после его книжек. Просто слишком в его книгах Сталин не такой, как у "историков"-КПССников. Его Сталин может и не совсем исторически верен, но ТАКИМ лидером страны можно гордиться.
--------------------
Есть два типа людей - одни катят мир, вторые бегут рядом и кричат "Куда катится мир?!"
|
|
|
|
|
|
|
| Юрий_ |
6.4.2007, 23:41
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.3.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 1726
|
Цитата Боевые порядка от 11.9 млн до 12.9 млн (с учётом пропавших без вести). Из них 3.5 млн -погибшие в плену. Источник - ЦАМО . В 93-94 годах гриф чекретно был снят с тех аривов . И уже в 97 появилось "потери России и СССР в войнах и локальных конфликтах за 20 век " (или как то так , под руокй нет , точно сказать не могу) на прилавках любого магазина Хотелось бы конкретики, и ссылку на иследование и документы, а не прилавки магазинов.. Цитата Просто слишком в его книгах Сталин не такой, как у "историков"-КПССников. Его Сталин может и не совсем исторически верен, но ТАКИМ лидером страны можно гордиться. Дело Ваше, гордитесь человеком с тремя классами образования, кучей комплексов и всепоглащающей жаждой власти.. Вместо того чтобы гордиться народом СССР, который несмотря на все издевательства над ним, победил в войне и восстановил страну. Да, да, именно народ, а не какой-то " великий главнокомандующий", который даже за всю войну не выезжал к линии фронта, не говоря уже про начало войны. Как говорил Жиглов-" Пока ты тут в тылу со своей липовой язвой отсиживался, народ тебя кормил, поил, обувал, ..воевал - за тебя.!". Так что создавать себе идолов и их боготворить, это Ваше дело. Но не надо уверовав в это, обращать всех остальных в эту веру. |
|
|
|
|
|
|
| udav |
7.4.2007, 9:13
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(Юрий_ @ 7.4.2007, 0:41)
Дело Ваше, гордитесь человеком с тремя классами образования, кучей комплексов и всепоглащающей жаждой власти..
Видел я по телику одного типа (даже не одного, а двух). У них и верхнее образование за плечами было, и Высшие Партшколы. И куча комплексов и всеполощающая жажда власти... Только они страну просрали - один просрал СССР, а второй Россию. Имена назвать или сами догадаетесь? Зато за бугром их считают лучшими друзьями...  Цитата Вместо того чтобы гордиться народом СССР, который несмотря на все издевательства над ним, победил в войне и восстановил страну. Да, да, именно народ, а не какой-то " великий главнокомандующий" К сожалению, народ без Верховного Главнокомандующего способен только партизанить - да и то в партизанских отрядах надо командира выбирать и его слушаться. Со стройками то-же самое: даже на субботнике метелками помахать - организатор нужен. А нашей стране просто фантастически повезло, что в этот тяжелейший период у руля стоял настоящий Верховный Главнокомандующий, а не дерьмократические ебл@ны. Цитата Так что создавать себе идолов и их боготворить, это Ваше дело. Но не надо уверовав в это, обращать всех остальных в эту веру. Конституцию читали? (кстати, та Конституция, что сейчас, это просто слегка апгрейдованноя Конституция , которую приняли при Сталине). Так вот там записано, что гражданин имеет право думать так, как ему нравится (не дословно, но по смыслу так). Одни думают одно, другие - другое. Вам Сталин не нравится - Ваше дело. А мне нравится. ЗЫ. Кстати, почему не открываете тему про потери, что выше обсуждались? Или уже убедились сами, что ту статейку с фантастическими цифрами, на которые Вы опирались, надо просто выкинуть в сортир?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
| Юрий_ |
7.4.2007, 18:50
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.3.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 1726
|
Цитата Только они страну просрали - один просрал СССР, а второй Россию. Имена назвать или сами догадаетесь? Зато за бугром их считают лучшими друзьями... СССР не просрали, а развалили стараниями местных партийных царьков, которые захотели каждый править хоть и маленькой, но своей страной. А вот что с Россией не так, я не знаю. Цитата К сожалению, народ без Верховного Главнокомандующего способен только партизанить - да и то в партизанских отрядах надо командира выбирать и его слушаться. Со стройками то-же самое: даже на субботнике метелками помахать - организатор нужен.
То-то я смотрю он так наорганизовывал "оборону" в 41году, что за две недели немцы до Минска дошли, а через месяц под Москвой были. И за это время в плен 3.5млн солдат сдалось., видимо от излишка патриотизма. Благодаря таким как Жуков, Рокосовский и другие командиры, находившимся в сотаве фронтов и разработавшим сотни блестящих операций, ( а не как некоторые только трубку курившие  сидя далеко в Кремле или в Куйбышеве), и происходила "организация" Победы.  Цитата Конституцию читали? (кстати, та Конституция, что сейчас, это просто слегка апгрейдованноя Конституция , которую приняли при Сталине). Читали. Поэтому и смею Вам напомнить, что Сталин, не имел к её составлению, никакого отношения. Разработана и выписана она была Николаем Бухариным. После чего, Сталин (что это Сталин-ник? кличка?. Видимо от " скромности" так себя назвал. Лучше бы-Чугунин.. ), после чего Джугашвили в 37 году стал на неё "сапогом" начав репресии, и осталась она просто мифом и лозунгом. Свободы (от слова до передвижения) остались только на бумаге.. Цитата Кстати, почему не открываете тему про потери, что выше обсуждались? Или уже убедились сами, что ту статейку с фантастическими цифрами, на которые Вы опирались, надо просто выкинуть в сортир? Потому что кроме своих домыслов на тему потерь, никто не привёл ни документов, ни иссследований. А значит других цифр ни у кого нет, и темы соот-но то же нет.. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| udav |
7.4.2007, 19:29
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(Юрий_ @ 7.4.2007, 19:50)
То-то я смотрю он так наорганизовывал "оборону" в 41году, что за две недели немцы до Минска дошли, а через месяц под Москвой были. И за это время в плен 3.5млн солдат сдалось., видимо от излишка патриотизма.
По первому периоду о всем хоккейном матче судят только недалекие люди. Вам напомнить, где та война закончилась - в Москве или в Берлине?  А про 3,5 млн - это опять цифирки из того пасквиля некоего Соколова? "Не читайте перед обедом большевицких газет!"(с.)  Цитата Благодаря таким как Жуков,... Благодяря этому кавалеристу русская армия несла страшные потери под Ржевом, где этот "талант" угробил массу народа. И Берлин зачем-то брали с тяжелейшими боями, хотя можно было просто подождать недельку-другую - и немцы сами белый флаг бы выкинули. А про количество натыренного им барахла - это вы просто у яндекса спросите, мне уже просто лень копаться. Цитата Читали. Поэтому и смею Вам напомнить, что Сталин, не имел к её составлению, никакого отношения. Разработана и выписана она была Николаем Бухариным. Правильно товарищ Сталин сделал, что расстрелял Бухарчика и кучу прочих троцкистов. Эти выродки точно Россию кровью залили бы... Цитата после чего Джугашвили в 37 году стал на неё "сапогом" начав репресии, и осталась она просто мифом и лозунгом. Свободы (от слова до передвижения) остались только на бумаге.. Миф - это зверства Сталина. А распространяется этот миф потомками тех, кого Верховный вынужден был зачистить, чтобы они страну в крови не утопили. Фактов в пользу Сталина - немеряно, вам просто лень их самому поискать в инете. Цитата Потому что кроме своих домыслов на тему потерь, никто не привёл ни документов, ни иссследований. Опять начинается... Ну наберите Вы в поисковике слова "потери в Великую Отечественнную войну" - и будет Вам масса инфы. Ну, хотя-бы вот статья про вашего любимого Соколова, про его бред http://www.demoscope.ru/weekly/2002/059/analit01.php
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
| Юрий_ |
7.4.2007, 19:55
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.3.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 1726
|
Я повторюсь. Если бы были приведены аргументы (ссылки на документы, исследования и т.д), а не просто -"Я так, думаю!", то тогда я бы открыл тему. Раз этого нет, то и темы нет. Так что я навязываю? Цитата Если Вы хотите просто поговорить - говорите на форумах говорунов.
Или - на форуме поклонников Резуна, например. Там Вас примут с агромаднейшим удовольствием...
А что есть и такие форумы?  А на этом форуме приветствуеться молчание или только какое-то одно мнение? Вы мне скажите, а то я может не понимаю.. Цитата Бухарин имел к Конституции СССР весьма опосредованное отношение. В частности - он её немного редактировал и корректировал. А потом - "сдал" её чиста по интеллигентски...
Занятное трактование истории.. Академик Бухарин , автор текста Конституции 1936года, оказываеться имеет к ней опосредованное отношение. А кто тогда? Джугашвили? Так он полуграмотный был, это для него непосильное задание. По поводу Вашей фразы -"А потом - "сдал" её чиста по интеллигентски..."-вообще ничего не понял. Так что хотелось бы пояснений, и желательно с аргументами не агенства ОБС(одна бабушка сказала), а официальный источников. Хотя бы например вот так : ""Конституция СССР 1936 — была принята VIII чрезвычайным съездом Советов 5 декабря 1936 года. Основным автором текста конституции был Н. И. Бухарин, в работе участвовал также К. Б. Радек. К моменту принятия конституции Радек уже был арестован, а имя Бухарина скомпрометировано показаниями подсудимых на Первом московском процессе (до ареста ему оставалось два месяца). Конституция 1936 г., по замыслу авторов должна была отразить важный этап в истории Советского государства — построение социализма. В ее обсуждении впервые участвовало 75 млн. чел., было внесено 2,5 млн. предложений, дополнений, поправок. Получила название «Конституции победившего социализма», «сталинской конституции». Конституция провозгласила, что социализм в СССР победил и в основном построен. Это означало, что установлена диктатура пролетариата, уничтожена частная собственность и эксплуататорские классы, победили социалистические производственные отношения. Экономической основой провозглашалась плановая социалистическая система хозяйства, опирающаяся на социалистическую собственность в двух ее формах — государственную и колхозно-кооперативную. Впервые в истории Советского государства Конституция 1936 г. всем гражданам предоставляла равные права: всеобщее, равное и прямое избирательное право при тайном голосовании; право на труд и отдых, материальное обеспечение в старости и болезни, свобода совести, слова, печати, собраний и митингов. Провозглашались неприкосновенность личности, тайна переписки. На практике никакие из этих прав и свобод не выполнялись. Конституция была нужна Сталину и созданному им классу правящей "номенклатуры", лишь как ширма, маскирующая жестокую деспотию, построенную на тотальном страхе, лжи и насилии государства над гражданами. Коммунистическая партия провозглашалась руководящим органом государственных и общественных организаций. Высшей законодательной властью в стране объявлялся двухпалатный Верховный Совет СССР, а в перерывах между его сессиями — Президиум Верховного Совета СССР. Правительство страны сохранило старое название — Совет народных комиссаров. СНК являлся высшим исполнительным органом, подотчетным Верховному Совету и его Президиуму."" Ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...0%A1%D0%A0_1936 |
|
|
|
|
|
|
| udav |
7.4.2007, 20:05
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Лень книгу купить и самому посмотреть - вот таблица потерь Красной Армии. Данные о ежегодных потерях взяты из книги “Гриф секретности снят”. Воениздат. М., 1993, стр. 143. Годы Продолжительность периода (дни) Потери (тыс.) Ежесуточные потери 1941 193 3138 16300 1942 365 3258 8900 1943 365 2312 6400 1944 366 1764 4800 1945 129 801 6200 Всего за Великую Отечественную войну 1418 11273 8000 http://www.world-war.ru/article_435.html
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
| udav |
7.4.2007, 20:20
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(Юрий_ @ 7.4.2007, 20:55) *задумчиво* - Википедия... Что-то я про нее читал недели две обратно... *обрадованно*- Вспомнил! Цитата Выдав себя за профессора, студент внес изменения в более чем 20 тыс. статей в "Википедии"
Известная онлайн-энциклопедия оказалась в центре скандала, когда выяснилось, что студент из Кентукки, выдававший себя за профессора теологии, внес изменения в более чем 20 тысяч статей в "Википедии". Работая под псевдонимом Essjay, фальшивый профессор стал одним из самых плодовитых редакторов ресурса, ему доверялось в том числе и решение спорных вопросов. Настоящее имя Essjay - Райан Джордан. 24-летний юноша утверждал, что преподает в одном из частных университетов, а на самом деле черпал свои познания о религии из книг, таких как "Католицизм для чайников". Сейчас "Википедия" включает 5 миллионов 300 тысяч статей, над ресурсом регулярно работает 75 тысяч человек. После разоблачения Джордана сообщество находится в растерянности, хотя некоторые пользователи защищают псевдоученого. Теперь многие редакторы хотят обнародовать свои имена и ученые степени. http://www.dengi-info.com/news/?nid=55608Цитата .
Основатель Википедии призвал студентов перестать ее цитировать
Основатель проекта Джимми Уэйлс (Jimmy 'Jimbo' Wales) признал, что получает каждую неделю по десятку писем от студентов, жалующихся на отрицательные оценки, полученные ими из-за того, что они опирались на информацию, полученную из Википедии. По его словам, он не испытывает по отношению к ним ни малейшей жалости - "бога ради, вы ж в колледже, не цитируйте энциклопедию".
http://bugtraq.ru/rsn/archive/2006/06/11.htmlВ общем, эта Ваша ссылка - не аргумент . Типа как брехня Соколова . Сообщение отредактировал udav - 7.4.2007, 20:22
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
| Юрий_ |
7.4.2007, 20:22
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.3.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 1726
|
Цитата(udav @ 7.4.2007, 20:05) Лень книгу купить и самому посмотреть - вот таблица потерь Красной Армии. Данные о ежегодных потерях взяты из книги “Гриф секретности снят”. Воениздат. М., 1993, стр. 143. Годы Продолжительность периода (дни) Потери (тыс.) Ежесуточные потери 1941 193 3138 16300 1942 365 3258 8900 1943 365 2312 6400 1944 366 1764 4800 1945 129 801 6200 Всего за Великую Отечественную войну 1418 11273 8000 http://www.world-war.ru/article_435.htmlЕсли я правильно Вас понял, то цифра потерь-11млн273тыс? Тогда как это вяжеться с Вами же приведённой ссылкой http://www.demoscope.ru/weekly/2002/059/analit01.php на Кривошеева, и вот этот абзац: "Генерал-полковник Григорий Кривошеев - один из авторов книги "Гриф секретности снят"- согласился с оценками Сергея Максудова, но поскольку нет их документального подтверждения, то в новых изданиях книги "Гриф секретности снят" по-прежнему значится число погибших советских воинов в 8млн 668тыс 400 человек."" Максудов же настаивает на цифре в 7млн 800тыс человек. Вы приводите ссылку в которой указаны цифры: Максудов-7млн800тыс Кривошеев-8млн668тыс Ваши цифры-11млн273тыс. Так чему верить в вашем тексте? Расхождение в 2млн.605 тыс. и в 3млн 400тыс только в ваших источниках. Хорошенькие доводы. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| udav |
7.4.2007, 20:37
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(Юрий_ @ 7.4.2007, 21:22) Если я правильно Вас понял, то цифра потерь-11млн273тыс? Тогда как это вяжеться с Вами же приведённой ссылкой http://www.demoscope.ru/weekly/2002/059/analit01.php на Кривошеева, и вот этот абзац: "Генерал-полковник Григорий Кривошеев - один из авторов книги "Гриф секретности снят"- согласился с оценками Сергея Максудова, но поскольку нет их документального подтверждения, то в новых изданиях книги "Гриф секретности снят" по-прежнему значится число погибших советских воинов в 8млн 668тыс 400 человек."" Максудов же настаивает на цифре в 7млн 800тыс человек. Вы приводите ссылку в которой указаны цифры: Максудов-7млн800тыс Кривошеев-8млн668тыс Ваши цифры-11млн273тыс. Так чему верить в вашем тексте? Расхождение в 2млн.605 тыс. и в 3млн 400тыс только в ваших источниках. Хорошенькие доводы. Ничего Вы опять не поняли  . Это не мой текст, так что не надо передергивать. С чего все началось? Вы пожелали ознакомиться с альтернативными цифрами потерь. Поскольку Вам было лень самому их искать, пришлось мне дать несколько ссылок на другие рессурсы. По Вашей ссылке 25 млн погибших, по этим от 7,8 до 11,273. Мне лично кажется, что 11 с четвертью миллионов - это гораздо ближе к истине, чем 25. Скажем так - чтоб не бросаться в крайности, я больше доверяю тем цифрам, что ближе к середине. Это то хоть понятно? Теперь ссылок у вас хватает на разные точки зрения - можете изучить их внимательно и открыть ОТДЕЛЬНУЮ тему про количественные потери во время ВОВ. А в этой теме мы все-таки про Верховного говорим. Затронули вопрос потерь при нем - затронули. Но вопрос слишком глубокий. Так что, может, в отдельной теме обсудим?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
| Юрий_ |
7.4.2007, 20:47
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.3.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 1726
|
Цитата(udav @ 7.4.2007, 20:20) Цитата(Юрий_ @ 7.4.2007, 20:55) *задумчиво* - Википедия... Что-то я про нее читал недели две обратно... *обрадованно*- Вспомнил! Цитата Выдав себя за профессора, студент внес изменения в более чем 20 тыс. статей в "Википедии"
Известная онлайн-энциклопедия оказалась в центре скандала, когда выяснилось, что студент из Кентукки, выдававший себя за профессора теологии, внес изменения в более чем 20 тысяч статей в "Википедии". Работая под псевдонимом Essjay, фальшивый профессор стал одним из самых плодовитых редакторов ресурса, ему доверялось в том числе и решение спорных вопросов. Настоящее имя Essjay - Райан Джордан. 24-летний юноша утверждал, что преподает в одном из частных университетов, а на самом деле черпал свои познания о религии из книг, таких как "Католицизм для чайников". Сейчас "Википедия" включает 5 миллионов 300 тысяч статей, над ресурсом регулярно работает 75 тысяч человек. После разоблачения Джордана сообщество находится в растерянности, хотя некоторые пользователи защищают псевдоученого. Теперь многие редакторы хотят обнародовать свои имена и ученые степени. http://www.dengi-info.com/news/?nid=55608Цитата .
Основатель Википедии призвал студентов перестать ее цитировать
Основатель проекта Джимми Уэйлс (Jimmy 'Jimbo' Wales) признал, что получает каждую неделю по десятку писем от студентов, жалующихся на отрицательные оценки, полученные ими из-за того, что они опирались на информацию, полученную из Википедии. По его словам, он не испытывает по отношению к ним ни малейшей жалости - "бога ради, вы ж в колледже, не цитируйте энциклопедию".
http://bugtraq.ru/rsn/archive/2006/06/11.htmlВ общем, эта Ваша ссылка - не аргумент . Типа как брехня Соколова . Не смотря на то что Вы проделали такую "огромную" работу по "изобличению" этой ссылки, ЗАМЕЧУ!! Что о главном Вы всё таки умолчали и ни одного аргумента, на тему о том что автором Конституции СССР 1936года, являеться кто-то иной кроме Бухарина и Радека-ВЫ НЕ ПРИВЕЛИ! А поэтому Ваша ссылка по теме не аргумент, типа как брехня Кривошеева.. Ссылка на Рубикон Вас устраивает? Здесь и вся Советская эницклопедия и ещё много чего полезного. http://www.rubricon.comИмеються там ещё : "Иллюстрированный энциклопедический словарь" (1998), "Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона" (1890-1906) (около 15 процентов статей) , "Толковый словарь живого великорусского языка" Владимира Даля (1863-1866), "Рок-энциклопедия" Сергея Кастальского (1998), Энциклопедический словарь "История Отечества", Энциклопедический словарь "Всемирная история". Читайте и буде Вам счастье. Цитата Но вопрос слишком глубокий. Так что, может, в отдельной теме обсудим?
Вас понял. Согласен. |
|
|
|
|
|
|
| udav |
7.4.2007, 21:11
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Про обсуждение потерь в другой теме - договорились. А собственно по этой теме - вот отрывок нашел, из нелюбимого многими Суворова-Резуна. Цитата На допросах и расстрелах Настя работала. Уверенно и спокойно.
Отдавая себя работе полностью.
Потому что власть Сталина не считала худшим вариантом.
В монастыре свободно Настя могла читать хоть Троцкого, хоть Бухарина, хоть Радека. Не запрещалось. Даже рекомендовалось. И висели фотографии вождей, которые врагами оказались. Настя на Троцкого часто смотрела. В глаза портрету.
А однажды на руки посмотрела. Большая фотография, спокойное лицо, свободное положение тела, руки на животе. А на руках — маникюр. Ногти товарища Троцкого длинны и ухоженны, как ногти стареющей придворной красавицы.
Почему-то эти ногти Насте покоя не давали. Почему-то возненавидела она их.
Предлагал товарищ Троцкий ликвидировать семью и собственность. Предлагал всех организовать в трудовые армии. Только не сказал товарищ Троцкий, кто этими трудовыми армиями будет командовать. И как-то пальцы холеные товарища Троцкого, и полированные длинные ногти под ярким красным лаком не вязались с идеей трудовых армий. Или очень даже с этой идеей вязались. Просто закрыла Настя глаза и представила себе, что есть трудовая армия…
У товарища Сталина тоже есть трудовые армии. Они называются коротко и просто — ГУЛАГ. У товарища Сталина в трудовых армиях совсем мало людей. Никак не больше десяти процентов населения. А товарищ Троцкий предлагал — всех. У товарища Сталина трудовые армии только для перевоспитания. Каждый надежду таит оттуда вернуться. А товарищ Троцкий предлагал всех туда. Навсегда. Без всякой надежды… И ногти товарищ Сталин красным лаком не красит…
Так что, если попадались Насте иногда троцкисты, то она допрашивала их с особым пристрастием и стреляла с особой любовью.
Попадались ей и бухаринцы. Товарищ Бухарин был романтиком революции. Предлагал вывести новую породу людей. Путем расстрелов. Убивать плохих, чтобы остались только хорошие. Великолепная идея. Только кому-то надо будет решения принимать, кого стрелять, кого миловать. И получается сразу класс людей с абсолютной властью… И если романтика товарища Бухарина расстреляли, так ведь в соответствии с его же собственной идеей. Он-то себя считал хорошим, а поди докажи, что ты хороший…
Знала Настя, что будет, если власть возьмет товарищ Зиновьев, который считал только те структуры прочными, «под которыми струится кровь». Так товарищ Зиновьев и выражался публично и печатно.
И пока Сталин воевал против всяких радеков и Каменевых, тихо поднялась над Россией жуткая тень капризного, трусливого, самовлюбленного, изнеженного, извращенного, предельно жестокого барина по имени Тухачевский. И рядом с Тухачевским — безграмотный Якир, заливший землю потоками крови невинных. Якир в каждом занятом коммунистами районе устанавливал процент мирного населения, которое подлежало истреблению.
И много еще их было.
Спасти Россию — не допустить к власти Тухачевского — Сталин мог, только опираясь на Ежова. В борьбе против Тухачевского Сталин вынужден был дать Ежову почти абсолютную власть. И закружилась голова у товарища Ежова. И самого потянуло на власть… Он мог ее взять. И что бы тогда ждало Россию? Понимала Настя, что повезло России. Понимала, что власть Сталина — не худший вариант. Без этой власти миллионы шакалов, выброшенных на гребень революцией, растерзают страну.
Понимала Жар-птица — бывает хуже.
Занимала она скромный незаметный пост и на этом посту, как тысячи других, делала все, что в человеческих силах, и сверх того, чтобы худшего не допустить.
Оптимисты думают, что жизнь — это борьба добра и зла. Ей жизнь не представлялась в столь розовом свете. Она знала, что жизнь — это борьба зла с еще большим злом. http://lib.aldebaran.ru/author/suvorov_vik...ontrol__15.htmlЭто книга художественная, "Контроль" называется. Настоятельно рекомендую к прочтению - не пожалеете, поверьте на слово.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |
