Путаница какая-то во мнениях, устал я после вчерашнего ФИЗО и разбираться лень. Как говорил один очень уважаемый мною человек

Если почитать кое-что по организации общественных беспорядков, то сразу станет ясно, насколько быстро весьма мирное шествие превращается в массовый беспорядок с побоищем и поджогом всего, что есть рядом. Это действительно как поджог, но иного типа. Кажется, подумаешь, загорелся угол занавески на кухне, а не успеешь оглянуться и горят все три комнаты вместе с кухней и корридором, и две квартиры сверху тоже дымиться начинают. Точно так же, не успеешь посмотреть на начало свалки, а уже горит и взрывается пол города. То, что в шествии участвовало 600 это ещё не значит, что 6000 не было на подстраховке и подтанцовке. как только началась бы свалка в одном месте, так тут же она могла начаться в радиусе 10 километров во всех ключевых точках.

Оставьте Вы своё совковое мировоззрение. 13% подоходного, это только верхушка айсберга. 18% НДС каждый из нас платит со всей зарплаты. Налог на прибыль. Сверхнаценка на продукцию естественных монополистов (газ, нефть и электричество), за которые мы платим в разы больше, чем в тех же Штатах. И многое другое. Я уже не говорю про доходы от использования недр, земли и пр., которые также принадлежат гражданам, но которых мы реально не получаем.

Насчёт доходов "от недр" - это как раз таки пропаганда. Совковая, нет не суть. Скажите в какой стране люди получают на руки доходы от недр? Саудовская Аравия если только . Да и то не уверен.

Если кому-то хочется, то я могу продолжить тему про реформацию армии, где подсчитаю ориентировочно стоимость ВПК. Затраты на армию это не только оплата солдатских окладов, но и ещё и оплата всего комплекса, без тарифной сетки система просто не функционирует.

Платится, платится, правда только с белой заявленной з/п, которая редко когда превышает 5-6 тыс., особенно там где много людей получают в конвертиках, и с заявленной прибыли, а если вы поизучаете налоговое законодательство и посчитаете сколько в стране ООО то поймете, что 6% это не очень много от прибыли,оскольку практически все эти ООО работают по упрощенке с налогом от чистой прибыли и раз в 2-3 года меняют форму деятельности или вообще закрываются - и опять налоговые льготы по новой, да и НДС налог непонятный и платят его все и "юрики" и "физики"...
И про разы погорячились несколько, вот с соотношением цена/качество - тут да проигрываем по некоторым позициям и довольно ощутимо...

Так что читайте документы и не делайте ляпов...

А Вы сложите 18 НДС + НДФЛ (с “белочки”) около 5%, налог на прибыль 9% со ВСЕХ доходов юр. лиц, экспортные пошлины, различные сборы (экологические, дорожные, страховые), доходы от продажи ресурсов, доходы с аренды и лицензий, проценты с кредитов. Это бешеные деньги. По средним подсчетам это около 60 % всей прибыли. То есть со средней зарплаты в 10 т.р., 6 т.р. тем или иным способом достается государству.
Золотовалютный фон России составляет более 300 млрд.долл. А расчетная цифра необходимая на полностью контрактную армию с учетом всех основных расходов в 2003 году составляла около 10,5 млрд.долл.
http://library.omsu.ru/FT/VESTN.ECO/2003/1/093-099.htm
Правда автор заявляет о недостаточном финансировании для перехода на контракт.
Если учесть, что военный бюджет на 2007 год составляет 31 млрд.долл., то возникает вопрос, почему МО заявляет об отсутствии денег на переход к контрактной армии. Разумеется, граждане это видят, и это рождает недовольство. Вот одна из предпосылок к недовольству политикой и экономикой власти, которая и приводит к появлению антиправительственных настроений в обществе.

Почитайте сведения из-за бугра. Мы уже давно платим за бензин столько же сколько и американцы (50-55 центов за литр). 1 кв.ч электроэнергии у нас
6 центов, у них – 8. Это при том, что нам говорят, что мы ещё не все 100% оплачиваем и ежегодно тарифы и цены поднимают. А вот зарплаты в 6-8 раз выше у них. Делайте выводы!

Граждане это видят, но это не рождает недовольство... Это рождает недовольство только в среде тех, кто любыми путями хочет придти к власти и обогатиться как следствие. А так же в среде тех, кто не зная как отмазаться от призыва, готов предать и продать ВСЁ, лишь бы сместили власть(вдруг другая власть отменит призыв ). Не так ли?(Или на банкомате.вру писали по-другому?)

Интересная тема. Но есть пара замечаний.

1. В действительно уважаемых компаниях уже давно белые зарплаты.
2. Государство что-то не очень заинтересовано в борьбе с серыми зарплатами. Серые зарплаты не выгодны не только государству, но и работнику: при этом работодатель держит его на коротком поводке и к тому же на пенсию меньше начисляется. Выгодно это - только фирмачам, которые в итоге платят меньше налогов. Попробуй поукрывай доходы - быстро налоговая достанет. В то же время с зарплатой в конвертах особо не борятся. Почему? Не иначе как из-за лоббирования интересов фирмачай в самых высоких эшелонах власти. Была бы воля - эту лавочку бы быстро прикрыли.

Вы знаете, я не стремлюсь любыми путями к власти, обагатиться, отмазаться от призыва (он мне уже не светит), или свергнуть власть. Но у меня этот факт рождает недовольство. И ещё у меня рождает недовольство когда, власть разрешает на земле, которая принадлежит жителям нашего дома, строить коммерческое жилье; когда власть готова финансировать небоскребы стоимостью, равные расселению половины аварийного жилья Петербурга; когда людей выселяют из собственных квартир на Крестовском острове (место сосредоточения правительственных дач), предлагая им взамен жилье на окраине, чтобы на этом месте построить прачечную для Конституционного суда; когда пенсионеру надо каждый год выстаивать в очереди, чтобы отказаться от “соцпакета”; когда я должен платить в диспансере за справку, что я не дурак, которая мне самому не нужна; когда чиновник в конторе принимает только тогда когда удобно ему, а не гражданам; когда милиция находит только одного преступника из 10 и еще 1001 “когда”, которые говорят о том, что эта власть, видимо, не способна (или не желает?) управлять государством в интересах народа. И мне все равно, какая фамилия будет у президента, главное, чтобы произнося её я радовался за Россию, а не вспоминал последними словами.

Недостатки можно найти в любой власти. Где то больше , где то меньше. Как впрочем и достоинста. Так вот критиковать недостатки можно и нужно. А вот призывать к гражданским войнам , устраивать спланированые спектакли для западных СМИ и повышать общий уровень напряжения в обществе - за это надо отправлять в сибирь ёлки пилить (как минимум). Лично я не вижу сейчас вменяемой оппозиции у нас в стране. Американский гражданин состоящем в совете безопасности США (не правительственном , но тем не менее), фашисто-комунист и главный коррупционер по итогам какого то там года - это , извините меня, не оппозиция. Это фикция. Единственная цель которой - ирать роль постоянно подвергающихся гонениям "политических противников" . А Запад зато получает прекрасную идеологическую дубину , и фактический "касус бели" , так как видите ли у нас в стране давится демократия , а эта самая демократия - нынче практически НОВАЯ ОБЩЕМИРОВАЯ РЕЛИГИЯ. Причём жутко агрессивная к своим противникам. Враг демократии нанче на Земле в плане последствий почти равно "враг Ислама". Ну так вот , вам очень нужно эти все подарки Западу дарить? Или вы считаете , что под мудрым американским контролем мы заживём весело и счастливо?

Вот скажите Рэмбо, много ли храбрости, мужественности и патриотизма необходимо для того, чтобы ломать ребра пенсионеру и инвалиду 2гр., таскать девушку за волосы по асфальту или избивать безоружного человека лежащего на земле дубинкой по голове? Всё это происходило в Петербурге. Многие на этом форуме защищают чеченских стариков и женщин, которые кормили и чистили оружие боевикам-убийцам, объясняя, что многие из них встали на мирный путь, и в то же время, ёрничают по поводу избитых и покалеченных русских стариков и женщин, вышедших на митинг (пусть и оппозиционный) без оружия в надежде на достойную жизнь. Не кажется ли Вам это, как минимум, странным.



Да, недостатки есть везде, но не столько и не таких. Достаточно поехать в ту же Финляндию, Польшу, Эстонию и увидеть, что там нет такого разгула коррупции и бесправия. Конечно США не подарок, но ситуация в России складывается такая, что многие граждане наверное предпочтут дикую "демократию" США, вольному разгулу Российской олигархии, чиновничья, крепостничества, опричнины и нового боярства.

Расскажите об этом детям в программе "Спокойной ночи малыши"....
Если сотрудник банков декларируют з.п. в 800-1000$, то это не значит что они только в таком размере ее начнут получать - смело увеличивайте цифру в 10 рапз и получите реальный доход...
А про пенсию вообще лучше не говорите, если не знаете в чем суть нашей новой пенсионной реформы - лучше сходите в ПФ по месту жительства и спросите, вам там расскажут на сколько лет поделится ваша накопительная часть и сколько вы будете получать....

***Многие на этом форуме защищают чеченских стариков и женщин, которые кормили и чистили оружие боевикам-убийцам, объясняя, что многие из них встали на мирный путь, и в то же время, ёрничают по поводу избитых и покалеченных русских стариков и женщин, вышедших на митинг (пусть и оппозиционный) без оружия в надежде на достойную жизнь**

Владислав , сам митинг прошёл без всяких экцессов. Всё вами описаное (кстати странно то , что при всём обилии журналистов там , кадров собственно зверств особо то и нет - всё с описания "очевидцев") произошло уже после , когда митингующие с чьего то там направления, попёрли на эти самые кардоны ментов.

Попробуйте в штатах попереть на полицию. Застрелят , и даже не извенятся. Обратите внимание , все эксцессы что имели место - имели не там , где митинги были разрешены, а там, где тс митингующие попёрли за оговорённые рамки.

По поводу "защищают" - никто их не защищает. Другой вопрос что всё это бесконечно продолжатся не может.

*Конечно США не подарок, но ситуация в России складывается такая, что многие граждане наверное предпочтут дикую "демократию" США, вольному разгулу Российской олигархии, чиновничья, крепостничества, опричнины и нового боярства.*

Многие граждане это кто? По моему те 2000 человек , из которых абсолютное большинство и так члены другой Россиии , и это в 15 миллионом городе - наглядно показывают насколько много таких "многих". Большинству , как уже говорилось выше - главное стабильность , и относительная сность жизни. И абсолютно все прекрасно понимают , что кто бы во власти ни сидел , никаких процентов от нефти , газа и тд , он (народ) не поимеет. К тому же "дикая" демократия США , какая бы она не была прекрасная , распостраняется только на территорию США. А какую там политику проводят проамериканские политики , США глубоко посрать. Во время холодной войны , среди "друзей " США так же хватало кровавых диктаторов и расхитителей народного имущества.

Сообщение отредактировал Евг - 18.4.2007, 22:49

А вот обобщать не надо, в хороших компаниях за это в сопатку бьют...




А вы прокатитесь в Польшу и попробуйте нарушить общественный порядок или ПДД и сразу узнаете сколько и в какой валюте захочет получить польский полицейский, а в Эстонии вас просто будут игнорировать услышав русский... Можете в принципе прокатиться в любую нью-европейскую страну и все узнаете сразу еще на границе...

Не знаю, у вас может и в сопатку, а в приличных обществах за это обычно канделябром бьют:)

И вообще, мне дискуссия с Владиславом напоминает советский анекдот, только развернутый на 180 градусов. Там советский рабочий, когда у него заканчивались аргументы в пользу советского строя все время заявлял - а зато у вас в Америке негров линчуют! Во первых - в разговоре, где твой оппонент постоянно прибегает к приему "сам дурак" истины не добъешься. В о вторых - Владислав, вы знакомы с концепцией "золотого миллиарда"? Так вот, большинство ваших примеров - это сравнение мокрого с горячим. Вы действительно настолько тупы, что верите - вот завоюют нас штаты, и будет в мире не "золотой миллиард", а золотой миллиард сто пятьдесят миллионов? Да щас! Поверьте, я не ипоклонник Путина. Но есть объективный факт - все, что происходит сегодня в стране против его власти объективно направленно (и профинансировано) против России в самом широком смысле. Хотя это утверждение и не означает того, что все, кто поют под него работают на Россию. Слишком много у нас еще во власти всяких грефов.