Клясться в том, чего я обещать не могу, я никогда не стану, и относится это не только к военным, а к каждому, кто отвечает за сказанное. Просто для военных, это наиболее серьезно, ибо в их руках оружие. А говорить я об этом могу потому, что не равнодушен и должен обличать ложь. В данном случае молчание это слабость, а не золото. А во-вторых, армию оплачиваю я, и поэтому должен требовать качественной работы.

Ныне, ситуация - близнец. И Вы сами видите, что на 600 “несогласных” привезли 9000 солдат ВВ и милиционеров со всей России. Случись восстание по всем городам, власть не сможет найти столько усмирителей, а остальные военные (в первую очередь рядовой и сержантский состав) пошлют командиров далеко и надолго, ибо они тоже народ и останутся на стороне народа, а не власти.

...1. Авторитет власти все-таки выше (от рейтинга президента никуда не денешься) и форма правления не архаичная, на ее основе может развиваться много вариантов, в отличии от монархии.
...3. В армии все же нет такого накала страстей. ...

А чем Вам английская монархия не хороша?

А назовите хоть одного его подсобника, которого бы уважали и любили россияне.

....военным дали оружие только после клятвы. А у Вас эту клятву никто не брал...
И хватит про Вашу оплату армии. Работодатели, блин. Не хотите кормить свою армию - будете кормить чужую!

...9000 сотрудников МВД нужны лишь для гарантированного поддержания порядка и 100% защиты нормальных людей, желающих в субботу отдохнуть, погулять, а не быть затерроризироваными нацболами. ...

английская монархия - это декорация, как все конституционные монархии. Это - не власть. Парламент, кабинет с премьер-министром -вот власть.
А я говорил именно о самодержавии, которое было в России в тот период.

...Да тот же Шойгу. Пример, когда ведомство занимается своими прямыми обязанностями, ...и я знаю, что в ведомстве тоже не все благополучно (знакомые работают) - но на фоне остального все весьма прилично.
...

А что в МЧС так хорошо? Недавно у друга был в пожарной части. Каменный век!

Демонстрацию пропогандирующую цель насильственной смены власти необходимо ИМХО именно расстреливать.

Страна и так уже натерпелась революций и путчей. Хватит экпериментов.

Кстати применение оружия на поражение не обязательно, достаточно лишь убедить, что применение вполне реально при малейших попытках правонарушений.

Не сравнивайте гражданское оружие защиты и армейское.
Вам-то уж их характеристики хорошо известны. А клятву, если буду готов, я за огнестрельное оружие дам, а если буду сомневаться, то не дам, но и оружие не возьму.

А что Вас так факт оплаты раздражает. Чай зарплату Вам не Путин из бумажника выдает. Или Вы тоже полагаете, что не Вы служите народу, а народ Вас кормить обязан? Ныне капитализм. Так что извините, кто платит, тот и музыку заказывает.

С каких это пор нацболы стали так круты, что на усмирение одного разбушевавшегося надо 100 МВДешников. Или же просто решили для пущей безопасности к каждому отдыхающему москвичу приставить личного телохранителя? Вам самому-то не смешно?

А что Вас так факт оплаты раздражает. Чай зарплату Вам не Путин из бумажника выдает. Или Вы тоже полагаете, что не Вы служите народу, а народ Вас кормить обязан? Ныне капитализм. Так что извините, кто платит, тот и музыку заказывает.

... Или лучше на гражданке своими делами заниматься и платить государству налоги с серой зарплаты? Да хрена с Ваших налогов техники закуплено, хоть на сраненькую БРМ хватит?
...Количество сотрудников МВД на митингах определяется заранее, ...на стадионе Лужники собирается до 80 000 человек. А милиции выделяется не более 3-5 000. Что необходимо и достаточно, может даже излишне. ...

...но он не может купить у меня мое самоуважение. Не все в мире покупается. ...
мне стыдно, что в моей стране военные ведут полунищенское существование. ...
я почему-то уверен, лично Вы по закону ни разу не заплатитили.

Предвидел, что многие обидятся. Я никого и не попрекаю. Более того, я согласен, что все мы друг другу и должны и нужны. Главное, чтобы ни кто не думал наоборот.
Только вот Ваше самоуважение владельца сотовых салонов сразу пропадёт, если кричать (по заявлению того самого обиженного покупателя) на Вас начнёт налоговый инспектор, чиновник из разрешительной комиссии, пожарный, СЭС и пр. Вы будете лебезить, угождать, извиняться и задабривать. Иначе Ваш бизнес просто загнётся.
А мне вот не стыдно, что ребята влачат полунищенское существование. Потому, что зарплату им начисляет власть, которую они защищают и выбирают. Тут уж сами выбирали.

А налоги мне и не надо платить, их с меня вычисляют без моего разрешения. Это только в цивилизованных странах физические лица, работающие по трудовому договору, сами налоги платят. У нас же власть гражданам не доверяет.

И давайте тоже ближе к теме топика! Закон форума, понимаете.

...то поверьте хватило бы роты бойцов СН ВВ(как вариант 3-4 взводов СпН ФСБ) в полном снаряжении даже без бронетехники. Одно присутствие группы из 30-ти бойцов с боевым оружием и на броне резко бы остудило пыл "пехоты" нацболов...

На самом деле всё правильно. Неужели ты думаешь , что они бы "тихо помитинговали и ушли"? Да хрен там. Провокация ДОЛЖНА БЫЛА СОСТОЯТСЯ вс равно . Ведь из собственно митинговавших "где положено" не задержали никого . А вот те , что попёрли сквозь кардоны милиции там, где им не разрешили проводить свой марш и были задержаны. Повторяю - НАМЕРЕННО попёрли сквозь ментовские кардоны , там где им было заведомо запрещенно это делать. На всех этих митингах ЗАРАНЕЕ были приглашенны западные кореспонденты- с одной конкрентной целью - снять шоу "разгон опозиции"....

Ага! 5-я колонна в МВД? Просто - обычная дурость...

ЗАЧЕМ ЗАПАДУ РОССИЯ

Мы думаем, что в XX-м в. Запад занимался в основном борьбой с коммунизмом. Некоторые считают, что под этим предлогом боролись с Россией. Оба соображения малоубедительны. Чего Запад боялся? Он же гораздо сильнее! Конечно, русский паровой каток в принципе не один раз мог раскатать Западную Европу – скажем, году в 1945-м. Но когда в истории Россия нападала на Европу? Да и экспортом революции занимался только Троцкий, но с победой Сталина и этот страх отпал.

Можно в эти ужасы поверить, но некий наигрыш в страхах Запада чувствовался. А если еще и сравнить реальный потенциал…

Наверное, кроме отвращения к коммунизму (а что? И у нас этим страдают, так что уж им-то простительно) и русофобии (тоже понятно, русские – не доллар, чтобы их все любили), возможно, был и еще один мотив. Россия в версии СССР или Российской Империи всегда стесняла кому-то свободу рук. Я думаю так, а прав ли я – увидим, когда эти самые руки будут совсем вольны. То есть нас собирались не ограбить в Третьей мировой войне, а убрать с площадки, чтобы не мешали. Договориться же то ли не захотели, то ли не надеялись. А чем мы мешали? Приведу аналогию из истории Второй мировой войны.

Весь мир знает Сталинград. Слыша это слово, немцы оплакивают свою мечту о мировом господстве; другие восхищаются, некоторые задумываются: оказывается, с русскими можно ругаться; но драться всерьез не стоит. Но Сталинградская битва развернулась не из-за самого города. Причина была другой.

Вы, уважаемый читатель, постоянно наталкиваетесь в тексте на всякие военные и боевые примеры. И наверно, подумали, что автор – какой-то милитарист, чуть ли не патриот, не дай Бог. Да нет, я вовсе не воинственен, хотя в случае чего “в руке не дрогнет”. Но люди моей профессии меньше всех хотели бы войны. Дело в другом.

Вот прочитайте потрясающее описание сражения у ст. Червленая (Северный Кавказ) в августе 1942 года, сделанное человеком вроде бы вовсе непоэтическим по должности – Н.К.Байбаковым. Заслуженный человек, многолетний Председатель Госплана СССР, в войну он был молодым, “сталинским” наркомом: “…я видел из окопов две яростные массированные атаки немецких частей. Несмотря на плотный огонь нашей артиллерии и авиации, в результате которого изрытое бомбами и снарядами поле было буквально устлано телами убитых и раненых, они, не останавливаясь, шли и шли. Падали и снова вставали, бежали, ползли, с фанатическими от ужаса лицами выныривали возле русских окопов и, расстрелянные в упор нашими бойцами, как бы отброшенные наземь, падали навзничь. На моих глазах было уничтожено несколько тысяч немецких солдат. Этого страшного зрелища мне никогда не забыть”.

Но именно “вроде бы непоэтическим” – в действительности Председатель Госплана должен иметь яркое воображение. Да, кстати, первый Председатель Госплана СССР, Г.М. Кржижановский и был поэтом – он, в частности, автор слов знаменитой песни “Варшавянка”. Помните, “Вихри враждебные…”.

Но Н.К. Байбаков не только поэт в душе – он еще и человек практического склада. И описание сражения у него предварялось описанием цели. А каждая битва и война всегда цель имеет, и серьезную. Не думаю, что бывают сражения идеологические или из-за престижа.

Целью Гитлера в 1942 г. была нефть. Нефть Северного Кавказа и Закавказья. Именно к ней рвались немецкие солдаты – и не прорвались.

Думаете, чего Гитлер забыл при этом в Сталинграде? Конечно, взять “город Сталина” было бы хорошо. Гитлер был профессионалом в сфере воздействия на человеческую психику, когда-то он был офицером по пропаганде, и, видимо, неплохим. Он понимал, что означают для людей символы, недаром он был против таких названий для боевых кораблей, как “Германия”. Ведь в войне ничего гарантировать нельзя, и если враг утопит “Германию”, каким это станет ударом по духу воюющих немцев!

Гитлер, помимо того, что ненавидел славян, еще их и презирал. Он вполне искренне считал их недочеловеками, а потому не верил в возможность поражения от СССР, просто не задумывался над такой возможностью, начиная войну. Поэтому о психологических ударах по России он особенно не заботился. Ценность Сталинграда для Германии была в другом. Район Сталинграда – самая критическая точка контроля над всем треугольником Волга-Дон-Кавказ. Вгляните на карту: даже сейчас, если не дай Бог какое обострение с нашими западными друзьями, сложно ли им изолировать этот район? Разбить всего несколькими “Томагавками” мосты в Ростове, Волгодонске, Волжском и на Волго-Донском канале – и как нам подвозить на Северный Кавказ подкрепления и материалы? Им можно даже не тратиться на мост в Астрахани – железная дорога туда частично проходит сейчас по территории иностранного государства, дружественного нам… но и США, и в случае чего оно может занять позицию нейтралитета. И, согласно международному праву, не будет пропускать через свою территорию военные грузы. Чем блокирует не только ветку к Астрахани, но, кстати, и Транссиб.

И экспедиционный корпус, высадившийся на Таманском полуострове, при соответствующей авиационной поддержке легко может контролировать эту территорию, лишив нас выхода и к Черному, и к Каспийскому морям.

Получится что-то вроде Крымской войны, когда мы не смогли сбросить в море сравнительно небольшой западный десант просто потому, что английский океанский конвейер подвозил гораздо больше пороха и снарядов, чем наши телеги, запряженные волами (именно так снабжалась наша армия в Крыму). Но это так, в порядке бреда. Вернемся к примеру со Сталинградом.

Немцы в 1942-м г. рвались не в Сибирь. Нефть им была нужна позарез. Нефть Моздока, Грозного и Баку. А обеспечивала фланг этого рывка за нефтью как раз 6-я армия Паулюса. И когда в Сталинграде все стало ясно – немцы, даже не пытаясь зацепиться на достигнутых рубежах, в хорошем темпе покинули Северный Кавказ, догнать их нам удалось только под Харьковом. И все военные историки сейчас соглашаются (редкий случай), что немцы очень умно сделали, что не стали дожидаться “Большого Сатурна” (у нас планировалось после завершения Сталинградской операции ударить вниз, к берегу Азовского моря, и отрезать всю северокавказскую группировку гитлеровцев).

Завершу на этом аналогию: Россия не была главным призом в большой игре XX-го века. Делили нечто иное. И мы не были полноценным игроком. Посмотрите сами: в год слаборазвитые страны платили своим кредиторам (развитым странам) на сотни миллиардов долларов больше, чем получали помощи от них (в 1994 – на 112 – The third World Debt Crisis, № 2). Объемы вывоза биомассы из развивающихся стран в развитые далеко превосходит то, что было в колониальную эпоху. Разве мы так умеем? Мы даже не поняли, что разыгрывается; но на всякий случай нас убрали из-за стола переговоров.

Мы постоянно мешаем хотя бы тем, что “нависаем над флангом”. В 19-м веке при продвижении царей в Среднюю Азию (для нас – совершенно бесприбыльном тогда) англичане беспокоились за “жемчужину в короне Империи” – Индию. Индийским князьям царь мог показаться попривлекательней английским колонизаторов!

Когда существовала Советская власть, капиталистам Запада приходилось больше платить своим рабочим, чтобы они не проникались ненужными идеями. Сейчас об этом говорят открытым текстом, когда обосновывают снижение реальной зарплаты.

А в наше время ночным кошмаром для Запада стала маловероятная ситуация: вдруг Россия займется отстаиванием интересов сырьевых стран, даже с остатками своего военного и экономического потенциала! Пока этого нет, но Запад хорошо знает правило: “важны не намерения, а возможности”. Намерения меняются легко, а возможности медленно и трудно.

Поймите, если очень нужно, целые страны не останавливаются ни перед чем, даже перед войной. Конечно, если есть возможность, то войны все стараются избежать, даже Гитлер; но когда избежать нельзя, то военную силу применяет и Алексей Тишайший.

Все эти воинственные прибамбасы в тексте книги появились потому, что я хотел бы донести до читателя одну мысль: не престиж, не глупость чаще всего бывают причиной войны, а интерес.

И еще: каких-то целей военным путем обычно пытаются добиться не нищие и слабые; напротив, сильные и богатые. Они хотят стать еще богаче. Александр Македонский не был так уж беден – он был гегемоном небедной Греции. И его современник Цинь Ши-хуанди был князем богатого Цинь – но и тому, и другому хотелось повелевать миром. Они совсем немного разминулись и не встретились в Средней Азии, о чем историки до сих пор плотоядно жалеют.

Поэтому и сейчас – вряд ли проблемы для мира создадут Афганистан и Буркина-Фассо. Их организуют более богатые, сильные и культурные страны.

Сил подавления много не бывает

...Про налоги - я об этом и говорил. Сомневаюсь я, что размер реальной и официальной зарплаты одинаков. З/П в конвертике, как у всех? Вот и не надо про уплату налогов.
...

Оставьте Вы своё совковое мировоззрение. 13% подоходного, это только верхушка айсберга. 18% НДС каждый из нас платит со всей зарплаты. Налог на прибыль. Сверхнаценка на продукцию естественных монополистов (газ, нефть и электричество), за которые мы платим в разы больше, чем в тех же Штатах. И многое другое. Я уже не говорю про доходы от использования недр, земли и пр., которые также принадлежат гражданам, но которых мы реально не получаем.

Платится, платится, правда только с белой заявленной з/п, которая редко когда превышает 5-6 тыс., особенно там где много людей получают в конвертиках, и с заявленной прибыли, а если вы поизучаете налоговое законодательство и посчитаете сколько в стране ООО то поймете, что 6% это не очень много от прибыли,...

И про разы погорячились несколько, вот с соотношением цена/качество - тут да проигрываем по некоторым позициям и довольно ощутимо...

Разумеется, граждане это видят, и это рождает недовольство. Вот одна из предпосылок к недовольству политикой и экономикой власти, которая и приводит к появлению антиправительственных настроений в обществе.

Платится, платится, правда только с белой заявленной з/п, которая редко когда превышает 5-6 тыс., особенно там где много людей получают в конвертиках, и с заявленной прибыли

...Граждане это видят, но это не рождает недовольство... Это рождает недовольство только в среде тех, кто любыми путями хочет придти к власти и обогатиться как следствие. А так же в среде тех, кто не зная как отмазаться от призыва, ...

Недостатки можно найти в любой власти. ...Западу дарить? Или вы считаете , что под мудрым американским контролем мы заживём весело и счастливо?

Интересная тема. Но есть пара замечаний.

1. В действительно уважаемых компаниях уже давно белые зарплаты.
2. Государство что-то не очень заинтересовано в борьбе с серыми зарплатами. Серые зарплаты не выгодны не только государству, но и работнику: при этом работодатель держит его на коротком поводке и к тому же на пенсию меньше начисляется. Выгодно это - только фирмачам, которые в итоге платят меньше налогов. Попробуй поукрывай доходы - быстро налоговая достанет. В то же время с зарплатой в конвертах особо не борятся. Почему? Не иначе как из-за лоббирования интересов фирмачай в самых высоких эшелонах власти. Была бы воля - эту лавочку бы быстро прикрыли.

.................Многие на этом форуме защищают чеченских стариков и женщин, которые кормили и чистили оружие боевикам-убийцам, объясняя, что многие из них встали на мирный путь, и в то же время, ёрничают по поводу избитых и покалеченных русских стариков и женщин, вышедших на митинг (пусть и оппозиционный) без оружия в надежде на достойную жизнь. Не кажется ли Вам это, как минимум, странным.

Достаточно поехать в ту же Финляндию, Польшу, Эстонию и увидеть, что там нет такого разгула коррупции и бесправия. Конечно США не подарок, но ситуация в России складывается такая, что многие граждане наверное предпочтут дикую "демократию" США, вольному разгулу Российской олигархии, чиновничья, крепостничества, опричнины и нового боярства.

А вот обобщать не надо, в хороших компаниях за это в сопатку бьют...

Если сотрудник банков декларируют з.п. в 800-1000$, то это не значит что они только в таком размере ее начнут получать - смело увеличивайте цифру в 10 рапз и получите реальный доход...

А про пенсию вообще лучше не говорите, если не знаете в чем суть нашей новой пенсионной реформы - лучше сходите в ПФ по месту жительства и спросите, вам там расскажут на сколько лет поделится ваша накопительная часть и сколько вы будете получать....

А вот обобщать не надо, в хороших компаниях за это в сопатку бьют...

...А вы прокатитесь в Польшу и попробуйте нарушить общественный порядок или ПДД и сразу узнаете сколько и в какой валюте захочет получить польский полицейский,...

Основные мнения, это то, что Чечню надо задабривать, а ”зачищать” нельзя, а то Запад недоволен будет. А своих женщин и стариков значит можно дубинками по головам?

Основные мнения, это то, что Чечню надо задабривать, а ”зачищать” нельзя, а то Запад недоволен будет. А своих женщин и стариков значит можно дубинками по головам?

Вот именно, что в этих странах всё по закону (или почти всё). Да, плохого водителя там оштрафуют, но водителя (даже сына высокопоставленного министра), задавившего женщину на переходе, тоже накажут. Если происходит преступление, то полиция расследует, а не говорит (как в моем случае, когда меня ограбили на улице) ”…ну ты походи по двору, если найдешь их, то нам скажи, тогда мы их задержим, а так, где мы их искать теперь будем…”. И отговаривали писать заявление.
То есть власть не только требует от граждан, но и исполняет сама.